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课代表立正的官方Podcast
深度访谈，有用干货，亲身验证的「真本事」
Superlinear Academy创始人，Maven Top AI Instructor
前Statsig布道师（OpenAI收购），腾讯副总监，Meta，Amazon；康奈尔经济学博士
社区：Superlinear.Academy
课程：ai-builders.com
个人：lizheng.ai
徐老师
我们今天 欢迎来我们的这个meet up
欢迎来到旧金山
average
我们上个周
在领航做了一期关于自媒体的分享
也是感谢你
邀请我去给大家做这样一个分享
大家的反响都很不错
对请来的嘉宾能够这么真诚的
其实是打动了不少人
包括我自己在内
对 我今天就想聊这个
就是你
当天就去开了你的YouTube channel
那你觉得是什么点
就是inspire到你去真的去做这个呢
比如说有一个点是说
做自媒体
如果说
东西讲完了怎么办
对吧
因为我真的擅长的东西并不是那么多
对吧
不太可能每个礼拜都有新东西出来
好像是类似的
有一个问题
然后我记得至少有一个嘉宾说
我其实就是我
我不断会学习新的东西
然后我去消化
去理解然后我把这个故事讲出来
讲给大家听
我本来就是
很喜欢这些话题
或者说新闻
或者说是关于一个人
关于一件事情
然后我自己去学习
学习了以后
我对着镜头
把这事情给把一个故事讲出来
所以说从某种角度上来讲
我自己不断在学习新东西
对吧
i'm learning anyways
然后所以说不存在
哦 我今天把东西讲完了
我觉得这个很对
因为我觉得我相信你也是这样子的
不断在学习新的东西
我也是在学习新的东西
所以说不需要去担心
是不是讲了两个
5个 15个topic以后就枯竭了
因为你是在不断学习
对我印象很深刻
就是我在 1000粉的时候做了一期视频
然后是接下来50个视频出什么
在我有1000粉的时候
那时候可能发了十几个视频吧
然后那时候已经在记录一些topic
然后我看了一下
好像有二三十个topic的样子
然后我说接下来50个topic
我大概心里有数
要说什么
结果可能出50个的时候
跟我写下的那个list很不一样
因为你不断会有更新的
然后你那些东西
一开始想讲都不想讲了
所以我觉得就是
只要这个人一直是成长的
和在经历东西的
他其实topic就说不完
就是你把自己关心的话题给讲出来
那就好了
你是怎么看的
然后你是怎么学习的
那我这我想问一个
就是
其实你这个YouTube channel有两个做法
第一个做法呢
是你讲你自己的心得
想法insight
但是第二个想法呢
是围绕观众去讲
观众对什么感兴趣
像Alex他会推荐那些书
我今天还在看
就是copy editing sales
copy editing这些
就是
怎么样子把这个东西讲的更打动人
更interesting
更能吸引更多的受众
选题
这个封面
前30秒等等
就会更有意识的去做
你觉得你会走哪条路呢
这是一个很好的问题
短期内
我可能还是走一条
production或者说是post production少一点的
我听很多Youtuber其实也是这么说的
就是一开始的新手Youtuber
他会在这个做视频上花99%的时间
然后上传的
那一刻去选择标题和封面
我就是这么干的
但是他说后面大多数成功的Youtuber
他都是一开始先想
先想封面
先想第一句话
先想前30秒
他们在这上面花一半的时间
然后只要这个想好了
那你guaranteed会有一个好的result
然后他们再去做剩下的内容
你也知道 我之前反正做各种各样的节目
包括《科技早知道》
包括我们两个人做的节目
其实我们花很多时间去思考
这个题目
应该起什么
所以说我是有一定共鸣的
而且我是越来越意识到
这个标题的重要性
有的时候我觉得做了一期节目很好
但是其实听的人
或者看的人不一定很多
或者回过头去看 我自己的分析
或者Nasty这个标题不够
如果是从一个以结果为导向
我觉得是的
但我个人可能目前还比较stubborn
就是还没有到那个觉悟
还没到那一个
而且还是会stick with
就是说更多的时间花在就内容上面
而不是那个选题
觉得我做这个节目
我本来就是想跟一个
不管是一个行业的大拿
或者说是
我觉得一个有动劲的人聊一聊
对吧本来就是
我想打个电话跟他聊一聊
一聊就是 60分钟
那我就把这60分钟的东西
变成一个节目
让大家都有一个
都有一个机会
你会把这60分钟的聊天
剪成多长时间的视频
之前在 上周六之前
你也知道我的style
基本上60分钟全都弄上去了
然后我最近用了
大家可能也有
你也用过
或者是其他同学也用过opos这个software
