Subscribe
Share
Share
Embed
Drugs: het is het eerste waar je aan denkt bij de Antwerpse haven. De media staat er vol van, maar hoe makkelijk is het écht om een container te kraken? Zit de coke werkelijk tussen elke lading bananen?
Havengids Laurens en podcastmaker Sander nemen de proef op de som. In deze 10-delige reeks trekken ze op onderzoek uit en transformeren ze tot echte Havenjunkies. Volledig onafhankelijk en zonder filter delen ze hun ontdekkingen vanop de kade. Een zoektocht naar de waarheid achter de clichés, de onmogelijke beveiliging en de ongeneeslijke havenmicrobe.
U luistert naar Havenjunkies. Mijn naam is Sander.
Laurens:En mijn naam is Laurens en in deze tiendelige podcastreeks gaan we op zoek naar hoe gemakkelijk het is om drugs te smokkelen in de Antwerpse haven. Dag Sander. Dag Laurens. We zijn bij aflevering 5 van de 10. Dat wil zeggen een mid season finale vandaag.
Sander:Klopt. Maar waar gaan we naartoe voor de mid season finale?
Laurens:Wel, de vorige aflevering zijn we dan eindelijk toch uitgekomen bij iemand die getuigde over hoe drugs door de haven kunt smokkelen. Mark hebben we toen gehoord die vertelde van ja, er zijn er zijn wel wat mensen bij betrokken en we kwamen toen ook uit bij een veel donkerder thema waarop we deze week verder gaan. We gaan toch wel echt bij de essentie komen van hoe dat je drugs door de Antwerpse haven smokkelt. Is al duidelijk geworden. We hebben heel wat mensen gehoord ondertussen.
Laurens:Ja. Je kunt dat niet op uw eentje doen. Want je hebt wel heel wat mensen nodig die meewerken. Tandwieltjes die allemaal in de juiste richting moeten draaien om dat gedaan te krijgen. Dus zo eenvoudig als in de haven lopen ergens een container opendoen.
Laurens:Dat is niet meer. Je moet mensen gaan engageren om mee te doen aan georganiseerde misdaad en dan is er de vraag wie doet daar nu aan mee? Klopt. Waarschijnlijk zijn er veel mensen die luisteren die denken dat gaat mij niet overkomen. Dat is niet iets waar ik ooit in mee ga stappen.
Laurens:Waarschijnlijk zijn dat dan mensen die ja toch op een bepaald moment een bewuste foute keuze hebben gemaakt. Er is ook een campagne geweest in de Antwerpse haven die zei, je kunt maar ene keer nee zeggen. De ene keer dat je ja zegt dan zitten er eraan vast. Maar we gaan vandaag toch ook meer in detail zien. Het is niet altijd zo eenvoudig als gewoon nee zeggen.
Laurens:Dan hebben we het niet over, je wordt gedwongen of je wordt al direct onder druk gezet. Maar dan hebben we het over een veel subtielere benadering. En vandaar een vraag Sander die misschien een beetje of topic lijkt. Heb jij u al eens laten vangen door een scam mail of zoiets of iets waar dat je achteraf van dacht van die hebben zich totaal anders voorgedaan dan gedacht.
Sander:Ja, ja ja. Een verdien van mij had contact met mij opgenomen via Facebook om te zeggen dat ze haar gsm kwijt was. Dan vroeg die aan mij ja zou je die code naar dat nummer willen sturen voor mijn simkaart te activeren. Ik kwam ook met dat meisje goed overeen en ik zag die veel. Dus ik had daar niet over nagedacht over hoe dat hij dat schreef of ik dacht gewoon die stuurt in de rapte iets naar mij.
Sander:En ja, dat bleek dus fout te zijn. En ik zag ook in haar naam dat er een schrijffoutje stond. Dus die hadden dat profiel nagemaakt met een sust iets andere schrijfwijze en mij via die weg dan gecontacteerd in de rapte. En ik was dan, er ging 100 euro ineens ik kreeg zo'n melding op mijn telefoon van base was dat toen. En dat er 100 euro aangerekend werd.
Laurens:Ja, er zijn wel meer mensen die dat al die ze hebben voorgehad. Om dat te illustreren heb ik nog iemand anders en die ga ik eventjes opbellen. Die zit normaal klaar. Dus ik ga daar eens eventjes bekijken. Die ga ik gewoon op speaker zetten.
Laurens:Momentje. Ik heb hier geen ontvangst denk ik.
Sander:Ik vind dat er wat. Kunnen we whatsapp bellen?
Laurens:Nee, die zit niet op whatsapp. Ja. Dan moet ik met u gegeven eventjes bellen anders.
Sander:Misschien ik heb hier wel ontvangst. Ja, laten we gaan.
Lenny:Ja, dank je.
Laurens:Dus Sander, ik zit hier op uw onvergrindelde gsm. Jij geeft die aan mij een vertrouwen. Ik ga niemand bellen, maar ik kan hier wel zo wat scrollen tussen alles wat dat jij open hebt staan. Soms is het zo eenvoudig als dat.
Sander:Je gaat niemand bellen.
Laurens:Ga niemand bellen.
Sander:Mij God. Maar je hebt mij mee gepakt.
Laurens:Je zegt net ik ik heb mij al eens laten vangen door door scammers en er zijn heel veel mensen die zeggen van ja, van mij overkomt dat nooit. Maar het is soms echt zo subtiel. Het is soms echt gewoon mensen die je niet noodzakelijk al even kent maar dat zijn goede gasten of zo. Je hebt daar een gesprek mee gehad zoals wij elkaar eigenlijk nog niet zo lang kennen. Vraag nu van Amak ik even bel met uw gsm?
Laurens:Ja natuurlijk. Het is soms echt zo eenvoudig als dat waarmee dat begint. Heb je al eens gehoord van social engineering?
Sander:Nee nog nooit.
Laurens:Ik heb daar mensen over geïnterviewd.
PortAware.be medewerker 1:Ik denk dat het makkelijkste uit te leggen is als ja, het manipuleren van mensen. Dus dat mensen dan ook iets voor u kunnen doen zonder dat ze eigenlijk door hebben dat ze iets verkeerds aan het doen zijn of zo. Dus bijvoorbeeld ze gaan beginnen met een soort van vriendschap, vertrouwensband of zo op te bouwen. Je wordt benaderd dan in de fitness, je babbelt eigenlijk gewoon wat over de fitness, over uw krachttraining of weet ik veel wat. Dus er ontstaat zo wel een band.
