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Gestão Escolar de Alta Performance
Pósgraduação unicinos.
Speaker 2:Olá pessoal, sejam muito bemvindos e bemvindas ao quarto podcast da disciplina Inteligência Emocional, habilidades fundamentais pra gestão de conflitos e trabalho em IQ. Me chamo André Bonato, e sou a profe que vai conduzir o papo de hoje sobre mindset fixo e mindset crescimento e a influência na gestão dos times. Pra me acompanhar nessa grande discussão, eu convidei a psicóloga gerente de RH do grupo NICEI, diretora da BRH Seccional Rio Grande do Sul, e minha grande amiga Márcia Iu. A Márcia é psicóloga formada pela PUC aqui do Rio Grande do Sul com especialização em administração de recursos humanos e marketing pela ESPM, possui formação em dinâmica dos grupos pela SBDG e também possui formação em coaching, atua na área de RH há mais de vinte e oito anos, tendo trabalhado em empresas como o Sicredi, Claro, Senac RS, Metalúrgica Coplan dentre outras, então como eu havia dito a master hoje atua como gerente corporativa de RH no grupo NICEI e ela também é profe né de graduação e pósgraduação, é diretora voluntária da BRH Rio Grande do Sul, sendo responsável pela pasta de conexão com os associados onde consta aí grande evento que é o Café Conosco e os Formos.
Speaker 2:Márcia seja bemvinda ao nosso podcast. Andreia,
Speaker 1:muito obrigada, olá pessoal, é prazer estar aqui com vocês nesse podcast, Agradeço muito esse convite especial.
Speaker 2:Muito bom te ter aqui de novo né? Nesse desse desafio. Então, pra que a gente possa situar quem está nos ouvindo né, hoje a gente vai abordar alguns temas bem importantes, a gente vai falar das diferenças fundamentais entre o mindset fixo e o mindset crescimento né, o que que é isso né, o que que afinal significa, além de compreender se né e como essas diferenças podem influenciar tanto as equipes como também os líderes. Esses tópicos eles vão se interconectar complementando o material que quem está nos ouvindo né já tem as já teve acesso como o ebook né e as videoaulas que tratam aí sobre percepção e modelos mentais e também os artigos disponibilizados então na plataforma né, então que você aí que está ouvindo não deve deixar de ler pois eles vão fazer essa postura com a teoria e vão trazer maior robustez aos estudos, ok? Marcinha, vamos começar então?
Speaker 2:Vamos dar a largada? Vamos. Então está bom. Assim, eu acho que é pra que a gente possa alinhar né e e, que talvez nem todas as pessoas tenham a compreensão sobre o significado né de mindset, o que que significa então o mindset né, o mindset fixo e o mindset crescimento?
Speaker 1:Antes da gente começar a falar do mindset fixo e mindset de crescimento, a gente tem que entender o que que é o mindset, né? Tem muita gente que não sabe, então pra gente avançar nos conceitos, vamos entender exatamente o que que é mindset. Mindset vem, né, do inglês, e quer dizer mentalidade. E é o modo como a gente pensa, é o modo como a gente vê o mundo. Então é conjunto de crenças e de pensamentos que ajudam ao nosso cérebro a tomar alguma ação.
Speaker 1:Então é muito mais do que uma forma de pensar. O termo está realmente ligado às nossas crenças, às nossas atitudes, às nossas limitações. E vai influenciar, com certeza, na postura que a gente vai tomar frente os desafios da vida né, as posturas que a gente vai ter pra ter sucesso ou a gente ter fracasso na nossa vida como todo mundo espera né, o sucesso ou não sucesso. Então ele é realmente utilizado esse termo né de mindset pra refletir essa mudança de comportamento das pessoas ao longo da vida. E a forma como elas lidam então com essas situações, diversas da da do da nossa vida enfim do nosso momento, né?
Speaker 1:Que a gente gosta né de rotular como sucesso o fracasso, muitas vezes. Aí a gente vai entrar em outras questões filosóficas né do que que é o sucesso e o que que é o fracasso pra cada de nós, mas nós vamos nos focar nesse nesses conceitos básicos justamente pra poder trabalhar aí essas questões de mindset fixo e de crescimento.
