(0s) Rafał: Cześć, witam Was w podcaście "Rowery dla umysłu", gdzie rower jest czymś więcej niż najbardziej efektywnym środkiem transportu.
(11s) Rafał: Jestem Rafał Sobolewski I zapraszam Was w kolejną inspirującą podróż na dwóch kółkach.
(20s) Rafał: Partnerem tego podcastu jest Fundacja Pomba, która wspiera I propaguje rozwój zrównoważonego koralstwa górskiego w Polsce oraz prowadzi szkolenia z techniki.
(30s) Rafał: Melduję, że galło już wyleczone I wracam do regularnego, cotygodniowego nagrywania dla Was Rowerów dla Umysłu.
(43s) Rafał: W czwartym odcinku podcastu rozmawiam z Agatą, znaną Wam zapewne jako Rowerzystka Miejska.
(48s) Rafał: Dyskutowaliśmy w odcinku o tym, jakiej jakości infrastruktura rowerowa jest budowana w Polsce I o jej wpływie na nasze zachowania transportowe oraz zastanawialiśmy się,
(1m) Rafał: jakie inne jeszcze czynniki mogą przekonać więcej osób, a w szczególności kobiety, do przesiadki na rower w swoich codziennych dojazdach.
(1m 9s) Rafał: Zapraszam Was już serdecznie na kolejną miejską ścieżkę rowerowo-dźwiękową.
(1m 14s) Rafał: Ok, zaczynamy. Cześć Agata, powiedz nam ile masz rowerów per capita w swoim gospodarstwie domowym?
(1m 17s) Rowerzystka Miejska: Cześć!
(1m 22s) Rowerzystka Miejska: Dwa.
(1m 23s) Rowerzystka Miejska: Jeden, na którym jeżdżę na co dzień,
(1m 25s) Rowerzystka Miejska: a drugi, który jest ze mną już od, nie wiem, 15 lat I mam do niego sentyment.
(1m 30s) Rowerzystka Miejska: Jest ze mną, bo przejechał ze mną mnóstwo kilometrów I szkoda mi go sprzedawać, więc sobie stoi I zawsze jak biorę mój rower codzienny,
(1m 37s) Rowerzystka Miejska: to sobie na niego patrzę.
(1m 39s) Rafał: Nie myślałaś, żeby go na przykład tak ładnie wyczyścić I na ścianie powiesić jako ekozdobę, skoro zakładam, że już go nie używasz, a robiłby ci za fajne tło do twoich rolek na Instagramie?
(1m 50s) Rowerzystka Miejska: Po pierwsze, trzeba by mieć na to ścianę wolną.
(1m 52s) Rafał: Aaa, okej.
(1m 53s) Rowerzystka Miejska: Moja już jest pełna plakatów I obrazów, więc tu może być problem.
(1m 59s) Rowerzystka Miejska: Ale nie wiem, czy on jest też na tyle ładny, żeby go wieszać jednak na ścianie.
(2m 4s) Rafał: Rozumiem, no dobrze, ale to ciekawe, bo czyli masz dwa rowery I ten stary to jaki to jest typ roweru?
(2m 11s) Rowerzystka Miejska: To jest taki górski rower kupiony 15 lat temu, ja pamiętam do tej pory dzień jak go kupiłam, dałam za niego jakieś chyba 1500 zł w jakimś tam takim sportowym sklepie, ale powiem szczerze pod kątem jakościowym to nie jest najlepszy rower, ale tyle kilometrów I tras, które on ze mną przejechał, to naprawdę, naprawdę, raz z nim byłam na serwisie ogólnie, ale nie polecam.
(2m 35s) Rafał: No tak, serwisanci teraz się za głowę złapali, czyli teraz głównie jeździsz w zasadzie tylko na miejskim rowerze już.
(2m 44s) Rowerzystka Miejska: Tak, tak, od dwóch lat tylko I wyłącznie jeżdżę na mojej miejskiej, kochanej gazelce, do której już jestem tak przyzwyczajona, że sobie totalnie nie wyobrażam jeździć na innym rowerze już, może cargo jeszcze w przyszłości, ale tak, to jest najwspanialszy rower na świecie.
(2m 59s) Rafał: A jeszcze Cię kiedyś przekonam do górskich. Myślę, bo też są fajne, ale miejskie takie gazety też naprawdę robią robotę, szczególnie w poruszaniu się po mieście.
(3m 9s) Rowerzystka Miejska: Ogólnie powiem szczerze, że mam w planach, ponieważ to, że promuję jazdę miejską to też ze znajomym jeździmy na takie dłuższe trasy, powiedzmy 600 km czy coś.