PortAware.be medewerker 1:Maar de persoon die hem benadert, heeft eigenlijk al zijn hele agenda. Dus die gaat eigenlijk al met voorbedachte raad iemand benaderen omdat hij gezien heeft van ja, die komt hier in zijn havenkleren aan, die werkt misschien daar, die kan misschien iets voor mij doen. Dus die gaat dan proberen een band op te bouwen. Uiteindelijk is het om een kleine feever te vragen. Dus de andere persoon zal dat ook niet doorhebben van ja, de vraag mij heeft nu iets gek, die denkt gewoon ja, dat is een vriend of een maat van mij en die vraag is klein en kan die daar wel bij vooruit helpen?
PortAware.be medewerker 1:Die persoon is dan ook op zo'n manier bespeeld geweest of gemanipuleerd geweest dat die het eigenlijk ook niet doorheeft. Dus dat is waar criminelen nu heel hard op inzetten en dat kan zowel in real life zijn dan als online. En online is nog veel makkelijker eigenlijk om mensen te benaderen, een vriendschap verzoekje of een berichtje op LinkedIn of zo van heel lang geleden, terwijl er misschien een persoon is die helemaal niet kent. Maar dan gaat u wel denken, heb ik daar misschien ooit mee samengewerkt of in de klas gezeten? Dus die proberen heel hard die vertrouwensband op te bouwen om eigenlijk wat te gaan bespelen en manipuleren.
PortAware.be medewerker 2:Bepaalde mensen staan niet stil hoe dat zij feitelijk door hen te misbruiken dat criminele organisaties kunnen infiltreren in iets. En dat is ook onderdeel van die niet alleen de campagne van de fundra de website, maar ook van de e-learning en dergelijke. Mensen bewust maken van wat dan feitelijk de doelen zijn van criminele organisaties. Wat zit daar allemaal achter? Je leert van het feit dat wij allemaal tezamen in de maatschappij moeten zorgen dat we tegen gewapend zijn tegen die georganiseerde criminaliteit.
Laurens:We hoorden 2 medewerkers van Port Aware punt be. Dat is een nieuw initiatief van de FOD mobiliteit en vervoer Het Nationaal Drugcommissariaat dat staat onder leiding van Ine van Wijners. Daar hebben we al naar verwezen in aflevering 3. Wij hoorden die mensen hun eigen stem, maar van die organisatie vermelden we bewust geen andere namen. Het zijn mensen die soms een beetje risico lopen.
Laurens:Ik ga ze wel verder laten praten en zelf wat meer laten introduceren en laten uitleggen waar dat zij nu precies mee bezig zijn.
PortAware.be medewerker 1:Ik werk dus voor de FOD mobiliteit, waar je verschillende directies generale toog, dus ik zet bij de G Scheepvaart en meer specifiek in de dienst havenbeveiliging eigenlijk. Dus dat is alles wat te maken heeft, zoals wij zeggen, met de droge kant. Dus echte havens, dus niet wat er eigenlijk op de schepen of het water op de natte kant gebeurt. Het is enkel de droge kant.
PortAware.be medewerker 2:En ik werk bij het nationale drugshandelingsraad. We zijn een onafhankelijk orgaan die 3 jaar geleden opgericht is na het overlijden. Jammer, overlijden van een meisje van 11 jaar die in Antwerpen door een verdwaalde oorlog haar het leven gekost heeft en we zijn een multidisciplinair team met 12 mensen uit het hoofdstaat aan het procureer, mevrouw Ine van Weiners. Dus we komen een beetje vanuit alle hoeken, federale politie, douane, we hebben juristen, we hebben analisten en het is aan ons om feitelijk coördinatie te doen van allemaal verschillende stakeholders die bezig zijn in de strijd tegen de organische criminaliteit en diegenen die die taak nog niet opgenomen hebben en feitelijk te overtuigen van welke taak dat zij zouden kunnen innemen en dat zowel publieke sector als private sector. Heel veel naar ons toe komt is zo van en dat zijn mensen die heel veel naar series kijken, naar films kijken.
PortAware.be medewerker 2:Dat is eigenlijk om u te overtuigen om iets te doen is het onmiddellijk met geweld. Pistolen tegen het hoofd en dergelijke meer nu uitgerechtere dossiers weten wij dat is een minderheid. Wanneer gebeurt er meer met dreiging op het moment dat je al eens ja gezegd hebt en dan er proberen uit te starten? Maar de 1e contacten is het gewoon het vertrouwen opbouwen met iemand of gewoon in bepaalde culturen dat er gewoon geen nee gezegd wordt. Want iedereen kent iedereen.
PortAware.be medewerker 2:Iedereen is broers en zussen van mekaar en je gaat gewoon mee. Waarom? Ja, omdat dat je opvoeding geweest is van kijk als die broer of die neef iets aan jou vraagt, ja dan doe je dat.
Laurens:Die campagne port aware is er dus specifiek op gericht om mensen bewust te maken van zo'n strategie zoals er ook campagnes zijn om mensen bewust te maken van phishing. Maar zoals ook met die campagnes dat niet altijd hun doel bereikten er nog altijd veel mensen zich laten vangen. Is dat ook bij die social engineering. Ja, er zijn mensen die u benaderen, die vriendelijk lijken en je zou nooit denken dat die daar iets mee te maken hebben. En voordat je het weet zit je daar toch mee in betrokken.
Laurens:Dat is dus wel een ding social engineering en dat werkt goed. Dat werkt heel goed. Wil mensen daartegen wapenen. Mensen zich daarvan bewust maken. Ik wil er ook voor zorgen dat ze iets minder een target op hun rug hebben.
Laurens:Als je gaat naar de fitness en je hebt uw vest van de haven van Antwerpen aan. Ja, dan heb je al een groot uithangbord van is interessant om te targeten. Maar tegelijkertijd zeggen ze we willen niet de haven afschilderen als een soort van drugskot waar mensen overal met drugs bezig zijn.
PortAware.be medewerker 2:Haven is een hele belangrijke site voor onze economie. We mogen feitelijk van de mensen die er momenteel werken, zowel publieke als private sector, niet de slachtoffers gaan maken omdat zij daar werken. We moeten de mensen gewoon weerbaarder maken. Het is nu zo dat dat een van de grootste inkom havens zijn van Europa. Er komt heel veel binnen, maar we mogen ook niet vergeten dat er ook via de weg heel veel binnenkomt en via de luchthaven heel veel binnenkomt.
PortAware.be medewerker 1:Proberen wel een positieve boodschap te verspreiden eigenlijk omdat zoals u zelf ook weet, de haven komt soms in een negatief daglicht te staan. Dat willen we niet, want de haven is wel een heel goeie plek om te werken, waar mensen heel veel kansen krijgen. En dat positieve willen we dan ook meenemen in onze campagne en we willen dan ook de verantwoordelijkheid bij de mensen kunnen leggen dat zij er zelf ook iets aan kunnen doen om het van de haven een veilige werkomgeving te maken.