Speaker 2:Tá é interessante né Márcia que sucesso e fracasso daria outro podcast né?
Speaker 1:Perfeito e com muito complementar a esse assunto né do mindset fixo e do de crescimento, então na verdade o que a gente está falando né, é de tirar a nossa postura de zona de conforto e ir pra uma uma zona né, desconhecida, onde há mudança, onde há transformação. Basicamente o mindset ele nos leva pra isso, né? Ele reformula aí a nossa mentalidade, mas isso tem a ver se a gente está aberto ou não está aberto pra esses novos desafios.
Speaker 2:E aí a gente entra nessa diferença entre o significado né do que que é o mindset fixo, que a gente escuta muito falar sobre né e de crescimento, basicamente assim né, o que que a gente tem de diferenças e exemplos talvez até né, porque na tua prática profissional eu imagino que tu deva ter zilhões de de exemplos que caracterizem aí tanto quanto o outro né?
Speaker 1:Com certeza, com certeza. É complicado porque a gente não pode nomear aqui né, porque nós estamos falando de pessoas, né, mas a gente pode falar de algumas situações que venham acontecer. Eu não gosto de de dizer, de usar personalidades, né, ah, essa tem mindset fixo, essa tem mindset de crescimento, porque na verdade às vezes personalidades aí conhecidas no mercado nos mostram apenas uma fatia do que elas realmente são, né? Não da sua totalidade. Então muitas vezes a gente se engana, a dizer que Steve Jobs tinha mindset de crescimento, será?
Speaker 1:Tem algumas posturas deles que nos mostraram que ele tinha mindset fixo, e aí tu pode entrar até numa discussão, de repente, tem momentos e pra algumas características individuais das pessoas, realmente as pessoas têm mindset fixo, e em outros momentos mindset de crescimento, né? Aí E o
Speaker 2:que que caracteriza, pois é, o que que caracteriza Marcinha, e outro né, porque olha que interessante, isso é uma baita provocação que tu traz, agora fiquei aqui de queixo caído.
Speaker 1:Exatamente, né? É como características de de comportamento né, pra determinadas situações elas podem ser consideradas como qualidades, e pra outras situações elas podem ser vistas como defeito, então eu entendo que o mindset se a gente for avançar na teoria né, e aí eu recomendo já desde o início né o livro da Carol, do Eck né, o mindset a nova psicologia do sucesso, se tu for te aprofundar, tu vai verificar que de repente nem tanto a céu nem tanto a terra entendeu? Existe meio termo que a gente pode chegar e até vem com a minha base da psicologia, né, eu também tenho que entrar nesses aspectos, uma linha mais humanista, que mostra que realmente às vezes as pessoas mostram apenas pedaço de si pra gente, né? Então a gente reconhecer isso fica complicado. Mas, vamos lá às características, né, as diferenças.
Speaker 1:Vamos começar com o mindset fixo, né? E e toda vez que eu penso no mindset fixo, eu sou péssima cantora, tá, gente? Então vocês não me critiquem, né, mas tem uma música, né, que é aquela, eu nasci assim, eu cresci assim, eu sou mesmo assim, vou ser sempre assim. O mindset fixo é isso, né? As pessoas têm uma crença forte de que elas não têm a capacidade de mudança.
Speaker 1:Elas vão nasceram assim, elas são desse jeito e elas vão ser sempre assim. Então acreditam que o talento é o único responsável pelo sucesso. Ou você já nasce com ele, ou você não tem esse talento. Então pra elas as habilidades não podem ser desenvolvidas, e não é preciso esforço, basta ter talento. Então as pessoas já nascem daquele jeito, ou se elas não nascem daquele jeito talentosas, elas vão ser desse jeito, né, vão fazer as coisas da mesma forma.