就是等于说我60分钟丢给它
它自动给我产生 10个、8个小的片段
我觉得现在人的Tension SPAM 对吧
注意力比较比较比较短
在这种情况下面
我丢一个
60分钟的可能大家不一定感兴趣
但丢一个2分钟3分钟的
大家可能感兴趣
但也不一定
如果
一个真正对内容质量有追求的人
他还是希望看长的
就是我一开始我会觉得
我不想在这上面花太多时间
然后我有太多内容想说
而我不想在每一期上花
我更愿意把时间
精力放在产出更多内容
而不是把每一期做好
虽然我知道 就是自媒体是一个爆款
比100个普通视频的效果都要有用
但是我觉得我还是想多学习
所以说多出内容
一开始是这样一个心态
所以说我也是几乎不怎么剪
然后就上传了
但是我后来 有两个意识吧
第一个 就是我确实更关注它的结果了
一开始你3000个频道的视频
就大家对你expectation也不是很高
但是你有三万个十万个的时候
你觉得我应该对得起观众的时间
我之前会觉得我传上去了
大家爱看不看
然后我知道它的价值在这
所以说你看了是你的福气
我又没有求着你看
大概就是这种心态
但是后面我就觉得
确实 就是将心比心
我看到一期视频
我也没有耐心去把它看完
就是我知道这个视频有价值
是因为我已经参与
完整的听过了这场对话
可是你现在让任何一个大佬
Elon Musk跟我说
这里有一小时的视频
你把它看完吧
我也会哼
我懒得看
因为我不知道它的内容到底是什么
我觉得
我有义务去给观众在一开始 就告诉
建立一个正确的expectation
所以说我会做一些
比如说把这里边的高亮选出来
放到最前面
然后可能会有一些大纲
起码做这些事情让大家知道
哦 这期视频大概是讲什么的
对你有没有想过
像这个你也用
用experimental的experiments的
一个角度去思考
高亮的东西
highlight东西放在前面
我不知道是不是有study去证明
highlight放在前面
跟没有highlight放在前面
是好还是不好
但是最好的可能是用 做不同的experiment
对你看这一期节目
我放不同的
然后看哪一个效果更好
有没有用这种思路去做过节目
这就非常efficient
就是没有任何一个视频平台
提供这样的功能
比如说一个节目都是30分钟
但是一个30分钟是剪掉了这一点
另外一个30分钟多剪了另外的卷
等于说是差不多的话题
但是呢 用两种形式给呈现出来
我的感觉是
不可行
第一
YouTube它会有内容的查重
就是当这两个视频足够Identical
足够Identical
他就会把另外一个说是一个duplicate
然后去极大的降权
如果说他们两个不Identical
那就没有这个AB测试的方式了
就是
最理想的是
平台给我提供一个AB实验的功能
就哪怕我同一个视频换两个封面
两个标题
其实都听说过有
但是从来没有上过production
如果有这个功能的话
我相信我的视频会做的好很多
所以说 我们视频前的朋友们
可以看看
这是不是一个做初创公司的
一个好的机会
下一代的
YouTube
不行
就是所有的这些视频
无论他做的多好
无论他这个平台做的多好
YouTube每天会比他多增加1万倍
100万倍的视频量
然后十年之后
他和YouTube差距只会越来越大
不会越来越小
你这个思维我觉得 是正确的
但我不完全同意
因为如果按照这个思维的话
那imcumbants永远就能够持续发展
但我们也知道
任何一个
不管是科技公司还是媒体公司
总归是会有往下走
或者说是一个周期性的
然后有新的技术
新的angle
新的原因
比如说是因为那个AB testing
因为AI 因为什么原因
会给下面后面的人一些机会
历史上 好像没有一个真的社交媒体是死掉的
他们是自己做的不行了
就比如说MySpace会被Facebook给打败
但是一个真正的社交媒体
不管是微信
然后微博
Twitter
如果他们自己不犯大错的话
他可以 可能会被其他的形态的媒体
比如说TikTok吃掉时长
但是他们自己的赛道里边
就不太会出现一个人
去挑战他们的地位
你如果说是差不多形态的东西
很难输掉
你要打赢imcumbants
一定是要不同形态
这个不同形态怎么定义
当然是仁者见仁智者见智
很多时候要用后视镜才能
够看得明白
看得清楚
我们这个industry里面叫move the goal post
当你是踢同一个球场的时候
你永远踢不过
imcumbants 当你去踢另外一场球的时候
你就能够去踢赢
所以说我刚才说的是
如果你是永远就是跟YouTube比
差不多的东西
就像你说的
你的差距可能跟YouTube是越来越大
而不是越来越小
我同意的
假设YouTube是不believe in AB testing
