Subscribe
Share
Share
Embed
Afslagene vælter ind, så hvordan holder du gejsten op?
Det føles flat, når der kommer et standardiseret og ubegrundet afslag.
Som nyuddannet har Emma søgt mange job og efterhånden lært, hvordan hun kan vende et afslag til noget konstruktivt. Sammen med karriererådgiver i Magistrenes A-kasse Berit Andersen deler hun gode råd til at komme videre med at søge job, når endnu et afslag lander i indbakken.
Creators & Guests
What is Voksenjob – fra studieliv til arbejdsliv?
Voksenjob er din ven, når du skal ud i livet som nyuddannet. En hel ny tilværelse venter efter mange års studie, hvor meget ændrer sig. Podcasten fra Magistrenes A-kasse guider dig gennem emner som livsglæde, økonomi, jobsøgning, flytning og venskaber.
Værter: Karriererådgiver Berit Andersen og journalist Nikolaj Aarestrup Hviid
Nikolaj, journalist Magisrenes A-kasse
[00:01 - 00:11] Nu skal det handle om noget af det, jeg tror, de fleste kommer til at prøve på et eller andet tidspunkt i livet. Det her med at få et afslag på et job, man har søgt.
[00:11 - 00:16] Det kan gøre rigtig ondt, det må det også gerne, men der er faktisk nogle måder, hvor man kan gribe det lidt mere konstruktivt an.
[00:17 - 00:28] Og det er det, vi vil så afsløre i den her episode af Voksenjob, der er Magisternes A-kasse podcast om overgangen fra det trygge auditorium til verden uden for universitetet. Så velkommen til!
[00:46 - 00:53] Jeg hedder Nikolaj, og jeg arbejder hos Magisternes A-kasse, og det gør min kollega Bert Andersen, der sidder her ved siden af mig også.
[00:53 - 01:01] Du er karriererådgiver, og nu ved jeg ikke, om jeg lovede lidt for meget, og når jeg siger, at der er nogle konstruktive metoder, men der er noget om det, ikke?
Berit, karriererådgiver Magistrenes A-kasse
[01:02 - 01:12] Jo, altså det er i hvert fald det allervigtigste, tænker jeg, det er at få talt om det og få bearbejdet lidt de her afslag, der kan komme ind ad døren.
Nikolaj, journalist Magisrenes A-kasse
[01:13 - 01:21] Og det kommer vi nærmere ind til. Vi skal også lige se på, hvordan man gør lige om lidt. For vi skal også lige sige hej til dig, Emma. Du afsluttede din kandidat her i juni. Tillykke med det.
Emma
[01:21 - 01:22] Tak for det.
Nikolaj, journalist Magisrenes A-kasse
[01:22 - 01:23] Og så har du søgt job lige siden.
Nikolaj, journalist Magisrenes A-kasse
[01:24 - 01:25] Hvordan er det gået?
Emma
[01:26 - 01:38] Det er gået lidt op og ned. Jeg synes, jeg har søgt en del. Der er væltet en del standard afslag ind i indbakken, men jeg har været til en enkelt jobsamtale. Så det er da et lille skulderklap.
Nikolaj, journalist Magisrenes A-kasse
[01:38 - 01:41] Og så sagde du selv, at du fik de her afslag. Hvordan føles det?
Emma
[01:42 - 01:47] Jamen altså... Jeg tror, jeg har været forberedt på, at det her ville ske.
[01:47 - 01:57] Men alligevel føles det måske en lille smule flat, når der kommer sådan et meget standardiseret og også ret ubegrundet svar ind i mailbakken.
[01:59 - 02:09] Typisk står der jo bare noget omkring, at vi må desværre meddele dig, at vi har valgt en anden til stillingen et eller andet. Hvor der ikke rigtig er nogen uddybende forklaring på det.
Nikolaj, journalist Magisrenes A-kasse
[02:10 - 02:11] Hvorfor savner du den forklaring?
Emma
[02:12 - 02:25] Jamen jeg tror, at jeg som... Som dimittend... Måske godt kunne bruge noget feedback eller sådan på en eller anden måde. Noget forklaring på, hvorfor jeg ikke bliver taget i betragtning.
Nikolaj, journalist Magisrenes A-kasse
[02:26 - 02:33] Når der nu kommer sådan et svar, det forestiller mig, at det ikke kan komme anytime eller sådan noget. Hvordan takler du det sådan lige i situationen der?