Speaker 1:Então pessoas que normalmente estão numa zona de conforto mesmo, tá gente? Extremamente adaptadas à sua realidade, mas, não conseguem ver possibilidades de tu fazer o diferente
Speaker 2:Teria se permitir Gabriela né Marcinha?
Speaker 1:Exatamente que é a música né, é a música do meu irmão, caindo mas aí como eu sou péssima cantora não quis né, e sim citei né o 0 trecho da música porque não é o meu talento. Talvez se eu desenvolvesse ele, né, talvez eu conseguisse cantar melhor pra vocês, mas não é o caso, então vou porálos nesse momento. Mas a grande questão do mindset fixo é de não enxergar isso que eu estou falando talvez eu consiga, né? Não, eles ficam nessa zona de conforto, é melhor assim não vou mexer assim, se eu propuser alguma mudança dentro da empresa é aquele que vai te responder, eu sempre fiz assim. Por que que eu tenho que fazer diferente agora?
Speaker 1:Entendem? Então o mindset fixo, ele é extremamente restritivo, né? Não percebem novas possibilidades. Em contrapartida, nós temos o mindset de crescimento, né, que acreditam que com dedicação, esforço, determinação, aprendizado, força de vontade, é possível crescer, é possível sair da sua zona de conforto, é possível fazer diferente, enxergar os erros e perceber a beleza de errar no processo de, com o erro, aprender, de construir novas possibilidades. Então, elas querem aprender com o erro, elas querem desenvolver novas habilidades e elas querem conquistar novos projetos, novos desejos, novos sonhos.
Speaker 1:Com o tempo, habilidades e competências claramente podem ser aprimoradas, em qualquer área. No meu caso, não tenho uma boa capacidade vocal, mas se eu me dedicar, se eu quiser aprender, eu posso entrar numa aula de música e aprender a fazer isso. Talvez eu não vá ser uma grande coutora, mas eu consiga participar num coral em grupo, e me satisfazer com isso, e fazer com que a minhas habilidades e as minhas competências cresçam com isso. Então eu, a o mindset está tanto pra questões que eu me esqueci de falar pra vocês, tanto nos aspectos das nossas habilidades pessoais quanto nas nossas habilidades profissionais. O importante é eu mostrar que eu quero.
Speaker 1:Eu quero provocar a grande mudança em mim. Eu acho que essa é a grande diferença, né, entre e o outro.
Speaker 2:E aí essa é uma resistência, né, Marta, que tu acabou de falar, né? Da resistência de de enxergar, né?
Speaker 1:Exatamente. Pessoas com mindset fixos têm muita resistência de ver outras possibilidades, de enxergar a situações de diferenças que podem fazer com que eles cresçam. Eles não conseguem perceber isso, que inclusive nessas diferenças, eles podem estar aproveitando aí pra crescer. Então, essas essas crenças realmente são crenças limitantes, né, no mindset fixo. Já no que de crescimento não existe crenças limitadoras.
Speaker 2:É interessante, enquanto tu molhe o bico aí, né, vamos vamos pegar pra pegar fôlego, pra pegar fôlego, como tu colocastes pouquinho no início sobre o exemplo né, que tu trouxesse uma personalidade né, e a gente só vê pedaço da pessoa né, que está ali mostrando, uma vitrine né se é rede social ou se é tv e tudo mais enfim, mas a gente pode considerar que essa mentalidade ela não seja, em relação a tudo na vida ou seja ela ela pode ser de determinado departamento assim, em que eu daqui a pouco tenha uma mentalidade fixa né, tenha mindset fixo. Uhum. Mas o que a gente o que se percebe e aí olhando pro meio corporativo, e olhando pra tua experiência né, o comportamento de quem tem mindset fixo no trabalho assim, é aquela pessoa que se caracteriza pelo quê por exemplo, né porque a todas essas quando a gente está numa posição de liderança a gente tem uma equipe com pessoas diversas né, provavelmente vão ter aquelas que gostam de desafios e vão adiante aquelas que encaram os desafios como problema né?