(3m 20s) Rowerzystka Miejska: No to planuję sobie kupić taki bardziej turystyczny, żeby te sakwy sobie tam bardziej pozapinać I tak dalej, ale nikt nie pobije gazelki, że tak powiem, bo na niej też te trasy robiłam I wielu się wydaje, że taki rower może się nie nadawać,
(3m 29s) Rafał: Jasne.
(3m 35s) Rowerzystka Miejska: Ale naprawdę, nawet te trasy dużo kilometrowe.
(3m 39s) Rowerzystka Miejska: Bardzo fajnie się na nim robi.
(3m 40s) Rafał: Tak, moja Ania, moja partnerka też ma taki typowy horrendelski rower, bardzo podobny do Twojego I też sobie bardzo chwali I też nie wyobraża sobie nawet jak gdzieś mówimy, że pojedziemy na tego typu turystyczną wyprawę, na przykład zachodniopomorskie, na te ich świetne ścieżki, to też chcę właśnie zabrać ten miejski rower, bo też się fajnie do tego nadaje.
(4m 6s) Rafał: Prawda jest trochę ciężki, ale jak już się rozpędzi to jedzie.
(4m 11s) Rafał: Rozmawiamy zimą. Nie wiem, u Ciebie w Kielcach jeszcze leży śnieg?
(4m 15s) Rowerzystka Miejska: Nie, już nie, ale wczoraj padał, wczoraj była śnieżyca, ale się rozpuściło.
(4m 19s) Rafał: Okej, a jechałaś kiedyś w Kielcach po odśnieżonej drodze dla rowerów?
(4m 24s) Rowerzystka Miejska: Dobra, kilka razy mi się zdarzyło.
(4m 26s) Rafał: Okej, czyli się zdarza, czyli to nie jest tak, że w ogóle nie odśnieżają.
(4m 31s) Rowerzystka Miejska: Tak. Znaczy, generalnie powiem sobie, że większość nie jest odśnieżona.
(4m 35s) Rowerzystka Miejska: Są pewne odcinki bardzo krótkie, które zdarza się, że są odśnieżone.
(4m 40s) Rowerzystka Miejska: W zeszłym roku jechałam po odśnieżone na przykład tylko dlatego, że ja ją odśnieżyłam.
(4m 43s) Rowerzystka Miejska: Z tego też jest taki krótki materiał u mnie, to można sobie zobaczyć.
(4m 47s) Rafał: Tak, no generalnie u mnie we Wrocławiu wydaje się, że z tym odśnieżaniem jest coraz lepiej.
(4m 54s) Rafał: Chociaż nie jestem w stanie powiedzieć tak dokładnie, bo jednak zimą trochę mniej jeżdżę.
(4m 58s) Rafał: Też pracuję z domu, więc nie mam tak, że codziennie muszę gdzieś dojechać.
(5m 2s) Rafał: A jak gdzieś dojeżdżam to zwykle tutaj na osiedlu, więc rzadko nawet wyjeżdżam na główną drogę dla rowerów wychodzącą z osiedla.
(5m 10s) Rafał: Ale często widzę, że jest odśnieżona albo nawet posypana solą. No właśnie, ale czemu to odśnieżanie?
(5m 18s) Rafał: Druk dla rowerów jest taki istotny.
(5m 20s) Rowerzystka Miejska: Przede wszystkim jest istotne dlatego, że jeżeli faktycznie miasto ma jakieś swoje priorytety, a coraz częściej mówimy o zrównoważonym transporcie I promujemy rower jako środek transportu, bo to widać w wszelakich medialnych przekazach różnych miast, nie będę wymieniać, bo naprawdę chyba większość miast jednak promuje ten środek transportu,
(5m 39s) Rowerzystka Miejska: to jeżeli nie odśnieżymy drogi rowerowej, to ludzie nie będą jeździć. Tak samo jest z samochodami. Jeżeli byśmy tych dróg nie odśnieżali I byłyby w stanie jak drogi dla rowerów, to ja zawsze...
(5m 50s) Rowerzystka Miejska: Zawsze mówię, że chciałabym złożyć taki eksperyment, że nie odśnieżamy jezdni, ale odśnieżamy drogi rowerowej I patrzymy jaki jest ruch samochodów, bo myślę, że to by trochę oddało to, że po prostu jest to ważne.
(6m 2s) Rafał: Wiesz co, ja pamiętam taką zimę, to było chyba 2008 albo 2009, nie pamiętam dokładnie, ale w weekend spadło mnóstwo śniegu.
(6m 11s) Rafał: I w poniedziałek wiele samochodów nie mogło wyjechać, no bo te zaspy śnieżne od odśnieżania, po prostu wiesz jak to jest.
(6m 19s) Rafał: Samochody ludzie parkują wszędzie, wjeżdżają gdzieś tam nawet przez chodniki I tak dalej, no I potem były po prostu zasypane śniegiem wyjazdy z tych dzikich parkingów.