Emma
[02:34 - 02:44] Jamen, det kommer også lidt an på, hvad det er for nogle stillinger, jeg får afslag på. Altså jeg har søgt en del, som jeg godt vidste ville være svært at lænden. Det kan være sådan noget...
[02:44 - 02:52] Altså nogle ligestillingskonsulenter eller projektkoordinatorstillinger eller et eller andet, hvor jeg godt ved, at her er det svært at komme ind for. Så dem børster jeg egentlig ret hurtigt af mig, de der er afslaget.
[02:54 - 03:05] Eller hvis der har stået noget omkring i et stillingsopslag, at vi kunne godt tænke os nogen, der havde måske et par års erfaring. Som minimum med et eller andet, som jeg ikke har, men har måske prøvet at søge alligevel.
[03:06 - 03:17] Så det kommer jeg sådan okay hurtigt videre fra. Så er der nogle andre stillinger, hvor der måske har stået noget omkring. Her har vi åbnet overfor. At vi godt kunne bruge en, der var nyuddannet for eksempel.
[03:17 - 03:30] Eller på en eller anden måde, at jeg kan se min kompetence og gå i spil med det, de efterspørger. Og hvor jeg virkelig tror på og kan se, at det er realistisk, at her kunne jeg godt få en fod indenfor. Og det her, det kunne jeg virkelig godt tænke mig at arbejde med. De gør lidt næst at få afslag på.
Nikolaj, journalist Magisrenes A-kasse
[03:31 - 03:43] Birthe, det er sikkert ikke første gang, du har hørt den her historie. Og hvordan gør man så, hvis man for eksempel er på vej ud af dagen om morgenen. Det er en rigtig god dag, og så rammer det der afslag bare lige. Og så kan man jo ikke lægge sig ind i forståstillingen i sengen bagefter.
[03:44 - 03:47] Er der nogle metoder, man kan bruge, som lige nu er her?
Berit, karriererådgiver Magistrenes A-kasse
[03:47 - 03:57] Altså, man kan jo vælge at lægge sig derinde i forståstillingen, men det vil jeg da ikke anbefale. Jeg vil anbefale forhåbentlig at huske de ord, eller så komme op til også at få noget sparring.
[03:57 - 04:09] Jeg plejer at sige, og det er også rigtigt, at min erfaring er, at det første job, det er efter ens kandidat. Det er det sværeste af alt andet. Så det er sådan noget, man kan i hvert fald lige huske at sige til sig selv. Og jeg ved ikke, om det hjælper.
[04:10 - 04:23] Men... Det er ikke et område, hvor der er særlig meget fairness i. Og det kan jeg høre, du efterspørger en lille smule. Men det kan jeg egentlig godt forstå. Nu ligger den lige i skabet, og vi har brugt fem år på en kandidat.
[04:24 - 04:35] Og så virker det jo lidt unfair, ikke lige, at lande jobbet der. Men det, man kan gøre, det er at være sammen med andre om det. Del det.
[04:35 - 04:47] Og så kan man selvfølgelig også det der med at reagere tilbage. Altså simpelthen tage mod til sig, for det kan det godt kræve i virkeligheden. Og så kontakte dem.
[04:47 - 04:56] Sige, jeg anerkender selvfølgelig, at jeg har fået det her afslag. Men kunne I give mig nogle gode råd til, hvad det er, jeg fremad skal handle på. Måske skal jeg skrue lidt på.
Nikolaj, journalist Magisrenes A-kasse
[04:57 - 05:08] Og det er faktisk det, vi skal snakke om lige nu. For jeg ved Emma, at du faktisk har prøvet at kontakte nogle af dem her, der har skrevet til dig. Jeg tænker lidt, det kan...
[05:09 - 05:16] Som Beat også nævner. Det kræver noget mod. Det er sådan lidt ligesom at skulle gå tilbage til en date og sige, hvorfor dukkede du egentlig ikke op igen. Hvordan har du gjort?
Emma
[05:16 - 05:28] Jeg har til nogle få taget mailkontakt til dem. Jeg synes, det er lidt grænseoverskridende at skulle ringe. Og det er simpelthen måske også...
[05:28 - 05:40] Altså jeg tænker det her med at prøve at sende en mail og bede om noget feedback på et afslag. Og så giver det dem mulighed for lige at vende tilbage og finde ud af, hvem var det nu Emma var. I hele den her bunke af ansøgninger, de har fået.
[05:40 - 05:49] Så man ikke ligesom tager dem på sengekanten, eller hvad man siger. Ved at ringe. Og det har jeg gjort ved et par stillinger, som jeg virkelig gerne ville have haft.