PortAware.be medewerker 2:Ik denk dat het wel goed is om te specificeren van de mensen die feitelijk gecorrumpeerd worden of die meewerken met een criminele organisatie is een ongelooflijke minderheid. Dus we moeten niet denken dat onze haven volledig corrupt is, dat is het niet. We zouden dat ook kunnen zeggen van de luchthaven bijvoorbeeld. Maar er wordt steeds dat negatieve naar de haven gebracht van ja de haven is gelijk aan drugs en dat proberen we dan ook met die campagne in voor te brengen.
Laurens:Ja, een rechtzetting dus. De haven staat zeker niet gelijk aan drugs. We hadden eigenlijk ook al geconstateerd. Absoluut. Het is een hotspot van logistiek.
Laurens:We weten nu wel logistiek is sinds de vorige aflevering. Er passeert heel veel en drugs is gewoon overal overal ter wereld is die problematieker en ja bijgevolg passeert het hier ook. Maar we zijn dan wel beu in de haven zelf. Herinnert u nog een paar afleveringen terug hebben we gezegd van we krijgen ook wel wat negatieve reacties van van Dokwerkers.
Sander:Ja en te verstaan ook een beetje
Laurens:hé. En te verstaan. Ja. Ik ben daarmee in gesprek gegaan met die mensen. Ik heb er eentje uitgenodigd om om eens zelf zijn weerwoord te kunnen bieden.
Laurens:We hebben hier Dokwerker Lenny.
Lenny:Ik vind de Lenny ook beter gekend als de Lenny Sentels van het stukgoed. Jarenlang een Dokwerker. Ik ken een mijn dacht in de jaar om het zo maar te zeggen. Gewoon toch al een redelijke tijd terug.
Laurens:Toen wij de promotie voerde rond deze podcast waren er heel veel reacties positief maar ook wel heftige van van Dokkerkers die zeiden nou ja, weeral over drugs, waren jij daarbij?
Lenny:Ik was er maar.
Laurens:Wat was uw 1e reactie?
Lenny:Ik was een beetje kwaad. Gelijk dat ik tegen Olden ook heb gezegd die naam van waar komt dat Voor ons dat dat direct gelinkt aan drugs, negativiteit.
Laurens:Wij hoorden Lennie en Lennie is 1 van de vele Dokwerkers en gewoon algemeen mensen die in de haven werken die dat absoluut rond bewe zijn. Dat er elke keer opnieuw die mensen worden afgeschilderd als criminelen alsof dat iemand heel de dag met niks anders bezig zijn dan met drugs en treedt dus op de voorgrond, heeft de stem van vele Dokwerkers met zich mee en ja die frustratie is is duidelijk diep geworteld.
Lenny:Een periode geweest zeg, zoals dat we allemaal weten met die corona dan mochten we allemaal niet werken en veiligheidsdingen en mondmaskertjes en bla bla bla. Alhoewel ik heb nog nooit zoveel gewerkt in mijn leven als toen.
Laurens:Dat is niet zo lang geleden de covid lockdowns terwijl dat wij allemaal thuisbleven en in onze veilige omgeving van het huis zaten werkte de haven gewoon verder. De Dokwerkers die zorgden ervoor dat de winkels gevuld bleven, dat je uw ontbijt had, een ontbijt in in Vlaanderen, een koffietje, granola, fruit dat erbij zit. Is allemaal via de haven dat het daar komt. Die Dokkerekkers hebben dat draaiende gehouden.
Sander:Ja, ik herinner mij dat logistiek tijdens de coronaperiode over URD op alle manieren. De post en alle pakjesdiensten waren ook echt aan het kreunen onder de bestellingen. Dus ja, de haven is daar een groot deel van hé.
Laurens:Is daar de essentie van bijna? Is daar een zeer groot deel van? En voor heel veel mensen zeggen ze van ja maar als je ons nodig hebt dan dan is het allemaal goed en wel. Maar van het moment dat je kunt zijn er negatief over die Antwerpse haven en is het in het nieuws niks anders dan drugs en nog eens criminaliteit enzoverder. En dat zijn nu wel beu want dat heeft wel vergaande gevolgen.
Laurens:Het is niet alleen een perceptie die negatief is. Die negatieve perceptie zorgt ook voor dat die havenarbeiders zelf veel strenger worden aangepakt. En we hebben in de vorige afleveringen ook al gesproken over die die screening die er is geweest. Die screening van dokwerkers om te zien of ze dan niet met criminele bendes verbonden zouden zijn. Die screening lijkt redelijk streng te zijn, veel strenger dan in andere sectoren.
Laurens:Denny getuigt daar ook over.
Lenny:We kwamen dan in het begin op de firma en zo en er was zo wat geroddel en geroezemoes via de media en bla bla bla. We kregen allemaal mails en je moet je aanmelden via een site en dan gaat dat via de overheid en dan moest ik melden en die ging een screening over u voor om te zien van zet die guy wel vertrouwelijk, zet die guy die dat bezig houdt middels zaken of eender wat, dan loopt hij gaat risico om ontslagen te worden door een negatieve screening. Hebt u ondertekend en uw screening was negatief want gij wordt ooit in een café gevecht verzeild geraakt. Want op hun basis van mijn negatieve screening ging het over een cafégevecht. Bijna 7 jaar geleden een banale avond, dat betekende nu dat jij van de ene dag op de andere
Laurens:niet meer mocht gaan werken?
Lenny:Klopt, dus die negatieve screening die kwam binnen op een vrijdag avond. Totaal niets betwetend, want we waren dan nog in de goor kijken 110 hier met zijn allen allemaal aan het drinken en aan het vieren en des morgens doe ik maar aan het meelopen en blijkbaar was ik aan het feesten terwijl ik geschorst was. Niet echt tijd om te veren.
Laurens:En wat wilt dat zeggen? Dus vrijdag waren je nog aan het werk?
Lenny:Nee ik zat jammer genoeg in een arbeidsongevallen omdat ik over een munt of 6 geleden van bekend drameterhoogte van kools. Dat is opgerold stal. We moesten naar boven, we moesten iets doen wat eigenlijk ook door de vingers moest gezien worden. En ik mocht door een lelijk geval, ik kreeg een stukje van mijn nekwervel af, 2 van nou een in mijn rug. Dus nee ik was op dat moment niet aan't werken maar ik was wel in arbeidstijd maar evenals bleef die 30 dagen hetzelfde als voor iemand die nog gewoon aan't werken was.