然后你做的东西是believe in AB testing
那我觉得这是一个必要条件
或者说是一个不一样的
是一个必要条件
那至于说AB testing能不能成 做出来
那这个是要
我们这个看视频的小朋友
自己去思考这件事情
当年我们做VMware 对吧
但实际上VMware的本质不是做virtualization
VMware本质是做操作系统
对
但你说我
要做一个比微软做的更好的操作系统
没人信你
你做的技术好也没用
但其实
VMware只是做了Server端操作系统
不是给家用的
是给一个服务器端的一个操作系统
然后等到微软Microsoft醒过来的时候
Vmware的
Server的operating system的install base
已经是超过Windows了
微软的那个CEO
Satya就觉得这已经追不上了
然后他接下去做的事情就是
我不跟你玩Virtualization或者说操作系统
我到云里面去玩Azure
然后这时候
VMware其实并没有take好这一个opportunity
所以说每一次imcumbants
一开始是微软是imcumbants
然后Vmware是从后面追上去的
然后
等到Vmware在virtualization变成imcumbants了以后
Satya就决定不玩了
我发现他的思路非常清楚
就是 我现在要再去跟Vmware竞争
我就不想玩
不想在Windows操作系统上面
再去跟他玩了
我要到cloud里面去玩
他在那个时候怎么就知道cloud的前途
或者他
我觉得有两个
第一个他是 我的理解
我觉得他是非常believe in cloud period
另外一个
就像我刚才说的
他当时跟我们解释 解释很清楚
他要跟Vmware竞争
其实他觉得已经是不可能竞争了
Virtualization他已经是输掉了
那他就不玩这个on-premise
这个Server
operating system这一块了
他就去玩cloud
就是比如说
这个cloud是可以打败这个on-premise的
这件事
因为很多公司是cloud
已经做起来很久了
可能最近才开始去
move from on-premise to
to cloud
所以说在十几年前cloud还很小
on-premise可能正在高速发展的时候
他就能堵住未来
其实包括VMware
包括我相信Satya 其实很多年前
十几年前
甚至20多年前就已经看清楚这一点了
因为on-premise这件事情
是违反第一性原理的
我们做数字化 对吧
然后Bill Gates 70年代就说
我要让家家户户都有电脑
但其实你是再仔细去看
这个几十年的一个历史发展的进程
其实是不make sense的
什么 为什么我说不make sense
你想就 你跟我还是懂一些计算机
computer对吧
能够去维护
如果说是多数人
其实是不知道怎么去维护的
就是这东西是不是要升级
是不是有那个病毒
是不是应该做
你让千千万万的人都去学这个
不make sense
你当然是让一小部分人去懂得
怎么去维护
怎么去 什么时候去升级
直接坐过来呗
直接坐过来一块聊
其实你去管理这个操作系统
管理是不是要升级
管理是不是装这个软件
不装这个软件
其实这是一个非常恼人的一件事情
为什么要让人人都去做这件事情
为什么不让少部分人懂得
是这方面的专家
然后让他们去转
然后你作为一个End user
只要需要非常thin
layer of的knowledge就够了
那我这又有反过来的一个问题了
假设我确实觉得这个是非常make sense的
那为什么这一天仍然没有到来
所谓的这一天到来
在我的脑海中的想象是
有一小部分人去host
要去cloud
然后每个人就只有一个显示器
大家不应该每个人都有一个电脑
我觉得
首先 我觉得历史的发展总归是一个钟摆
对吧 一开始是IBM Mainframe
就是这么世界上几台电脑
然后你是在终端上面
后来你的innovation都是IBM给控制着
我是不是要把操作系统进那个
往上走啊
这applicate它没有motivation
它是一个monopoly
对一旦是monopoly 它就没有
所以说这件事情后来大家就觉得
我要让PC时代
就是让这个distributor nature
然后这个时候你就可以玩QQ
玩那个各种各样的interesting application了
对吧 所以说
钟摆就往那个分布式的去走了
创新就出来了
但是创新出来了
发生的一个很大的问题就是
这个是一个management health
你可以管我
可以管我的爸爸妈妈
或者说我们的小孩子
或者是他不学IT的人
他管不了 对吧
所以说从一个第一性原理上的角度来讲
又要把这个东西给收回来
其实现在很多终端的电脑
已经是开始云的计算