[05:50 - 05:53] Og hvor jeg virkelig kunne se, at jeg havde en reelt chance.
Nikolaj, journalist Magisrenes A-kasse
[05:55 - 05:57] Har du fået noget ud af det?
Emma
[05:59 - 06:10] Både og. Der har været en, som svarede mig rigtig fint tilbage. Og ville gerne tage sig den tid og give mig en begrundelse. Og en lille pep-tråd. Eller hvad man kan sige.
[06:11 - 06:23] Men begrundelsen på afslaget pegede måske lidt i en retning af, at de søgte en kandidat med nogle kompetencer. Som ikke var helt det, jeg læste ud af stillingsopslaget. Eller snakkede med ham selv om inden.
[06:23 - 06:35] Altså jeg ringede nemlig til ham, før jeg sendte min ansøgning. Så det var som om, at der i mellemtiden var blevet noget, der var blevet vigtigt for dem. Som jeg ikke havde kunne læse eller snakke mig til at få information om.
[06:36 - 06:48] Så har der været nogle andre, jeg har vendt tilbage til. Som ikke har haft lyst til at begrunde afslaget. Altså som simpelthen har skrevet, at det ville de ikke bruge tid og ressourcer på at forklare mig.
[06:48 - 06:55] Jeg har også haft en, der kopierede det der standard-afslag til mig igen. Det var lidt... Ærligt, men... Ja.
Nikolaj, journalist Magisrenes A-kasse
[06:55 - 07:07] Berit, nu lovede jeg, at vi skulle være konstruktive her. Så nu må du lige hjælpe mig lidt. Hvordan kan man gøre i sådan en situation, hvor man gerne vil have noget godt feedback, man kan tage med sig videre. Er der en bedre måde at spørge på, end bare sådan at sige...
[07:08 - 07:09] Hvorfor vil du ikke have mig?
Berit, karriererådgiver Magistrenes A-kasse
[07:10 - 07:22] Ja. Altså det kunne da jo godt være, at man kunne konkretisere det lidt mere. Og sådan... Eventuelt give dem et par spørgsmål og sige... Vil du forholde dig til eksempelvis det her...
[07:23 - 07:33] Min ansøgning. Er der noget der, jeg kunne have gjort bedre? Er der noget med min profil? Og er der et sted, du kan pege mig i retning af? Jeg har også erfaringer med, at der er nogen, der simpelthen har sagt... Jamen, vi anerkender naturligvis afslaget.
[07:34 - 07:46] Hvad skulle der egentlig til, før I ville overveje at have sådan en som mig i praktik? Altså at vende den om. Og altså tage det her som en... Ja. En anledning til at tage fat i dem igen.
[07:47 - 08:00] Fordi det er... Og det er vigtigt at huske, at det er en ligeværdig dialog. Det er vigtigt hele tiden at holde sig for øje, at som kandidat, som jobsøger... Man er akkurat lige så vigtig som virksomhederne. Det er en vigtig ressource fremtidigt.
[08:00 - 08:08] Så at bide lidt til bolden igen. Og sige sådan... Tak for responsen her. Det var selvfølgelig ikke det, jeg havde håbet på.
[08:10 - 08:18] Hvad skal der til, før du lige vil bruge 5-10 minutter på at kigge lidt nærmere på min profil og pege mig i en retning? Eventuelt i en retning.
Nikolaj, journalist Magisrenes A-kasse
[08:19 - 08:21] Synes du, det er svært at bede om, Emma?
Emma
[08:22 - 08:29] Ja, det synes jeg, det er. Men det giver jo rigtig god mening. Og det kan da godt være, at jeg måske skal prøve at tænke lidt mere i de baner.
[08:30 - 08:41] Altså enten at spørge, om der kunne være en mulighed for at oprette en form for virksomhedspraktik i en periode. Eller om de vil bruge noget tid på at guide mig på vej til noget.
[08:41 - 08:48] Eller hvad de tænker om min profil. Men jeg synes, det er svært at tage deres tid på en måde.
Nikolaj, journalist Magisrenes A-kasse
[08:49 - 08:55] Birthe, du snakker jo også med ret mange virksomheder. Har du hørt noget om, hvordan det opfattes fra den anden side af bordet, når man beder om det her?
