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课代表立正的官方Podcast
深度访谈，有用干货，亲身验证的「真本事」
Superlinear Academy创始人，Maven Top AI Instructor
前Statsig布道师（OpenAI收购），腾讯副总监，Meta，Amazon；康奈尔经济学博士
社区：Superlinear.Academy
课程：ai-builders.com
个人：lizheng.ai
Hello 大家好 欢迎回到客带表历证
我们这期视频是在美丽的喀什的一个折飞酒店
这里是唯一一个可以俯瞰喀什古城的酒店
是我身边这位95后美女木童的产业
能跟大家打个招呼吧
Hello 大家好
我因为木童她之前是在美国读高中
然后去读大学
现在回到家乡建设家乡
对 她的这段经历对我妹妹特别有启发
因为我妹妹现在也去美国读高中
我们发现两个人之间有很多的共鸣
有很多当时同样遇到的困惑
于是我就想跟木童聊一下她的这些经历
但是后来在聊天的过程中发现
木童在这个名线上
就是一个生在了一个令大家羡慕的家庭
然后去了美国从小到大的学习成绩都非常好
然后去了优秀的高中 去了优秀的大学
这个别人都看似羡慕的这个环境之下
其实有一条暗线
就是她在这中间各种的struggle
和当这两个事情交织在一起的时候
陷入了两年的抑郁
然后这两年真的是过得非常辛苦
但是她最后找到了一些方法走得出来
所以说这些故事吧
我觉得不光对我的妹妹
然后其实对很多人都很有接见意义
因为我们这代人慢慢的去想要自己
到底要干什么的时候
反而很多时候找不到答案
对 是这样子的
所以其实我们都觉得木童是一个开挂的人
因为我们会看到外界的那些条件
但是木童会觉得
我最以为的开挂状态
其实可能会跟大家想的很不一样
好的 那我们就来把这个东西给聊清楚吧
好的 谢谢
那我们就从木童你的经历开始吧
你可以给大家做一个简单的
你的人生的自我介绍吗
我是出生在喀什
然后在这边到三年级的时候
去上海读书
当时有一年暑假
爸妈带我去上海旅游
然后在逛南京路步行街的时候
觉得这里真好看真好
不能再回去了
然后我就强烈要求爸妈给我找一个寄宿学校
然后他们就真的给我找了一个寄宿学校
然后那年暑假过完
我就开始在上海读书了
开启了我的寄宿生涯
然后一直到初中毕业
申请了美国的高中
然后之后在美国读了大学
你在美国是两所高中
对 我中间转过一次学
好的 那我们就从你的第一次高中来讲吧
可以
对 你去了一个什么样的高中
当时在做申请的时候
就是刮了一股风
就是跟周围的朋友
还有他们的父母
大家都觉得好像教会学校会更好一些
对我们中国的留学生来说更好的选择
因为可能
大家觉得美国很乱
然后小孩子出去不安全
然后教会学校会管得比较严
学习氛围会更严肃一些
所以都会倾向于选择教会学校
然后当时我就也选了一个在欧尔根的一个
梅德奈学校
就是他应该是基督教下面的一个分支
那之后
就是你转学了很明显你对这个学校不太满意
对 是因为当时去了以后发现
我们是强制性的每天要上圣经课
然后要背圣经要默写
每天中午还有差不多半个小时时间要去教堂
就是礼拜
那样子
我觉得对我来说非常勉强
然后很抵触吧
所以觉得想换一个环境
那你换到了一个什么样的环境
对后面就换到了东海
就是听说那边的学术氛围会更好一些
然后我本身又很亲近大自然
所以挑了一个
在纽亨佩克的一个高中
在国家森林公园里面
在白山
然后在那边读完高中
是你想象中的样子吗
好像是我想象中的样子
就是学校很美
然后很舒服
但是我的状态好像去了以后
并不是我想象中的状态
所以我们直到现在
可能大家都以为是一个励志故事
鸡汤故事
然后怎么怎么样
我们要想象自己的生活
其实对
就是问题出来了
对
就是你为什么你的状态
对
就是当时去了以后觉得
也是因为刚去美国
我第一个学期上完就转学了
所以也是刚到美国这个环境
我觉得周围的同学
总是会看他们不顺眼
就觉得他们的状态好松弛
就是每天对我来说是掉耳朗当
这儿就有一个有点奇怪的东西了
就是以我们的经验来看
就是美国人的默认状态
打鸡血的那种状态很少见
但是在国内的高中
或者说初中的话
大家奋斗是一个默认状态
那种松弛的被认为是懒散不合理的
对
所以说这是一个文化冲击
然后你因为这个而去嫌弃他们
对吧
那你在这个过程中
你除了嫌弃你的同学之外
你对自己的心态有什么影响吗
有啊
就是我从小其实是一个特别要强
特别有上进心的小朋友
从小都是学霸
对从小都是学霸
就是我上一年级的时候就当班长
然后一直当到初三
就是没有班长
出国以后没有班长可以当
然后那学习方面就是要考第一名
然后班级第一
年级第一
就是然后学生会干部要当学生会主席
这样子就是事事要强
事事要做的最好
对优秀
对是优秀
而且嗯
是应该就是大家口中别人家的孩子吧
尤其会经常听到父母的朋友说
哎呀你家小孩这么独立
这么优秀
从小自己在外面生活
然后成绩又这么好
然后我其实每次听到这样的夸奖