虽然说他是每个人有自己的PC
有自己的
有自己的mac
但实际上你用这个PC和mac做的工作
就是打开Browser
然后开启一个Web APP
所以多数的这个应用
现在已经其实都在云端上
那所有的这些management
the backend refreshing
the upgrade
也还是有专业人士在管理的
所以这个未来正在发生
然后这是一个percentage的变化
等到这件
事情发生到极致
或者说在发生到极致之前
我相信另外一边的Innovation
钟摆的
另外的Innovation又起来了
至少我觉得IT是这样子的
人生任何其他事情也是一样的
比如说特斯拉是涨是跌
好像也是
但是他可能是特例
是因为他有一个CEO
是永远是在颠覆自己
他的思维方式就是在颠覆自己
但是绝大多数的公司
一个CEO做到一个公司做到最后
他就是要 保本为主
而不是说要把自己颠覆掉为主
我们现在 open ai那么火
就是因为transform model2017年出来
然后literally就是2017年
18年的时候
Google说我们这个公司要改变了
从一个mobile first的公司
变成一个AI first的公司
劈柴兄那个
就在那个大会上
面向全世界宣布我们公司改变了
就是非常让大家震惊了
觉得哇 你这是说说的吧
这个公司哪有那个
他确实是说了
但是他本质没有把这件事情改变
他没有说是把 公司的组织架构 对吧
人员去改变掉
是一个lip service
就是嘴巴说说的
如果说当时候是Elon mask
做Google CEO的时候
我觉得首先他有这个格局跟意识
觉得哦今后几年要做AI first公司
然后他会我觉得他会大幅调整公司
我一直觉得
劈柴并不是一个不visionary的人
他很多东西可能想得很清楚
他很visionary
但可能他跟Satya的区别是他不会权术
他在公司里边没有power
就是在open AI宫斗的那个周末
Satya其实能在微软里面
就是打开很多绿灯
而且我记得
他当时有一个Twitter的这个announcement
就说非常感谢我们的SVP们
然后大家come together在这个周末
然后去做了很多
就是大家一起想了很多办法
然后做了很多事情
就是Satya
Satya对 让open AI可以用一个特殊的方式
加入到微软里边
就这句话
其实我觉得他背后说明了
他对这些SVP们是非常有掌控力的
我觉得很有可能
劈柴对Google的VP SVP们
是没有这样的掌控力的
就是他缺了宫斗的
对
这不一定是Satya和劈柴两个人的问题
它有可能是两个公司本身的基因
如果我们不拿这两个
现代的职业经理人
CEO来说 Bill Gates对微软的控制力
和Google的两个创始人对Google的控制力
也不在一个级别上
所以
我猜就是从founder在做founder CEO的时候
设计的公司的架构
形成的企业文化是bottom up的
是top down的
就对后来的这个路径依赖
会有特别大的影响
我觉得掌控力是一个outcome
是一个结果
我觉得原因
这不是原因
我觉得原因是
Satya是一个敢想敢干敢做的人
劈柴相对来讲要保守很多
他要 他太拘泥于就是一个protocol
或者说是一个 consensus
consensus也好
或者说这事情应该是这么做的
然后Satya考虑的是我的North star是什么
我的北极星是什么
然后我倒推过来
我要做什么
使得这样子他做的事情就更加的
更加的 能够去不一样
劈柴的Boundaries太多
然后Satya给我的感觉是
没有太多的Boundaries
什么事情是应该怎么做就做
我觉得Satya这个人是一个少有的
少有的
是一个有格局 有远见的一个人
他基本上知道他以后大方向要做什么
他大方向就是觉得
我确实要跟VMware竞争
但是我觉得跟VMware竞争
在on-premise上面做
已经不要再去做这件事情了
我就要去做cloud这件事情
我就能够
既然cloud这件事情
我要买什么样的公司
我要做什么样的东西
我要怎么布局
以从一个从North Star倒推回来
他能figure out
North Star是什么
他能figure out
他有正确的technical insight
然后他有真正的strategy
而且他有非常长的耐心
就是买公司
或者说真的去在云上竞争
这是一个10年纪的事情
他真的能做一个10年的事情
我觉得你说的可能是对
就说要figure out North Star的人可能有一波
但是虽然不多
但也有一波
然后要有这个决心的人有一波
然后再要有实干精神的要有一波
然后要有这个耐心的
又这要同时具有
可能这个交集就不多了
对 我去那边看一下他的video
你们两个聊