Speaker 1:Uhum. Então assim, né do, nas organizações a gente vê as pessoas com mais set fixo, aquelas que realmente não acreditam em si, elas, normalmente, elas não se conhecem, tá? Elas não conhecem as suas possibilidades, elas têm uma postura negativa diante de qualquer situação. O não sempre vem na frente, não dá, não é bom, não considero que seja pertinente desse momento, eu adoro quando falam essa frase, tá? Desiste fácil, evita qualquer tipo de navio, joga pra outra pessoa, ou pede pra trabalhar em grupo, né?
Speaker 1:O líder passa o desafio pra ela e ela disse assim, não, mas se eu trabalhar com fulano, ciclano e beltranda, eu vou trazer melhores resultados. Deixa de acreditar em si, né, principalmente quando ela comete erros, e é uma pessoa mais defensiva. Leva as coisas pro lado pessoal e não enxerga o feedback como aspecto positivo de crescimento e ignora lições extremamente valiosas no seu próprio crescimento pessoal. Então é isso que a gente percebe, né, dentro das organizações, pessoas que têm o mindset fixo, né, que ficam presas nessa crença de que eu sou assim e vou ficar sempre assim. Já no mindset de crescimento, a pessoa tem uma capacidade de valorização do processo de aprendizado muito significativo, é muito alto isso, eles valaram qualquer momento que seja possível aprender.
Speaker 1:Por quê? Porque eles entendem que aprendendo coisas novas, isso vai fazer com que eles aprendam novas habilidades. E aí eles possam estar mais disponíveis pra outras possibilidades dentro da organização, seja crescimento na linha horizontal ou crescimento na linha vertical, dentro da empresa. Eles procuram sempre a sua melhor versão. Eu acho tão lindo isso, aquela pessoa que realmente tem foco em buscar aquilo que é de melhor em si mesmo, né?
Speaker 1:Obviamente, mais por pensar aceitar desafios, né, é uma pessoa mais resiliente, então ela se adapta, tem mais flexibilidade. Ver os erros como oportunidade, é é novo desafio de crescimento pro aprendizado. E quando está em momento de feedback, ela se põe em posição de escuta ativa pra realmente escutar esse feedback e aprender com as críticas que ela está está recebendo. Sejam críticas constitutivas, ou sejam críticas que vão lidar, vão trabalhar né, com situações mais complexas dele, mas ele está realmente aberto pra escutar essas críticas. Então, essa é a grande diferença
Speaker 2:É importante né trazer porque pra quem está em posição de liderança fazer esse reconhecimento, e poder compreender assim né, acho que que é fundamental até pra pra que a prática seja mais assertiva em relação a uma outra pessoa né, ao ao outro liderado. E assim, o caminho que a gente consegue foi.
Speaker 1:E ideia só pra
Speaker 2:Diga. Ligar
Speaker 1:contigo, isso também vale pras lideranças tá?
Speaker 2:Não
Speaker 1:só pras pessoas que tu está liderando, mas pra ti mesmo né?
Speaker 2:Aham.
Speaker 1:Porque a gente pode às vezes ter mais equipes com mais gente com mentalidade de crescimento, mas o líder tem o mindset fixo,
Speaker 2:né? Outra provocação.
Speaker 1:É, que são inseguros, aí a gente vê muito forte a insegurança, né, e e só gostam de fazer aquilo que eles sabem fazer. É muito peculiar e muito característico da liderança. Eles não se importam com ações dentro do seu time que não tenham a ver com aquilo que eles gostam de fazer. Então, inclusive, eles às vezes abandonam até a sua equipe que está fazendo algum projeto que não é aderente ao seu conhecimento. Interessante isso né?
Speaker 2:Uhum. Sim, são pessoas, a gente não pode colocar o líder aqui num patamar né, num num altar, em que ele não é pego né ou seja que é super herói ou superheroína acho bem importante essa essa reflexão, até pra que não só o olhar sobre o outro mas o olhar sobre si mesmo, né, enquanto enquanto na posição de liderança né pra poder verificar se eu sou mais resistente diante daquilo que é novo, como é que eu lido com as mudanças, como é que está a minha flexibilidade ou seja é caminho de autoconhecimento sempre né? Muito interessante isso, muito interessante.