Berit, karriererådgiver Magistrenes A-kasse
[08:56 - 09:07] Altså nu har jeg jo en fortid i konsulentbranchen. Og der er det altså ret vigtigt at have noget gennemslagskraft. Lige præcis de egenskaber kan godt være svære at vise frem.
[09:07 - 09:17] Både på skrift, han har sagt, og også fysisk i virkeligheden til en samtale som nyuddannet. Fordi der kan være så meget tvivl, så nogen, det har jeg hørt fra medlemmer, siger,
[09:17 - 09:26] jamen jeg sidder egentlig bare og håber, at de ikke rigtig vil spørge om noget, at tiden bare går. Fordi så får jeg ikke sagt noget dumt. Så man kan sige, det der med at komme på banen igen.
[09:27 - 09:34] Der er noget vedholdenhed i det, og der er noget gennemslagskraft og noget pondus. Og det kan sagtens blive værdsat mange steder.
Nikolaj, journalist Magisrenes A-kasse
[09:39 - 09:50] Noget af det første billede, hun lige nævnte, det var, at det er vigtigt at dele de her oplevelser. Gode som dårlige med andre. Emma, du kommer jo faktisk og laver sådan en lille klub, du kalder den Jobklub.
[09:50 - 09:54] Hvor du sidder sammen med nogle andre, der ligesom dig også søger job. Hvad giver det dig?
Emma
[09:55 - 10:08] Det giver rigtig meget. På flere forskellige parametre. Altså vi er end fire stykker, som har studeret på vores kandidat sammen. Og har været i gruppesammenhæng.
[10:08 - 10:20] Hvad hedder det? Projektgruppe sammen. Som mødes en gang om ugen. Og her spiser vi morgenmad sammen. Og hygger os. Og bare sådan lige får noget godt samvær. Og snakker om ugen. Eller løser fast.
[10:20 - 10:31] Og så taler vi om, hvad vi hver især sidder med lige nu. Hvad det er for nogle ansøgninger, vi er i gang med. Eller hvad for nogle ansøgninger, vi skal have startet op. Eller hvem vi kontakter.
[10:32 - 10:44] Hvad fik du af tilbagemeldingen på den og den ansøgning? Vi hjælper hinanden med at rette nogle ansøgninger en gang imellem. Og får kigget hinandens materiale igennem. Og giver hinanden gode råd.
[10:44 - 10:56] Og så udvikler klubben sig også lidt til en terapiklub en gang imellem. Hvis der har været nogle dårlige dage. Eller hvis vi bare er nedtrygte. Eller føler os demotiverede.
[10:56 - 10:58] Eller noget i det den duer.
Nikolaj, journalist Magisrenes A-kasse
[10:58 - 11:08] Så hvis du lige skulle give nogle gode råd til andre. Der sidder derude. Og måske kender ingen, der ikke har fået et afslag. Hvordan synes du så, det er rart at gribe det an. Hvis man er den der, hvor der kommer en eller anden og siger.
[11:08 - 11:12] Så har jeg lige fået afslag nummer tre eller fire. Eller hvad det nu måtte være.
Emma
[11:14 - 11:25] Jamen det kan jo hurtigt blive drænende. Altså ens energi. Og det er motiverende. Om man får lyst til bare at smide det hele på gulvet. Og ikke gider at søge flere ting.
[11:25 - 11:38] Fordi man synes, at alting er håbløst. Altså den der opgivenhed. Så der synes jeg helt klart, at et godt råd vil være. At man lige kan hanke op i hinanden. Og huske hinanden på, hvad det er man er god til. Og hvad det er for nogle kvaliteter man har.
[11:38 - 11:49] Og at de her afslag ikke skal tages så personligt. Som at man måske ikke kan komme til at gøre dem. Fordi det handler jo ikke nødvendigvis om. At man bliver fravalgt som person. Men at man bare er ude i et ret hårdt game.
[11:49 - 11:53] Hvor der er en masse ansøgere med en masse erfaring. Sikkert. Forestiller jeg bare.
Berit, karriererådgiver Magistrenes A-kasse
[11:54 - 12:06] Det er så vigtigt at have nogen at dele det med. Så få talt om det også. Det der faktum om at man ikke er alene. Og det kan bare noget. At man er i samme situation. Så jeg synes det at du fortæller. At I er hinandens wing women.
[12:06 - 12:18] Det lyder virkelig godt. Fordi selvom jeg ved også fra andre. Jamen familie og venner og veninder og kærester. Står jo klar til også at back up.