Lenny:Dus beetje dwang moet ik zeggen. Ja. Moeten moeten tekenen. Het is ook niet dat ze hebben gezegd van oké we gaan wachten tot na die arbeidsgeschiktheid en dan zullen we erop verder gaan. Nee gewoon ineens.
Lenny:Maar gedaan, dan stopt het toch.
Laurens:Ja. Hebt u dan iemand u gebeld, een gesprek gehad? Nee. Het was gewoon die brief.
Lenny:Ja die brief en daar stoppen we het na 13 jaar. Ja. Elke dag paraat in weer en wind. Ik kan ik denk dat ik beroep op mijn eigen mag doen en zeggen van voormannen die terecht blij worden dat ik in die ploeg heb gestaan en zo dus nee neem het niet gehoord, niet de vakbond, niet de seapa, geen een delier of eender van die allemaal zelf achter moeten huilen. Dan vraag ik is, wat is onze juridische bijstand?
Lenny:Als je daar dan echter volgt, dan zeg je die tegen jou van joh, waar kunnen jullie niet juridisch bijstand staan? Omdat je nu aanzien wordt als een crimineel iemand. Ja. Is geen stempel eigenlijk. Ja dus van de 1 op de andere dag zeg ik ga, neem hem niet meer.
Laurens:Ondertussen heb je een uitkering kunnen krijgen?
Lenny:Nou zoals ik zeg, ik was in een arbeidsgeval en dus dan weer allemaal via de verzekering geregeld. Dus met die negatieve screening weer dan ineens allemaal stopgezet. De ene op de andere dag dus ik denk zo 10 dagen later nog altijd niks ontvangen, ik ik hoor niet zo dan. Ja we hebben dat allemaal stop moeten zetten want bla bla bla bla, van de ene op de andere dag 0 euro nog inkomen. Dat is iets, allez op de dag van vandaag waar we in leven, iedereen kan hier klagen wat hij wilt en als je hier dan jarenlang hebt gewerkt dan stel je ineens mee aan de rug tegen de muur en lossen het maar op.
Laurens:Ja want dat heb allemaal zelf, je hebt gewoon ondervonden er kan geen geld meer.
Vincent:Komt niet.
Lenny:Ja. Je moet wel blazen dat je nog iets op site slaat of dat je in sommige gevallen goede familieleden hebt die dat willen helpen of goede vrienden of eender wat die dat zeggen van we kennen die persoon, we zullen die wel helpen maar ik zelf heb dat probleem dan niet, maar geen gevallen alle waar dat heel gênant is en je moet denken we leven in een dag van vandaag geld is geen.
Laurens:Het is wel redelijk essentieel.
Lenny:Dan moet het wel nodig hé.
Sander:Ali dat is toch hallucinant die man heeft ook geen uitkering.
Laurens:Nee, dus die was al een hele tijd aan het werken in de haven. 7 jaar geleden is hij in een café gevecht geraakt. Ja. Dat is gerechtelijk opgevolgd. Die heeft daarvoor geboekt.
Laurens:Die straf heeft hem gedaan, dat is voltooid. En die rechter heeft toen ook beslist van ja, gij moogt in de haven werken. Dat is allemaal geen probleem. Hij heeft dat afgehandeld. En nu zoveel jaar later.
Sander:7 jaar later.
Laurens:7 jaar later. 7 later. Na het event hè een een café gevecht. Ik heb zelf 10 jaar in cafés gewerkt. Ik heb er ook een paar gehad.
Laurens:Dat gebeurt daar wel eens. Iedereen heeft een arbeidsongeval, staat op stalen rollen in de haven, valt eraf. Serieus, breekt een nekwervel, gaat in ziekte uitkering om daarvan te kunnen herstellen. In die ziekte uitkering krijgt u ineens een negatief advies en alle deuren dicht. 0 euro nog op zijn rekening en trekt uw plan.
Laurens:Niemand nog die er iets mee wil doen, want vanaf nu zeg ik jij een crimineel.
Sander:Maar hij is geen crimineel. Dat is nog ten 1e van al, dat is mijn persoonlijke mening. Is een scheermutseling op café geraakt waar de recht dan over beslist heeft oké ja, er zijn wat dingen gebeurd die misschien niet kunnen. Hier is je straf, maar dat is dat is
Laurens:geen criminele activiteit. Ja en stel dat het wel was. Dus ik heb een een heel warm gesprek gehad met Lennie, maar stel dat dat nu niet was. Dan nog iemand die in ziekteverlof is gewoon van de ene dag op de andere oké gij zijt uw uitschot en hier is het einde van uw ziekte uitkering. Ze melden dat zelfs niet.
Laurens:U ondervindt gewoon ineens staat er geen geld op uw rekening, komt dat niet meer toe en trekt uw plan maar. Vanaf nu is er geen criminelen en we willen niks meer met u te maken hebben. Niemand kan u nog helpen. Dat aan zich zelfs al zijn er een crimineel geweest, zelfs al was het met drugs, vind ik al wat onmenselijk. Maar dan daarbovenop ja, lijkt het in Lenin zijn geval toch echt een situatie te zijn die dan ook nog eens echt niks gerelateerd heeft met havenactiviteiten dus.
Sander:Vind dat een hele moeilijke, maar ik verschiet er wel van dat dat dat verhaal bestaat op zich al.
Laurens:Ja, wat ik ook frappant vind, vakbonden komen tegenwoordig veel op straat. Elke excuus is goed, Dan iemand individueel helpen dat niet aandacht krijgt, dat duidelijk niet. De deur gaat gewoon dicht, dat vind ik toch ook echt wel bedenkelijk.
Sander:Ook zo het recht op een ziekte uitkering. Heel raar dat u dat wordt afgenomen door iets dat 7 jaar geleden is gebeurd dat ook echt niks met de haven te maken heeft. Die dingen staan in mijn perceptie compleet los van elkaar.
Laurens:Dus ja, frustratie bij veel Dokkerkers zit hoog. Percentueel gezien zijn er niet superveel mensen die een negatieve screening hebben gehad. Maar dat zijn er nog altijd wel honderden. Mensen die van de ene dag op de andere ineens geen inkomen meer hebben. Ineens worden behandeld als zijn onderdeel van, je hebt je stempel gekregen.
Laurens:Dat is ook een beetje het gevolg van publieke opinie hé, 14 nieuws, HLN, vtm. Duisteren jullie mee? Dat is het gevolg van altijd zo negatief over die haven te berichten want dat maakt dat de publieke opinie eist dat daar strenger tegenop getreden wordt. En dat je dus dat soort maatregelen krijgt die het doel voorbij schieten. Ik heb gezocht naar wie dat die screenings heeft opgesteld.