我都会特别开心
然后会更加为了这个状态
这个标签去努力
所以是一个很有驱动力的小朋友
是外趋力
对外趋力和内趋力会有分别
会有很大的分别
这个也是后面去了高中
受到了这样文化冲击以后意识到的事情
那你在高中的时候
这个外趋力为什么就不好用了呢
就发现大家其实并不在乎你
就是像我
我记得我有一个学期
一整个学期
我的数学作业数学考试
就是没有错过一道题
就是全对的状态
嗯非常值得
对但是我觉得
我自己觉得很牛逼啊
但是
我周围的同学没有人在意这件事情
他们也不知道这件事情
然后那我教授知道这件事情
但是他也没有给我
我期待的那种表扬和肯定
他也觉得ok很正常
就行
所以会让我觉得非常失落
没有存在感
对
这个事情其实
我稍稍总结一下吧
就是我觉得是我们中国学生
经常遇到的一件事情
就是我们在为老师的表扬
同学的认可
家长认可去做很多事情
对
当我们到了一个社会里面
我们会为老板进声
然后别人的羡慕的眼光
去做很多事情
就像你刚刚说的
这个是一个外趋力
但是当评价体系发生巨大变化
比如说你从中国到了美国
他这个你之前的
外趋力的这个轴不见了
对
那你一下子就整个人就没有驱动力了
对吧
那与这个外趋力相对的是一个内趋力
对
就是如果说
我们到时候会聊更多
但是如果说现在
给大家一个建议
就是怎么样子
不要让就是在培养小朋友的外趋力的同时
也能培养他的内趋力
应该怎么做呢
就是我自己的经验来看
我觉得就是比如说当你要
表扬小朋友或者是肯定他的时候
不要去关注那个结果
就是说
你考了第一名真棒
哇塞
你们班好像只有你做到了这件事情
就不要去关注这个结果
而是去看到肯定他在这个过程中付出的努力
就是他本身的那个状态
就比如说
你真棒
你这么多天一直在坚持
或者说我看到了你非常认真
每天都花时间在做这件事情
这样会帮他建立一个更
solid的一个自我吧
就是他会关注自己的感受
而不是去跟外面的人评价
从这个评价体系中找到自己的
如果你总是在让他关注这个结果的话
他可能会有一天当他自己的努力
或者他自己的内趋力达不到这个状态的时候
他会想别的办法去换取他要的那个结果
这个可能会比较糟糕
好的
你说的刚才这个比较糟糕
我觉得还是一个相对不太那么糟糕的结果
就是他只是在用其他的方式
用不恰当的方式去追求那个结果
但是你当时其实遇到了一个更加糟糕的环境
就是说你的整个评价体系被带乱了
对
那这件事情是在你的第一个高中
它发生了
但是你可能以为是环境的问题
对
在第二个高中
你没有环境可以去blame了
然后你觉得可能是你同学的问题
就是一方面你开始迷失
就是你做的东西没有被看到
对
然后对他们的状态也不满意
就是觉得你们每天马上都要申请大学了
你们每天这个状态好像也没有认真
做学校的research
然后感觉你们都不在状态
然后为什么每天还可以那么开心
然后你就怎么都不开心
对吧
对
就是你做了不开心
你做了对的事情
但是你不开心
然后他们在我眼里没有做对的事情
那他们很开心
对
那你觉得怎么样很开心起来的
高中的时候的
我觉得那个是当时非常现实摆在眼前的
就是申请大学
我觉得如果我要进一个我满意的大学
那就可以
那你进了满意的大学
我觉得很满意
你开心吗
我不开心
对反而更糟糕了
发生了什么
当时的状态可能就是
是进了一个自己很满意的大学
但是每天的状态其实跟高中差不多
就是也是对周围的同学
美国同学的那个学习状态还不满意
他们又在傻开心
对他们又在傻开心
然后你又聪明又不开心
对就是又聪明又不开心
这个时候你觉得你的那些
就是听起来
就是你的那个外区里的那个系统
应该已经被彻底追回来的样子
对
就真的到了上大一的时候
就真的是彻底崩溃散架了
完全完全迷失自我了
你会用崩溃散架迷失自我这么种的词
对当时我觉得你想从我刚出
出去留学美国高一的时候
就开始有这种
总是不开心
总是不满意的状态
我觉得
积累上几年也差不多了
就是是一个非常不好
整个人都非常不好
是怎么体现的
当时我觉得上到了大一的时候
我已经
像比如说会经常失眠
晚上睡不着觉
然后没有胃口不吃饭
就一两天就是
吃不下饭
对一点都不吃
然后会莫名其妙的哭
就情绪的起伏很大
非常不稳定
然后严重的时候就下不了床
那你会觉得这是一个矫情的反应吗
不是当时我觉得
会会
因为我不知道怎么回事
会找朋友
或者是家里面人聊天会问
他们就会觉得非常不理解
就是要啥有啥
还这个样子就是娇气
吃的苦不够多
但其实我自己很清楚
我不是这样子
因为我从小到大
我的性格都是对我自己要求非常高
正常情况下
我是不会允许我自己不按时上课
或者是生活不规律
甚至躺在床上
就是浪费时间把躺湿
对
但是我当时是真的没有办法
我自己也很困惑
就是一方面你的意义失去了
对
然后另外一方面
你的身体又出现了问题
就是就是你想心都很不健康
那就是一个非常可怕的恶性循环
对
然后就大一结束的那年暑假就回国
回国也是机缘巧合
就了解到了一些心理上面的症状什么的
然后说可能是不是抑郁症
然后就去医院做了比较专业的检查
然后诊断出来是中毒抑郁