(6m 28s) Rafał: I dużo samochodów tego dnia w pojęcie jak nie wyjechało I naprawdę
(6m 32s) Rafał: po mieście, bardzo przyjemnie się jeździło, było bardzo cicho, spokojnie, bardzo mały ruch.
(6m 38s) Rafał: Komunikacja miejska funkcjonowała bez problemów.
(6m 41s) Rafał: Wiesz co, moim zdaniem jest też tak, że nawet powinno być ważniejsze odśnieżenie infrastruktury pieszej I rowerowej niż samych dróg, no bo teoretycznie samochody mają opony zimowe, więc na śniegu powinny sobie poradzić, a pieszy I rowerzysta nie koniecznie sobie poradzi, a nie daj Boże jeszcze może sobie zrobić krzywdę I poślizgnąć
(7m 2s) Rafał: węglo-węglowe, wyląduje na sorze, pójdzie na L4 I nie będzie się dokładać do gospodarki.
(7m 7s) Rafał: Nie będzie pracować, tak, a samochody zwykle po śniegu jeżdżą bardzo powoli I zwykle tak, ok, zdarza się wtedy więcej stuczek, ale to są bardzo niegroźne stuczki.
(7m 17s) Rafał: Więc de facto większe zagrożenie jest na chodniku I dla drodzy dla rowerów niż na jezdni. Tak mi się wydaje oczywiście, tu trzeba by się wesprzeć jakimiś ewentualnie
(7m 32s) Rafał: hipotezę po prostu stawia.
(7m 33s) Rowerzystka Miejska: Też mi się tak wydaje, szczególnie że chyba każdy z nas, poza tym, że czasem jedzie samochodem, rowerem, to też pewnie jest pieszym I tak dalej I to widać.
(7m 42s) Rowerzystka Miejska: No niestety tak, ciężej nam jest przejść po nieodśnieżonej chodniku czy drodze dla rowerów niż przejechać samochodowie I to jest totalnie normalne.
(7m 50s) Rowerzystka Miejska: Jeżeli ktoś się boi jechać samochodem, no to wiadomo, że to zależne już jest od umiejętności, jakie ktoś posiada, ale tak, jest niebezpiecznie I dlatego też powinny być odśnieżane moim zdaniem priorytetowo chodniki,
(8m 4s) Rowerzystka Miejska: czy też właśnie infrastruktura rowerowa, bo pamiętajmy też, że jeszcze kilka lat temu mówiliśmy o infrastrukturze rowerowej jako tylko rower, teraz coraz częściej są to też hulajnogi I inne środki przemieszczania się takie miękkie, te takie mniejsze,
(8m 19s) Rowerzystka Miejska: więc coraz więcej tych użytkowników jest I ja sama na przykład przez ostatnie lata, ponieważ w zimę już jeżdżę tam powiedzmy od 4-5 lat zimą rowerem, to w takich moich kielcach, w którym naprawdę każdego roku widać wzrost ruchu rowerowego.
(8m 34s) Rowerzystka Miejska: To ja pamiętam jeszcze zimę rok temu, kiedy jechałam rowerem I żeby kogoś minąć na rowerze, to było takie zaskoczenie, taka niespodzianka, coś mało spotykanego.
(8m 44s) Rowerzystka Miejska: W tym roku ten widok się totalnie zmienił I jak na takie kielce, to naprawdę ruch rowerowy, pomimo tego, że infrastruktura nie była utrzymana, to ten ruch był I on jest coraz większy.
(8m 55s) Rowerzystka Miejska: Pomimo tego, że on nie jest utrzymywany, czyli jakby teoretycznie powinno dziać się coś odwrotnie, czyli ludzie nie korzystali, nie powinni korzystać, a jednak...
(9m 4s) Rowerzystka Miejska: No ale to już trochę też nie od nas zależy, bo możemy my jako mieszkańcy robić naciski na to, żeby tę drogę odśnieżyć, ale też wyżej musi być ta chęć, żeby to odśnieżyć.
(9m 16s) Rafał: Tak, musi być też chęć I pewnie dobry PR I marketing dla władz, że to robią. Szkoda, że z tego nie korzystają w takim stopniu jak powinni, z tego co słyszę w Kielcach.
(9m 30s) Rafał: Wspomniałeś, że ruch rowerowy rośnie w Kielcach, przynajmniej takie masz obserwacje, szczególnie w zimę. Ja też teraz niedawno wybieraliśmy się do sklepu mega rano, w jakiś dzień, gdzie był trzaskający mróz.
(9m 46s) Rafał: Też pojechaliśmy rowerami I rzeczywiście przed siódmą rano, jeszcze ciemno było, to już widzieliśmy mnóstwo rowerzystów jechało w kierunku centrum.
(9m 55s) Rafał: Na przykład we Wrocławiu były w tamtym roku kompleksowe badania ruchu I wyszło na to w ogóle, że ruch rowerowy spadł.