[12:18 - 12:30] Men det er svært at sætte sig ind i. Lige præcis den her situation. Og vi ved også der er undersøgelser. Der viser at det kan. Altså det kan sgu godt blive lidt på en. Det her med at være jobsøgende.
[12:31 - 12:42] Fordi det er som du også siger. Jamen det er et game vi ikke rigtig kender. Har ikke rigtig prøvet det på samme måde tidligere. Og har måske også nogle forventninger til en selv. Så det er super super vigtigt. At få det vendt.
[12:42 - 12:54] Så det inviterer vi også rigtig gerne til. I HjemmeA alle steder i landet. Brug vores lokaler. Og kom op og få en snak om det. Fordi undersøgelser viser faktisk også. Altså det tager lidt tid det her.
[12:54 - 13:04] Med at lande det første job. Der skal altså lige noget igennem. Det er også en ny disciplin. At skrive den her type ansøgninger. Og gå til den her type samtaler. Det skal vi også huske på.
Nikolaj, journalist Magisrenes A-kasse
[13:09 - 13:21] Tiden den er ved at være gået. Så skal vi lige sådan opsummere. Det gælder altså om. Tøv ikke med at tage fat og høre. Hvorfor var det at jeg ikke lige blev valgt. Og hvordan kan jeg sådan forbedre noget. Og så det her med.
[13:21 - 13:28] Vær ikke bange for at dele op og ned tur med andre. Er der andet I lige tænker. På faldrebet.
Berit, karriererådgiver Magistrenes A-kasse
[13:28 - 13:39] Jeg tænker at det her med. At skifte lidt i forhold til. Jobsøgningsstrategi. Altså brug de uopfordrede ansøgninger. Brug LinkedIn profil. Til at række ud.
[13:39 - 13:51] Og så kan man jo i virkeligheden faktisk også. Gøre det lidt let. Tag fat i det nærmeste netværk. Det kan også være familie. Det kan være venner. Og inviterer sig selv på noget uformelt snak. Så man ligesom også vender sig til.
[13:52 - 14:04] At få sat ord på hvad det er man kan. Sige i branchen måske. Som man søger ind i. Få deres take på hvad der sker. Det er også en udmærket måde at træne det på.
Nikolaj, journalist Magisrenes A-kasse
[14:04 - 14:10] Og så lad os lige slutte på en god nyhed. Emma. Den har du lige fået i mailen her til morgen.
Emma
[14:10 - 14:18] Ja. Jeg er blevet kaldt til jobsamtale simpelthen. På mandag. Så det var virkelig dejligt. At gå på weekend på den.
Nikolaj, journalist Magisrenes A-kasse
[14:18 - 14:30] Tillykke med det. Vi krydser fingre. Og tak til dig derude der sad og lyttede med. Og hvis du synes at. Du godt kunne bruge lidt flere råd fra. Beat eller nogle af de andre karriererådgivere. I Magisternes A-kasse. Så husk hvis du er medlem.
[14:30 - 14:42] Så kan du altid booke det der hedder en karrieresamtale. Hvor man faktisk får tid til sådan en til en. Og få nogle gode råd og vejledning. Og så er det jo faktisk gratis at være medlem af A-kassen. Hvis man er studerende.
[14:49 - 15:02] Hej. Her er jeg igen. Jeg har nemlig brug for din hjælp. Men allerførst. Så lad os lige sige tillykke til Emma. Som har fået et job siden vi optog det her afsnit. I efteråret. Og så til det jeg har brug for din hjælp til.
[15:03 - 15:15] I et af de kommende afsnit af Voksenjob. Der har jeg nemlig inviteret Rikke med som gæst. Rikke hun har været med til at ansætte. Rigtig rigtig mange mennesker. Og hun har gået med til at svare på. Alt det du gerne vil spørge dem.
[15:15 - 15:25] Der sidder på den anden side af bordet ved. Til en ansættelsessamtale. Altså. Alt hvad du har nogensinde undret dig over. At dem der sidder og skal ansætte. Tænker.
[15:26 - 15:38] Det kan være noget som er CV'et egentlig vigtigere. End selve ansøgningen. Eller skal jeg svare helt ærligt. Når jeg bliver spurgt om. Hvad mine svagheder er. Du kan stille dine spørgsmål på mail.
[15:38 - 15:47] Direkte til mig. Den er. N I H V N som Nikolaj. I som Inger. H som Hans.
[15:51 - 15:59] Binde-kasse.dk Så kan det være. At dit spørgsmål det kommer med. Til Rikke. Tusind tak fordi du lyttede med.