Laurens:Of wie zich daarmee bezig houdt heb ik niet gevonden. Ja, federale politie maar daar wilt ook niet iemand meteen iets over zeggen daar. Wat wel echt heel duidelijk is, is het licht politiek gevoelig? Wanneer ligt iets politiek gevoelig? Ja, wanneer er veel publieke opinie rond bestaat natuurlijk.
Laurens:Dus ja, die frustratie over die berichtgeving bij die Dokwerkers, dat gaat echt wel verder dan enkel een imago probleem van de haven. Het heeft ook wel echt impact op de collega's waar dat ze elke dag mee samenwerken. Ja ja, nu moeten eerlijk zijn we gaan niet enkel naar media wijzen als oorzaak waarom dat soort screenings gebeuren. Uiteindelijk volgen die ook gewoon waar mensen op klikken. Volgen die waar mensen naar op zoek zijn, waar ze lezen.
Laurens:Dus het moet een onderwerp zijn daar waar mensen wel veel interesse in hebben. Met daarbij ook wel echt een een verharding in de maatschappij die we ook wel merken rondom ons heen. Ik ga er voor iemand laten praten.
Nena:Ik ben Nena van Make It Work. Wij zijn een tewerkstellingsorganisatie voor jongvolwassenen tussen 18 en 29 jaar die in aanraking kwamen met justitie. Ze worden harder voor elkaar van ja en ik heb hiervoor gewerkt en ik moet dat doen en ik moet dit betalen. En dat ook vaak ja als er zo van die dingen in de media komen over de overbevolking in de gevangenissen. Ik ga dan soms naar die reacties kijken, maar ik word daar echt droevig van.
Nena:Ja, zo mensen die daar echt op reageren van en ze hebben het verdiend. Dan denk ik zo, ge zou eens 1 keer in gesprek moeten gaan met gast van ons. Dat zijn heel vaak zo'n warme mensen, zo'n lieve mensen die een fout pad hebben gekozen. Daar ben ik het 100 procent mee eens. Maar die echt wel meer zijn dan een feit en die echt wel het verdienen om menswaardig behandeld te worden.
Laurens:We hoorden Néna van make it work vzw. Dat is een organisatie die zich inzet voor mensen die een verleden met justitie hebben te helpen om een job te vinden, om terug hun weg in de maatschappij te vinden. Want je hebt een straf gedaan. Je krijgt een bepaalde straf opgelegd van een rechter. Wanneer dat dat eindigt is eigenlijk de bedoeling dat uw straf geëindigd is.
Laurens:Maar in de praktijk zien we dat de publieke opinie er toch voor zorgt dat die mensen heel moeilijk hun leven terug op rails krijgen. En die zetten zich daar dus in. Mensen die in tegenstelling tot Lenny heel vaak wel echt specifieke drugsmisdrijven hebben gepleegd. Nee, dan specifiek voor mensen die al een strafblad hebben wilt dus zeggen mensen die ouder zijn dan 18. Maar even goed bij jongeren is dat ook van toepassing.
Laurens:Hebben we ook vorige aflevering. We kwamen erop uit van ja, jongeren in een zwakke situatie komen ook veel in het vizier van drugsbendes. Ik heb daarom ook gepraat met Vincent.
Vincent:Ik ben dus Vincent en ik werk voor HCA Adam. Een onderdeel is van CAB Antwerpen, een deelwerking van CAB Antwerpen. En een HCA dienst herstelgerichte constructieve afhandeling. Dat is een dienst die eigenlijk helpt met het uitvoeren van maatregelen die worden opgelegd door de jeugdrechtbank. In mijn specifieke geval leerprojecten.
Vincent:Dus dat is dan leerproject rond drugs dealen, rond agressie, rond weerbaarheid. Dat is wat ik ongeveer doe. Er zijn nog andere onderdelen van HCA dan die dat gemeenschapsdienst doen of herstelbemiddeling. Ik zie weinig jongeren die boven de 18 zijn en ik denk niet dat ik jongeren zie die onder de 13 zijn. Dus technisch gezien kunnen ze aangemeld worden vanaf 12.
Vincent:Ik denk dat het grootste deel van de jongeren 14 15 zal zijn. 16. Meeste zitten wel echt in dat middenstuk.
Laurens:Jongeren, we zijn nu eigenlijk wel uitgekomen bij de handleiding voor hoe dat je drugs moet smokkelen door de Antwerpse haven. Je spant mensen voor je kar en ge doet dan mee wat we dan social engineering doen. Welke doelgroep is daar het meeste vatbaar voor? Ja, mensen in noodsituaties of grotere doelgroep jongeren die zich in zwakkere situaties bevinden. Nu je zou kunnen denken jongeren dat is toch niet relevant voor deze podcast.
Laurens:We gaan op zoek naar drugs in de haven en als jongere kunt ge daar niet aan de slag. En dat is inderdaad zo, maar in de vorige aflevering zei Marc van ja, er zijn jongeren die tijdens hun studies zelfs nog voor hun studies al geëngageerd, recruteerd worden door georganiseerde misdaad om een bepaalde richting te volgen om dan ergens specifiek in de haven te gaan werken. Dus start al heel jong. Dat is nog voor ze ooit een voet in de haven hebben gezet dat die mensen gerecuteerd worden. En anderzijds de distributie van drugs naar klanten in de stad, in de wijde omgeving gebeurt ook veelal met jongeren die dan overtuigd worden van ja kijk, ze zijn minderjarig.
Laurens:In het slechtste geval als je gepakt wordt. Je gaat toch niet naar de gevangenis als je 18 jaar wordt. Heb je toch een leeg strafblad die daar dus ja, een soort van waanidee voor de ogen krijgen van ja, we zijn een beetje straffeloos, wetteloos. Dat is niet zo. Dat blijkt helemaal anders te zijn.
Laurens:Maar dat is toch een bijkomende factor jongeren die dus wel mee ingezet worden voor die algemene keten van de georganiseerde misdaad. Mensen blijven daar wel streng voor. Van ja, je moet gewoon dat niet doen. Het is zo eenvoudig als je moet gewoon zien dat je daar niet in meegaat. We hebben daarjuist al wel besproken met die social engineering dat is soms wel echt veel subtieler.
Sander:Ja, absoluut.
Laurens:Gaf mij uw gsm al? Als je de jongen zei van 14 15 jaar. Ja, allee, moet wel heel avest blijven om om om dat door te hebben en dan staat daar straks bij die man vertelde van ja, is soms gewoon ook binnen uw leefomgeving van ja, als die iets vraagt dan doe je dat gewoon. En we zorgen allemaal voor elkaar. Om daarvan van jongeren te verwachten dat ze daar ook zich nog tegen wapenen.