(10m 1s) Rafał: Jak sobie przeanalizowałem też dla innych miast, to w Gdańsku I w Krakowie również ten ruch rowerowy spadł w ostatnich badaniach, które były publikowane kilka lat temu.
(10m 14s) Rafał: Dla Kielc znalazłem chyba jakieś bardzo stare dane, które mówiły o trzy procentowym udziale ruchu rowerowego.
(10m 20s) Rafał: Nie wiesz czy w Kielcach jest planowane,
(10m 22s) Rafał: są planowane kompleksowe badania ruchu w najbliższym czasie?
(10m 26s) Rowerzystka Miejska: Ciężko mi powiedzieć, jedyne co wiem to, że za okres chyba listopad, październik, ten rok, a poprzedni rok, to na niektórych odcinkach, gdzie są takie czujniki rowerowe, które tam z asfaltu, że tak powiem, łapią ruch, to niektóre nawet miały wzrost o 12% ruchu rowerowego w przeciągu roku, więc tak, ale czy będą kompleksowe nie mam pojęcia, nie wiem, być może są szykowane, być może nie, wiem, że były jakieś badania robione w momencie, w którym był tworzony plan zrównoważonej mobilności dla Kielc I obszaru dookoła, ale przyznam szczerze, że nie pamiętam jakie tam wyniki wychodziły.
(11m 8s) Rafał: To może było właśnie to, co widziałem. Też mi się kojarzy, że coś było z tym planem zrównoważonej mobilności, a to musiało być w kilku ostatnich latach, bo to one powstawały w tych miastach, bo to wymóg unijny był.
(11m 21s) Rafał: Staliśmy, że ważne jest, żeby odśnieżać infrastrukturę rowerową, ale też ważne jest, żeby zachęcić rowerzystów w ogóle do przemieszczania się rowerem, a na tym korzystamy wszyscy.
(11m 33s) Rafał: W szczególności nawet bym powiedział, że kierowcy samochodów, bo jak ktoś się przesiądzie z samochodem...
(11m 39s) Rafał: ...to robi naprawdę dużo miejsca I wszyscy kierowcy, którzy narzekają, że im się zabiera pas ruchu np. na drogę dla rowerów, trochę grają do złej bramki moim zdaniem, bo tak naprawdę jak popatrzysz np. na taką Holandię, to tam się podobno najpłynniej jeździ według wszystkich rankingów samochodem, bo właśnie tych samochodów jest mało w stosunku do rowerów I ta infrastruktura jest przemyślana.
(12m 5s) Rowerzystka Miejska: Ja też pamiętam w Krakowie było spotkanie z Chrisem, który jest autorem kilku książek, też z serii Miasto Szczęśliwe, które pewnie dobrze znasz.
(12m 14s) Rowerzystka Miejska: On przeprowadził się właśnie też do Holandii I pamiętam o tym spotkaniu, jak z nim rozmawialiśmy, to on powiedział, że wbrew pozorom Holandia jest rajem dla kierowców samochodów,
(12m 22s) Rowerzystka Miejska: bo tam się naprawdę dobrze jeździ, bo nie ma korków, jest więcej tych miejsc parkingowych, bo więcej osób jeździ rowerem, więc tak, to prawda.
(12m 30s) Rowerzystka Miejska: A ja też zawsze mówię, że... tylko mi się wydaje, że jednak u nas ta mentalność jeszcze...
(12m 35s) Rowerzystka Miejska: Trochę musi się zmienić, żeby kierowcy zrozumieli, że to, że powstaje więcej dróg rowerowych czy... I wszelakiej infrastruktury rowerowej, to jest dla nich pozytywnie.
(12m 45s) Rowerzystka Miejska: Bo ten, kto jechał dziś samochodem, może jutro pojedzie tym rowerem.
(12m 49s) Rowerzystka Miejska: Więc będzie stał na przykład jeden samochód mniej w korku, albo będzie miał to jedno miejsce parkingowe.
(12m 54s) Rafał: Tak, wiesz co? W tych kompleksowych badaniach ruchu z Wrocławia z poprzedniego roku było nawet pytanie, czy wśród mieszkańców Wrocławia popierasz wydzielanie dróg dla rowerów kosztem...
(13m 7s) Rafał: Tylko tam trochę zrypali to pytanie, bo było kosztem jezdni lub chodnika.
(13m 11s) Rafał: No I zdecydowana większość Wrocławia popiera. I nawet wśród grupy, która była określona jako kierowcy samochodów, czyli ci, co na co dzień jeżdżą samochodami,
(13m 21s) Rafał: U nich również wychodziło, że jednak większość...