Speaker 1:Bom E o processo mindset é isso também né? É autoconhecimento. Se tu vai querer provocar a mudança e você passa pelo autoconhecimento antes de mais nada.
Speaker 2:Tem que ter abertura né Marta, acho que o pro primeiro movimento essa abertura de consciência pra o se dar conta, que algo pode, e essa é uma questão até que eu ia te fazer logo em seguida, ou seja, a possibilidade da gente poder mudar essa mentalidade do do mindset fixo pra mindset de crescimento? Eu consigo fazer esse pulo, esse pulo, não não é pulo na verdade, é caminho né?
Speaker 1:Aham, é uma jornada, é uma caminhada, não é pulo mesmo, não é assim de uma hora pra outra, essa é a grande pergunta né, e aí eu preciso deixar claro a minha posição né, eu acredito nas pessoas, Portanto, acredito no poder transformador que as pessoas têm dentro delas mesmas. Todo mundo tem essa capacidade, mas antes de mais nada, eles precisam querer. E quando eu falo isso, não é pra que eles agradem a família, o seu chefe, a sua equipe, enfim, ou pra conseguir algum objetivo, algum propósito determinado na sua vida. É realmente é processo que tem de acreditar em si, querer fazer pra si, e não ficar limitado a desejo de outros ou a desejo inicial. Então, pra gente entrar nessa jornada e provocar, sair duma postura fixa pra uma postura de crescimento, antes de mais nada, eu preciso querer, eu preciso ter essa abertura.
Speaker 2:Aham.
Speaker 1:E essa é a minha experiência dentro das organizações e sempre trabalhando em programas de de liderança e de desenvolvimento de pessoas, né, que me mostram que a gente tem esses dois perfis e que realmente aqueles que conseguem fazer esse processo de transformação, né, de sair de modelo de zona de conforto pra modelo transformador, realmente antes de mais nada precisam querer.
Speaker 2:Aham.
Speaker 1:Então eu devo dizer pra ti que me impressiona, né, aquelas pessoas que começam essa trajetória, mesmo com medo. Às vezes até, muita gente percebe o potencial delas, mas elas não reconhecem o seu próprio potencial. Elas não percebem que elas têm capacidades a serem trabalhadas e que podem ser transformadas, principalmente se elas mudarem a mentalidade delas. Mas quando algo acontece dentro da organização, que pode ser desde uma palestra, às vezes até uma situação familiar, filho que faz com que eles enxerguem, né, que puxa, não está legal assim do jeito que eu estou, eu estou perdendo oportunidades, né, eu estou perdendo possibilidades de crescimento, tanto pra mim quanto pra organização em que eu estou inserida, que eles começam a se abrir e nesse processo de abertura a gente vai vendo desabrochar da transformação e do autoconhecimento. E é tão rico isso e é tão bom participar disso, enquanto recursos humanos dentro das organizações, porque aí a gente percebe pessoas que conseguem fazer essa jornada de forma consistente, madura, e conseguem muito mais até do que tinham determinado como propósito e como objetivo lá no início dessa caminhada.
Speaker 1:Então, nossa, é muito legal participar disso. E eu devo dizer que é por isso que eu amo o que eu faço, né? Bom, a gente Eu acredito nisso.
Speaker 2:Pois é, a gente tem, nós somos somos duas psicólogas aqui, né? Trabalhando dentro da, de desenvolvimento humano, e assim, é é sempre caminho nós sempre puxamos não é? Essa, damos esse puxão da orelha digamos assim, de maneira afetiva mas ok, pra que as pessoas possam fazer o caminho investindo em processos, de mentoria ou de coaching ou de psicoterapia. Eu acho que, essa são, leituras também, leituras de qualidade como esse livro que o citácio dá pouco, formações como né como essa por exemplo, formações que são importantes pra que pra que possa haver desenvolvimento. Bom, a gente está se encaminhando daqui a pouquinho pro final, Márcia, alguma outra dica pra o desenvolvimento de mindset crescimento?