Laurens:Want dat is wel de doelgroep voor terug te kunnen smokkelen in de haven dan. Daar kan je mee werken met die met die jongeren. Daarnaast hebben ze soms ook wel ja, een reden, een bijkomende motivatie zeg maar om daar toch een stukje in mee te gaan. We gaan jongeren met drugs beginnen.
Vincent:Geld, maar wat dat geld precies betekent is heel afhankelijk van jongere tot jongere. Heel af en toe heb je een jongere die dat gewoon cool vindt. En dat ook expliciet kan zeggen. In de zin dat ik het drugs dealen zelf een levensstijl is dat die, dat die aantrekt. Maar die zijn ook best wel zeldzaam.
Vincent:Overrottemin een deel zijn gewoon gasten die ja, maar ik wil ook met mijn vrienden kunnen chillen. Ja, maar ik wil ook die kleren kunnen dragen. Ja, maar ik wil ook een step of een scooter. Ik wil ook kunnen gaan eten wanneer ik wil gaan eten. Ik wil geen zorgen moeten maken over geld uitgeven en hoe dat ik dat kan doen en wanneer ik dat kan doen.
Nena:Niet dat zij van een van het begin zeggen nu ga ik drugs dealen. Dat begint met ja vrienden die die wel dure sneakers hebben en die zeggen van maar ik moet straks iets gaan afzetten. Als je gewoon even met mij meerijdt weet ik geef u dit bedrag en je moet het niet aanraken. Je moet niet met iemand praten. Je hebt geen enkel risico.
Nena:En dan denkt ja ja of ja eigenlijk waarom niet. Dan kan ik ook die sneakers kopen en dan rijden die eens mee. En zo begint dat vaak. En dat is een kwetsbaarheid die wij ons niet kunnen inbeelden denk ik.
Vincent:Ja. We willen ook onafhankelijk zijn en zelfstandig zijn en niet extra druk leggen op de ouders die daar waarbij het financieel ook niet altijd even breed gaat. En die gasten ja 14 15 jarige beseft dat ondertussen ik woon in deze blokken dus dat wil wel zeggen dat je woont niet in in Schotel of zo, ineens een villa. Eigenlijk die jongen die voelen dat ook en die weten dat ook en is drugs dealen een snelle manier om u eigenlijk een stuk uit die situatie te zetten? Ook al weten die heel goed als je het dan vraagt dat dat niet lang te onderhouden valt.
Vincent:Die weten ook heel goed dat hij, die willen dat ook niet 10 jaar doen. Maar die hebben ook een gast van 15. En hoeveel gasten dan 15 denken op een termijn van 10 jaar? Geen van die jongens. Dat is gewoon niet hoe dat mensen hun hoofd werkt.
Nena:Wat ik heel vaak zie is jongeren die inderdaad hebben gedeald, maar die inderdaad zeggen van ja en ik had klanten, waren rechters, waren advocaten. Geen enkele van hen heeft een straf gekregen of heeft iets gekregen, maar ik zit hier dan nu 6 jaar vast. En dat zo ja, ik begrijp wel dat dat een heel groot onrechtvaardigheidsgevoel met zich meebrengt voor de jongeren om te kunnen uitleggen van ja, wat dat jij doet mag niet. Maar uw klanten om het zo te zeggen zijn evenzeer mensen die het wel gemaakt hebben in het leven om het, allez zij zien dat wel zo. Het zijn mensen die het gemaakt hebben die rijk zijn en die kwamen bij mij als klant zodat.
Nena:Ik ben 5 jaar coach geweest. Ik herinner mij eigenlijk niet iemand die ik echt heb gehad dat ik dacht amai, ge bent eigenlijk in een veilige, gezonde context opgegroeid. Nee, dat gebeurt eigenlijk nooit.
Laurens:Een kwetsbaarheid die soms moeilijk in te beelden is. Is dat voor u ver afstand, Sander?
Sander:Goh, ik heb een beetje het geluk dat ik in een veilige context ben opgegroeid. Ik ben sowieso in een veilige context opgegroeid, maar ik heb ook wel als orthopedagoog in brusselse gewerkt om mensen daar te begeleiden in kwetsbare situaties. Dus ik heb dat wel van heel dichtbij gezien en ook hoe moeilijk het is als context begeleider dat ik dan was om die daar dan ook dat stabieler te krijgen. Of dat is echt niet eenvoudig. Daar zit een sociale dienst tussen op en dan alsnog is dat met een professional geen gewoon goocheltrucske.
Laurens:Voor mij komt dat ook heel dicht bij thuis want ik had geen veilige omgeving. Door omstandigheden stond ik ook op mijn 17e. Ik zat toen in het 6e middelbaar op straat. Op een moment dat je naar school moet gaan. En ik heb toen heel veel geluk gehad.
Laurens:Ik had een alerte leerkracht die dat heeft gespot. Die mij uit de klas zette omdat ik het uithong maar die dan ook kwam vragen van ja, waarom is dat? Die dat vertelde aan collega's via via kwam dat dan bij familie terecht die ik al lang niet meer gezien had. Mijn tante en oom die dan in hun 1 slaapkamer appartement een zetel hebben vrijgemaakt voor mij. Daardoor heb ik dat 6e middelbaar kunnen afmaken.
Laurens:Ik ging toen ook wel werken voor wat geld om dingen wat te kunnen betalen. Die persoon waar ik bij werkte, Anita die zei van ik ga vanaf nu voor u een taxi naar huis betalen elke avond. Want ik raakte daar niet meer. Ik moest zeggen van ja, ik kan bij jullie niet meer blijven werken want ik heb het nodige het geld maar het gaat niet meer. Ik raak er niet meer.
Laurens:Dus zei ik, betaal een taxi voor u. Ben echt wel op de juiste moment door de juiste mensen omringd geweest. Waaronder mijn tante en oom die trouwens letterlijk de 1e luisteraars waren van de 1e aflevering die online ging.
Sander:Dank u wel. Voila.
Laurens:Ondertussen zijn we al richting 2000 luisteraars aan het gaan voor die 1e aflevering. Want ze zijn pioniers. Ze hebben dat mogelijk gemaakt. Kan me dat wel inbeelden. Op dat moment vervagen wel heel snel ethische normen.
Sander:Absoluut. Dat is een noodsituatie als je daarin zit.
Laurens:Ja, je moet geld hebben. Je moet op een moment toch ergens iets kunnen betalen om te kunnen wonen. Dat vervaagt heel snel en je moet dan op dat moment omringd worden toevallig door de juiste mensen. In mijn geval een leerkracht die alert was. Die haar job ruimer zag dan enkel de leerstof die ze moest geven.