(13m 24s) Rafał: ...popiera takie rozwiązanie, więc ta świadomość wydaje mi się, że przynajmniej w dużych miastach już jest, tylko ciągle chyba władzy brakuje "kochones", żeby jednak to robić.
(13m 36s) Rafał: Z takich pozytywnych przykładów Poznań to robi I tam rzeczywiście mają wyraźny wzrost tego ruchu I naprawdę fajnie się tam jeździ.
(13m 45s) Rafał: Byłem w tamtym roku, właśnie sprawdzić, czy rzeczywiście jest tak pięknie I przez dwa dni, jakie miałem okazję, tam mi śmiga się do ręki.
(13m 54s) Rafał: Tam rzeczywiście na tle Polski jest świetnie.
(13m 57s) Rowerzystka Miejska: Ja byłam też w Poznaniu, ale tylko służbowo na dwa dni, więc niestety nie miałam okazji przyjechać rowerem,
(14m 2s) Rowerzystka Miejska: ale spotkałam się z jednym z osób, które prowadzą tam stowarzyszenie rowerowe I tak mnie trochę zostałam uprowadzona,
(14m 10s) Rowerzystka Miejska: trochę o zmianach połapiałam dane, to faktycznie widać tam dużo odważniejsze decyzje, jeśli chodzi o infrastrukturę rowerową,
(14m 17s) Rowerzystka Miejska: ale to bardzo cieszy, bo też za tym idzie liczba osób, które na tym, na rowerze jeżdżą.
(14m 22s) Rowerzystka Miejska: I to tak nawet spacerując, to widać dużo rowerów.
(14m 28s) Rafał: Bardzo chcę się tam wybrać, jak otworzą Mosty Berdychowskie, żeby się tam przejechać I zobaczyć, bo to jest świetna inwestycja.
(14m 37s) Rafał: Ale wróćmy do bardziej ogólnych tematów.
(14m 41s) Rafał: Mówiliśmy o dobrej infrastrukturze I ty w swoim ostatnim poście I rolce na Instagramie zresztą mówiłaś o tym, jak zachęcać rowerzystów, a w szczególności kobiety.
(14m 52s) Rafał: Wydaje mi się właśnie, że taki wskaźnik, ile kobiet w stosunku do mężczyzn
(14m 58s) Rafał: porusza się na rowerem, albo nawet osób starszych, czy dzieci też, czyli takich mniej odważnych, mniej lubiących ryzyko, grup, porusza się na rowerem.
(15m 13s) Rafał: To jest, myślę, dobry wskaźnik jakości infrastruktury.
(15m 17s) Rafał: No właśnie, ty pisałaś tam w swoim poście o ankietach różnych, które robiłaś.
(15m 23s) Rafał: Czy możesz się podzielić jakimiś ciekawymi kąskami z tej ankiety?
(15m 27s) Rowerzystka Miejska: Myślę, że chyba najciekawszym danym z moich ankiet, bo w zasadzie robiłam trzy, jedna była szczególnie dla mnie ciekawa, bo robiłam ją tylko I wyłącznie na grupie kieleckiej,
(15m 40s) Rowerzystka Miejska: bo to też właśnie było badanie potrzebne mi tutaj, że tak powiem, na kielecki rynek, ale robiłam też takie ogólnopolskie, że jakby każdy z każdego miasta mógł sobie wziąć udział.
(15m 48s) Rowerzystka Miejska: I w pytaniu, w którym zazwyczaj było co najbardziej cię demotywuje do jazdy na rowerze, to najczęściej wybieranym odpowiedzią było właśnie, że brak infrastruktury.
(15m 57s) Rowerzystka Miejska: Brak infrastruktury rowerowej, brak jakościowej infrastruktury rowerowej, brak ciągłej infrastruktury rowerowej I co ciekawe, coś co mnie najbardziej zaskoczyło w tym wszystkim, to potem drugą, jakby najczęściej wybieraną odpowiedzią było brak miejsc, czy też stojaków dla rowerów I to było dla mnie bardzo zaskakujące generalnie.
(16m 15s) Rafał: Czasami się zdarza, że nie ma tak pobliżu stojaka, ale raczej to jest problem, przynajmniej we Wrocławiu, sprzed kilkunastu lat.
(16m 29s) Rowerzystka Miejska: (P) Mhm, nie no to u nas dużo dało to, że wprowadzony został rower miejski Kielecki, a on generalnie ma wirtualne stacje, ale też do każdego są stojaki rowerowe, więc trochę tych miejsc przybyło, ale tak jak sobie tak patrzę też z swojej perspektywy z różnych miast, w których jeżdżę, to faktycznie często mam problem, żeby ten rower wygodnie gdzieś zaczepić, żeby to nie był jakiś znak drogowy, słup, albo coś, no najczęściej po prostu to co jest najbliżej to do tego się łapę I tyle.