Speaker 2:Tu acredita que seja importante, diga.
Speaker 1:Tenho, tenho várias dicas, né? Bom, tu tu já frisou aí, né, a questão do autoconhecimento, tá? E realmente gente, a primeira coisa que a gente tem que fazer é se autoconhecer. É impressionante ainda a quantidade de pessoas que não se conhecem. Nem todas as empresas investem em programas de autoconhecimento pros seus colaboradores, às vezes elas têm que escolher, e e aí a minha dica é que se a empresa que vocês não estão, não consegue ofertar isso pra vocês, vocês é que têm que ofertar.
Speaker 1:Vocês é que têm que correr atrás, melhor dizendo, né? Seja num processo de psicoterapia, eu e e eu considero esse o processo inicial importante, seja num processo de assessment, seja num processo de coaching ou num processo de mentoria. Também temos aí os processos educacionais, né, formais, como vocês estão buscando, MBA, pós especialização. Mas antes de mais nada, busquem o seu autoconhecimento, se aprofundem em si. Essa é a principal dica que eu dou, né?
Speaker 1:A gente precisa se conhecer, e outra outra questão importante é aproveitar os momentos de feedback que a gente tem, seja com os nossos amigos, seja com as nossas lideranças ou colegas de trabalho. A gente realmente tem que abrir o nosso ouvidão e escutar de coração pra entender o que que as pessoas estão querendo nos dizer. Por que que não está tão legal assim? Pra gente poder começar a escutar as nossas vozes eternas, e dar escuta pra elas, isso vai transformar no momento que vocês perceberem as vozes interiores de vocês, aquela voz, sabe aquele diabinho e aquele anjinho que fica no nosso ombro né? Lembra quando a gente era criança, que a mãe dizia que não era pra comer o 0 bolo quente, e aí vinha a na nossa mente aquele anjinho que dizia assim, não come, obedece a mãe que tu vai ganhar pedaço maior, e via o diabinho, não come agora porque agora é mais gostoso, é isso, é isso escutar a nossa voz interior, entendeu?
Speaker 1:Mostrando qual é o nosso comportamento diante de tais situações, e aí entendendo porque que tu está agindo dessa forma. Se elas estão está sendo uma postura limitante ou está sendo uma postura de abertura, tá?
Speaker 2:Está bom. E Bom, Márcia a gente está com tempo a gente está com o tempo estourado.
Speaker 1:Está bom então, uma pena, mas eu vou dizer uma coisa, procurem sempre o ainda não, né? Nunca digam não pra vocês mesmo, mas ainda não, eu ainda não consegui fazer tal coisa, porque a postura do ainda não é uma postura de possibilidade, de talvez
Speaker 2:Você acabou de ouvir o podcast sobre mindset fixo e mindset crescimento e a influência na gestão de times com a professora Andreia Bonatti. E hoje nós tivemos aqui conosco a participação da querida e super competente psicóloga Márcia Ayub, que nos trouxe reflexões e provocações indispensáveis pra que possamos melhorar a nossa prática profissional. Obrigada Márcia, sempre muito bom poder contar com a tua parceria. Discutimos sobre o que vem a ser o mindset fixo e o mindset crescimento e sobre como ambos impactam no desempenho profissional, principalmente quem está ocupando posição de liderança dentro de uma organização, Podemos compreender a importância de reconhecer qual o nosso mindset, lembrando e reforçando que esse tema se conecta com o eixo principal da nossa disciplina que é a compreensão do que vem a ser inteligência emocional, e como podemos usála pra melhor gerir pessoas e conflitos, sem esquecer da nossa própria autorregulação emocional. Bom, fica o convite pra você ouvir o nosso próximo podcast que vai entrar diretamente no tema conflito né, com a temática.
Speaker 2:Gestão de conflitos é super desafio pra líderes. Espero te encontrar por lá. Até mais.
Speaker 1:Pósgraduação UNICINA.