Laurens:Familie, mijn tante en oom die die dat konden doen voor mij. Maar ja, even goed heb je familie andere kant van de wereld. Is er een leerkracht die daar niet mee bezig is. Dus dat komt heel dichtbij. De opzet van de podcast was we gaan op zoek naar drugs.
Laurens:We hebben daar het cliché omarmd. Maar nu dat we gevonden hebben hoe dat we eraan moeten geraken, ben jij daar nog comfortabel mee, Sander?
Sander:Nee, nee dat is niet meer zakelijk. Dat is niet meer zo'n businessmodel dat ik gewoon ben of zo. Dat is echt mensen superveel pijn doen en pushen en op een plaats wringen dat ze nergens meer kunnen kruipen. Nee.
Laurens:Het het is inderdaad echt misbruik maken van mensen en gelukkig zit ze daar op hetzelfde niveau. Ja. Dus voor deze 5e aflevering laten we voor de volgende 5 afleveringen iets anders doen. Laten we in plaats van verder te blijven focussen op dat cliché het meer in beeld brengen wat voor kansen er zijn. Zou het niet fantastisch zijn dat we met deze reeks, we hebben dat al een paar afleveringen, zijn we dat eigenlijk al aan het doen.
Laurens:Zou het niet fantastisch zijn dat we meer dat perspectief over die haven kunnen wijzigen? En dat we misschien ook al is maar 1 persoon tot in die haven kunnen brengen. We hebben zoveel mensen gehoord. De baron is 8, de logistiek expert Nicky, de Dokkerker danny, de Bootman, Lesily dat we hebben gehoord, de sleepdienst Manager Ludo. De vorige aflevering Mark die nog letterlijk zei van ja, waren straatarm thuis.
Laurens:De haven heeft mij een kans gegeven. Die al die mensen hebben een kans gekregen en die kansen die liggen daar. Je kunt ongelooflijk fantastische dingen doen in de haven. Dus als we nu ook maar eens maar 1 iemand daar kunnen krijgen daardoor laat dan onze nieuwe doelstelling worden van Havenjunkies. Iedereen Havenjunkie verslaafd aan de haven.
Laurens:Niet aan drugs, maar aan die omgeving. Wat zegt je daarvan?
Sander:Klinkt als een heel goed plan. Vind ik een mooie, want ik herinner me ook de 1e keer dat ik met u door de haven ging en die plek heeft zo'n indruk op mij nagelaten dat het niks te maken met drugs. Ik vond dat een hele mooie menselijke verwezenlijking die plek. Laat ons daarop focussen.
Laurens:Dat gaan we doen. We gaan nog 5 afleveringen verder doen. De nieuwe slogan is Havenjunkies wij gaan kansen bieden. Wij gaan kansen in beeld brengen. We gaan wilde de liefde voor de haven spreiden in plaats van op zoek te gaan naar die drugs.
Laurens:We hebben ze gevonden. We weten nu hoe dat het allemaal in elkaar zit. Dus daar gaan we werk van maken en bij deze ook een oproep mensen die in de haven werken. Laat van u horen. Laat uw passie die je hebt horen in de wereld.
Laurens:Deel een tekst als je wil of een foto van uzelf of een filmpje waarin dat je kort uitlegt waar dat gedoe waarom dat je die trots hebt. Post het online, stuur het naar ons door, zet het op Instagram, TikTok, wat dat ge ook kunt vinden en vermeld de ad Havenjunkies zodanig dat we dat zo de wereld in kunnen helpen en we daar allemaal samen in verder kunnen. Maar help ons met die boodschap te verspreiden en als er bedrijven zijn in de haven die daarmee aan willen werken Contacteer ons dan. Help ons om daarmee de volgende 5 afleveringen zo nuttig mogelijk in te vullen en hopelijk tegen het einde daarvan toch een aantal mensen te kunnen inspireren met er zijn kansen, er zijn mogelijkheden, er is een omgeving mensen nu kansen willen bieden en dat is die Antwerpse haven. Die volgende aflevering is er pas over een maand.
Laurens:Ja. We nemen een kleine pauze. We hebben veel werk in deze podcast gestopt. Absoluut. Dus we nemen ook een een kleine adempauze.
Laurens:Dat is nog eventjes maar vooraleer we afsluiten toch nog eventjes het volgende.
PortAware.be medewerker 2:Ongelooflijk prettig om in de haven te werken. Je hebt ongelooflijke mogelijkheden en als je met de mensen daar gaat praten dan is ja die zijn ook trots om in de haven te werken en je moet de vorige keer niet van Antwerpen zijn hè. In Gent is net hetzelfde. Dus er is toch wel een fierheid om daar te kunnen werken en het geeft jou heel wat mogelijkheden om jou te ontwikkelen daar.
PortAware.be medewerker 1:Haven is heel belangrijk voor onze Belgische economie ook, dus we hebben al onze havenarbeiders heel hard nodig en die leveren ook gewoon heel goed werk. Maar we merken ook wel dat dat sommigen nu schrik hebben om in de haven te gaan werken. Dus we willen natuurlijk ook niet dat de haven het het moeilijk gaat hebben met goeie werkkrachten te vinden of zo. Mensen moeten zeker geen schrik hebben om in de haven te gaan werken, want ze hebben daar ongelofelijk veel groeikansen en opportuniteiten. En met onze campagne willen we die mensen juist weerbaar maken.
PortAware.be medewerker 1:Stel, er zou zich een situatie voordoen. Het is ook niet dat elke dag zulke situaties zich voordoen, helemaal niet. Maar mensen zijn dan wel gewapend tegen mogelijke verdachte situaties en benaderingen. En dan kunnen ze wel op een veilige manier in de haven werken en dan kunnen ze daar wel een hele goede carrière uitbouwen ook.
Laurens:Vanuit die port aware die zette zich ook al duidelijk in om dat perspectief op de haven te gaan wijzigen. Die hebben dat ook begrepen van ja, het kan niet meer zijn dat wij elke keer zo een waarschuwingscampagne over doe niet mee en drugs en zeg gewoon nee. Het is niet zo simpel als gewoon nee zeggen. We moeten mensen gewoon duidelijk maken. Eén dat is niet alleen de haven.
Laurens:Het is van overal. En 2 we moeten ons allemaal daartegen wapenen want het is soms veel subtieler dan gedacht. Daarnaast is er ook nog gewoon die die algemene verharding van de maatschappij. Daar kunnen we allemaal iets aan doen hé. We kunnen proberen om daar en passant toch ook een probeer een klein beetje een verandering in te brengen.
Laurens:Misschien voel je u geroepen als luisteraars om daar toch het minste, het kleinste dat je kunt doen daar toch iets aan bij te dragen. En vandaar ook deze volgende tips.