(16m 59s) Rowerzystka Miejska: Więc to było ciekawe, ale tak, no ja o tym pisałam, że pierwszą podstawową rzeczą do tego, żeby zachęcić ludzi jest po prostu budowanie jakościowej ciągłej przede wszystkim infrastruktury rowerowej I to jest najlepsza promocja, najlepsza kampania marketingowa, jaką można zrobić, czyli po prostu budować, później można o tym opowiadać oczywiście, że się to tworzy, ale no nie ma nic lepszego niż to, że ja wyjdę rano z mojego bloku czy z mojego domu I ja wiem, że tam gdzie chcę dojechać to jadę bezpieczną, to jadę ciągłą
(17m 29s) Rowerzystka Miejska: jakościową infrastrukturą rowerową. Bo nie każdy też, to jest warte, żeby powiedzieć, nie każdy jest na tyle odważny, żeby też jeździć w tym ruchu ogólnym. Powiedzmy, ja czy ty pewnie się nie boimy I pojedziemy czasami dwupasmową drogą, jeżeli to będzie wymagało, bo tak jest legalnie, ale większość osób tego nie zrobi, bo po prostu się boi, ale to też jest racjonalne podejście, bo dobrze wiemy jak kierowcy u nas jeżdżą I czasami może być to niebezpieczne po prostu.
(17m 52s) Rafał: No tak, zgadzam się. Bardzo rzadko mi się zdarza wjeżdżać na jezdnię, gdzie są dwa pasy w jednym kierunku, raczej staram się w takich sytuacjach wybrać nawet drogę na około, gdzie jest lepsza infrastruktura.
(18m 7s) Rafał: Natomiast do czego chciałem nawiązać, że właśnie mówiłaś, że ciągła infrastruktura to jest myślę problem naszych miast, że ta infrastruktura się tworzy po prostu w tych miejscach, gdzie jest łatwo.
(18m 22s) Rafał: Gdzieś przy okazji innych inwestycji I po prostu takie fragmenty się tworzą, ale mało które miasto myśli o tym jako o spójnej sieci.
(18m 31s) Rafał: No I przez to właśnie, mimo że co z tego, że 80% drogi mogę przejechać po fajnej, bezpiecznej infrastrukturze rowerowej, w fajnych standardach, jak ostatnie 20% musiałbym wjechać na przykład na trzypasmową jezdnię.
(18m 46s) Rowerzystka Miejska: Taki to już totalnie.
(18m 46s) Rafał: I wtedy już całej podróży nie odbędę.
(18m 52s) Rafał: Oczywiście rozumiem, że nie jest zachęcające, a zachęcić właśnie może jak na przykład kierowców do przesiadania się na rowery.
(19m) Rafał: To to, że podjeżdżają na czerwonym świetle, są trzecim samochodem w kolejce I widzą obok na drodze do rowerów kilkunastu rowerzystów, którzy nagle przejeżdżają przez światła, przejeżdżają sześć, siedem samochodów I dwadzieścia rowerzystów.
(19m 13s) Rafał: I to może dać im do myślenia.
(19m 16s) Rowerzystka Miejska: Tak, ja mam w ogóle podobne miejsce, gdzie mam taki bezkolizyjny prawoskręt bez świateł,
(19m 21s) Rowerzystka Miejska: więc ja sobie po prostu jadę, skręcam w prawo na drodze rowerowej,
(19m 24s) Rowerzystka Miejska: a samochody żeby skręcić, to muszą cały ten cykl poczekać, aż przejadą ci na wprost I w ogóle.
(19m 29s) Rowerzystka Miejska: To zawsze takie satysfakcjonujące, jak ja sobie tam tak zadowolona jadę,
(19m 33s) Rowerzystka Miejska: a tamci tak stoją I stoją I czekają, to zawsze tak uśmiech po prostu mi się robi.
(19m 37s) Rowerzystka Miejska: I jeszcze jak widzę, że więcej osób jeździ, to tak mnie jeszcze bardziej motywuje do tego.
(19m 42s) Rafał: Tak, jest coś satysfakcjonującego, jakby jedziesz sobie spokojnie rowerem I tak mijasz ludzi, którzy wybrali samochód tego dnia.
(19m 51s) Rafał: Natomiast jeszcze chciałbym wrócić do warunków atmosferycznych, może niekoniecznie do samej zimy, ale na przykład deszczu czy jazdy po ciemku.
(20m 3s) Rafał: Rozumiem, że zapewne tobie nie przeszkadzają takie warunki.
(20m 7s) Rowerzystka Miejska: Kiedyś mi przeszkadzały, powiedzmy od dwóch lat już mi nie przeszkadzają, a jeszcze bardziej mi nie przeszkadzają po tym jak wróciłam z Kopenhagi I tam mieliśmy takie dwa dni, że najpierw była taka mrzawka z takim okropnie wielkim wiatrem, a w drugim już taka większa ulewa, to wtedy jeszcze to wzmocniło moje myślenie, że kurde tutaj tyle ludzi jeździ na tym rowerach I jakoś jeździ I im to nie przeszkadza I jak teraz u nas bardziej są takie warunki nie za bardzo do jazdy,
(20m 37s) Rowerzystka Miejska: jak dla niektórych, to jakoś tak sobie przypominam ten widok tych ludzi w Kopenhadze I tak człowiek jakoś tak przyjemnie I mu się w tym deszczu nawet jeździ,
(20m 44s) Rowerzystka Miejska: a szczególnie może tutaj też ważne jest powiedzieć, że jestem kobietą, więc zależy mi też na tym jak wygląda moja fryzura, jak wyglądam ja,
(20m 50s) Rowerzystka Miejska: więc można by się spodziewać, że jednak no jak jest deszcz, to nie pojadę, bo tam włosy mi się pokręcą na przykład, a moje włosy są bardzo podatne,
(20m 59s) Rowerzystka Miejska: ale jednak jakoś tak po tym wyjeździe dużo bardziej coś sobie tam przestawiłam w głowie,
(21m 7s) Rowerzystka Miejska: jakoś tak bardzo na to nie zwracam uwagi, a poza tym wiadomo, że są odpowiednie narzędzia I kurtki, które też przeciwdeszczowe są I chronią przed tym deszczem,
(21m 16s) Rowerzystka Miejska: żeby dobrze wyglądać w dalszym ciągu.
(21m 18s) Rafał: W szczególności te rowery miejskie typu Gazela są bardzo odporne na warunki atmosferyczne.
(21m 25s) Rafał: Jednak dobre błotniki to podstawa I że wszystko masz schowane.
(21m 31s) Rafał: Mówiłaś o Kopenhadze. Ta infrastruktura jest na kosmicznym poziomie w stosunku do polskich miast.
(21m 38s) Rafał: Mam taką obserwację, że w czasie złych warunków atmosferycznych to właśnie ta infrastruktura, jeśli jest dobra, to robi tę różnicę,
(21m 46s) Rafał: Nawet mimo złego...
(21m 48s) Rafał: ...po całej pogody jeździć się przyjemnie, bo np. jak jest dobra pogoda, to nie masz dużej różnicy czy jedziesz po równej, asfaltowej drodze dla rowerów, czy przy jakiejś takiego starego typu, jeszcze z kostki takiej czerwonej, gdzie troszeczkę trzęsie, ale jak jest ładna pogoda, to jest spoko, ale przy deszczu już każdy detal zaczyna być coraz mocniejszy I dlatego tak środowiska rowerowe I my czasami narzekamy, że jesteśmy w złym standardzie, coś teraz wybudowane w 2025 roku.
(22m 17s) Rowerzystka Miejska: Tak, to ja się cieszę trochę, że u nas np. w mieście, ale chyba też już ogólnie w Polsce już np. się pamięta o tym, że jak się robi np. drogę rowerową, która skręca w którymś kierunek, to już nie robi się na kąt 90 stopni, tylko jednak się już robi bardziej obłe, tak żeby to było dużo wygodniejsze przy skręcaniu, bo akurat np. to już przy piasku, przy lodzie, przy deszczu robi ogromną np. różnicę, ale myślę, że ten etap już trochę w naszym kraju mamy za sobą I trochę się już nauczyliśmy,
(22m 47s) Rowerzystka Miejska: I pamiętamy o tym, żeby już takie niektóre detale już mamy trochę za sobą
(22m 51s) Rafał: To już kilkanaście lat temu te największe miasta stworzyły swoje standardy, a teraz już chyba nawet są ministerialne standardy do infrastruktury rowerowej.
(22m 59s) Rowerzystka Miejska: Są jak I sztak.
(23m 1s) Rafał: Tak, chociaż tu jeszcze takim przykładem, a propos właśnie piasku, pasy rowerowe w jezdni, to właśnie one są bardzo nieodporne na warunki atmosferyczne,
(23m 9s) Rafał: bo zwykle w zimie śnieg tam jest przerzucony z jezdni, a jak ten śnieg stopnieje, to tam zostaje po prostu piasek I dalej jest niebezpiecznie.
(23m 17s) Rowerzystka Miejska: Tak, tak. I często też w ogóle ten piasek potem powoduje, że to się wyciera też.
(23m 22s) Rafał: No, dokładnie. Więc to akurat pasy rowerowe u nas niezbyt fajnie się sprawdzają.
(23m 28s) Rafał: Okej, patrzę sobie jeszcze w notatki, o co Cię chciałem zapytać.
(23m 32s) Rafał: Zatrzymajmy się jeszcze przy Twojej gazelce.
(23m 34s) Rafał: Jakie akcesoria do tego roweru używasz?