Vincent:Ik zou mensen ook willen aanmoedigen om als je geen jongere bent om een rol op te nemen die daar die daar op een bepaalde manier gelijkaardig is. Waar je mensen met liefde en respect benaderd op een manier waar grenzen heel duidelijk zijn, kordaat zijn, waarbij je wel vertrekt vanuit respect. Ook naar gasten die dan minderjarig zijn. Ook naar gasten die waarbij dat je een heel hoop vooroordelen hebt over hoe ze zich gedragen of oordelen hebt dan dat je gelijk hebt omdat die een grote mond hebben. Maar die dingen die komen ergens vandaan.
Vincent:Een gast die het gevoel heeft dat die met respectbord behandelt is veel sneller, veel chilller om mee te werken. Ook een niet professionele toepassing. Mensen met respect behandelen, met open uit en liefde behandelen is niet alleen nuttig. Dat is ook gewoon heel leuk om te doen.
Laurens:Plotseling voor overbevolking in gevangenissen is dus niet meer gevangenissen.
Nena:Nee, God, dat is een idee dat dat ook heel hard leeft in het publieke debat. Gewoon meer gevangenissen bouwen, meer gevangen straffen. Maar ook daar is ook al heel veel onderzoek naar gedaan. Hoe meer gevangenissen we bouwen, meer mensen in de gevangenis terechtkomen. Dus we kunnen blijven bijbouwen maar er zullen altijd meer mensen in de gevangenis terechtkomen.
Nena:En we zien dat nu in de gevangenis van Haaren, de meest nieuwe gevangenis in België. Ja, ook daar zitten we ook terug met de overbevolking. En dan denk je daar gaan zoveel overheidsmiddelen naartoe. Gevangenissen zijn zo zo duur. Ja, als je kijkt een 1 jaar gevangenis voor 1 jongere ligt ongeveer tussen de 62000 euro.
Nena:En dan spreek je gewoon puur over het verblijven. De cipiers, de hotelfunctie zeg maar van het gevangeniswezen is superduur en een track bij ons voor 1 iemand kost gemiddeld een 2500 en 2600 euro.
Laurens:Hoe kunnen mensen jullie helpen?
Nena:Ja mensen kunnen ons financieren bijvoorbeeld. Dus als je gewoon Mikt-work googelt en dan kom je bij onze website daar is ook een formulier over hoe je kunt sponsoren eventueel met giften en vooral ook kansen geven. Werkgevers die dit horen die denken van misschien wil ik wel jongere in dienst nemen, een 2e kans geven. Je krijgt er heel veel dankbaarheid in terug. Wij volgen onze jongeren ook op op de werkvloer.
Nena:Het is dus ook niet dat wij ze aan hun lot overlaten. Stel je bent een werkgever en je zoekt mensen, surf naar onze website en neem contact met ons op.
Laurens:Make it work. Je kan dat gewoon googelen. Die hebben de website. Je kunt die steunen ja 2600 euro voor een traject bij hen om jongeren terug op het juiste pad te brengen. Terwijl dat een gevangenis ja, toch wat was het?
Laurens:62000 euro per jaar kost.
Sander:Is dat 30 keer zoveel.
Laurens:30 keer zoveel dus want als we nu meer geld daarnaar sturen in plaats van naar gevangenissen zou dan misschien iets oplossen. Plus die jongeren gaan werken die dragen bij die betalen sociale bijdragen dat komt er eens allemaal bij. Dus die die kosten die zijn veel hoger dan dan 62000 gaat ook over het geld dat ze niet opbrengen ondertussen dus. Make it work. Dat is alleszins wel terecht een initiatief dat je kunt ondersteunen ook als je werkgever zei in of rond of buiten de haven en gezegd van ja, ik wil mensen wel een kans geven.
Laurens:Contacteren dan, ze zijn echt altijd op zoek naar opportuniteiten voor de mensen waar zij mee werken zodanig dat die een 2e kans hebben. Misschien ben je aan het luisteren en dan zeg je van goh ik heb daar nog wel zelf vragen over, over misschien kent ge jongeren, misschien zat ge zelf jong en zit ge in zo een situatie. Waar kunt ge dan terecht? Wel bij het volgende.
Vincent:U kunt daar terecht bij het IAC. WWW punt IAC punt be en die staan eigenlijk klaar voor alle soorten vragen die dat je hebt als jongere. Dus dat kan gaan van dingen omtrent waar we het vandaag over hebben gehad hè, criminaliteit en of je gewoon niet zo goed in uw vel voelen of of ruzie hebben thuis, problemen op school schoolbeu zijn. Maar ook gewoon veel simpelere dingen zoals ik eerst werken en ik weet gewoon eigenlijk helemaal niet zo goed hoe dat dat moet. Je kunt die telefoons bereiken.
Vincent:Je kunt die via chat bereiken. Dus als je naar Jack punt be gaat kunt je daar chatten. Je kunt ook gewoon binnenwandelen en daar dan vragen aan stellen. Die zijn, we zijn nu in Antwerpen, maar die zijn over heel Vlaanderen. Over heel Vlaanderen dan zijn jaques die die dan van alles doen.
Vincent:Die zijn ook gratis. Dus je moet daar gewoon niet voor betalen. Je mag gewoon vrij binnen wandelen en dan dat is allemaal vrijblijvend en anoniem want ja ai, je moet uw naam niet opgeven. Wij mogen sowieso ai, alle dat soort functies mogen sowieso niet zomaar over u babbelen. Zeker niet mijn naam en uw naam.
Vincent:Gelijk popbroekschijn. Dus dat is allemaal vertrouwelijk.
Laurens:Dus dat is JAC punt b e. Jazeker. Met jak ben ik ooit lang geleden zelf ook nog geholpen geweest. Is zeker een aanrader. En daarmee sluiten we dit hoofdstuk af op zoek naar drugs.
Laurens:We hebben ze gevonden. We gaan een andere richting uit voor de volgende 5 afleveringen.
Sander:Oké, fantastisch. Ik kijk er echt keihard naar uit.
Laurens:Tot over een maand.
Sander:Tot over een maand.
Laurens:Heb je interesse om de Antwerpse haven eens te bezoeken? Kijk dan op Antrop-Poorttours punt com voor alle informatie over onze haventours. Deze podcast is een samenwerking tussen Entrep Report Tours vertegenwoordigd door mezelf, Laurens van Die South en audiokop vertegenwoordigd door Sanderom. Hij bedient ook de knoppen. Podcast werd gesubsidieerd en ondersteund door de Europese Unie in een subsidie genaamd Inspirez in Antwerpen, gefaciliteerd door de provincie Antwerpen.