(23m 38s) Rafał: Powiedzmy, co masz na kierownicę?
(23m 40s) Rafał: Bo to jest takie teraz, pulpit się robi z kierownicy roweru.
(23m 41s) Rowerzystka Miejska: Dobra.
(23m 44s) Rowerzystka Miejska: Trochę tak. No to zacznę od tego, że mam przede wszystkim uchwyt na telefon. Później mam uchwyt na GoPro. Potem mam uchwyt na kubek, który swego czasu był strasznie kontrowersyjny.
(23m 59s) Rafał: - Nie, mi się właśnie podoba, aż zazdroszczę Ci tego uchwytu na kubek.
(24m 3s) Rowerzystka Miejska: Tak I lampeczkę mam z uchwytem.
(24m 6s) Rowerzystka Miejska: To te cztery rzeczy. Raz, dwa...
(24m 9s) Rowerzystka Miejska: Chyba cztery rzeczy.
(24m 11s) Rowerzystka Miejska: To są takie, co zawsze ze mną jeżdżą I są niezmienne.
(24m 14s) Rafał: OK, to dwa pytania. Dzwonka nie ma?
(24m 17s) Rowerzystka Miejska: Dzwonek mam, natomiast on jest taki jakby wbudowany w manetkę,
(24m 20s) Rafał: A, w manetkę, OK.
(24m 22s) Rowerzystka Miejska: więc patrząc na kierownicę nie myślę o nim, że on tam jest,
(24m 26s) Rowerzystka Miejska: bo po prostu jest jakby jedną całością z kierownicą, powiedzmy.
(24m 27s) Rafał: Rozumiem, rozumiem.
(24m 29s) Rowerzystka Miejska: [śmiech] Tak, tak.
(24m 31s) Rafał: Wspomniałeś o lampce, ale te gazele chyba mają przednie światło normalnie w zestawie.
(24m 37s) Rafał: Więc masz dwa przednie światła?
(24m 39s) Rowerzystka Miejska: Tak, mają na dynamo. Po pierwsze moje swego czasu się popsuło, które wymieniłam, naprawiłam, ale znowu coś mi się tam popsuło, więc chwilowo mi nie działa. Coś mi się chyba z kablem tam stało, ale I tak nawet jak działało to woziłam swoją lampkę, bo ona jest trochę mocniejsza niż tą co ja mam w gazeli, a to co było jakby wbudowane w gazeli mam jako takie zawsze stałe awaryjne, w razie gdy na przykład moja się rozładowała ta górna czy coś, to zawsze mam tą w gazeli,
(25m 9s) Rafał: Ok, rozumiem Cię, bo ja też w swoim trekkingowym rowerze, który używam głównie jako miejski,
(25m 9s) Rowerzystka Miejska: I to jest takie dodatkowe.
(25m 16s) Rafał: na przykład też mi się coś stało z tylnią lampką z kablem
(25m 21s) Rafał: od Dynama, więc wymieniłem tą lampkę na taką na baterię, bo to I tak bezpiecznie,
(25m 25s) Rafał: szczególnie na tylnią, bo jak przestajesz, zatrzymujesz się na światłach, to żeby
(25m 31s) Rafał: dalej świeciła, chociaż te nowsze już mają jakąś tam inercję I potrafią jeszcze
(25m 36s) Rafał: przejść przez jakiś czas od zatrzymania, no ale tak.
(25m 39s) Rafał: To łatwiej było po prostu wymienić na lampkę, na baterię, niż się bawić w naprawianie tego kabla.
(25m 44s) Rowerzystka Miejska: Nie no, naprawię ją, ja ją naprawię, tylko potrzebuję taki dzień I takiej dobrej motywacji, żeby to wszystko zdjąć I ją naprawić (śmiech)
(25m 52s) Rowerzystka Miejska: Ale dobra, bo tu jeszcze mam wymieniać, co jeszcze mam stałe przy rowerze, to jeszcze oczywiście I tego zawsze to mam, to jest sakwa bądź sakwo plecak, w zależności na co mam w danym okresie ochotę.
(26m 5s) Rowerzystka Miejska: Ostatni czas jeździłam z dwoma sakwami na taką szybką złączkę montowaną na bagażnik, a teraz znowu się przerzuciłam na sakwo plecak I jeżdżę sobie z sakwo plecakiem.
(26m 14s) Rowerzystka Miejska: Zawsze mam sakwę, niezależnie gdzie jadę to zawsze ze mną jest, żeby coś tam wpakować sobie.
(26m 19s) Rafał: I chyba masz takie nadkole, które też spowoduje, że ta sakwa ci się nie brudzi.
(26m 27s) Rafał: No bo skoro jest sakwo w plecach, to potem jak zarzucasz na plecy, to głupio taki brudny zarzucić sobie.
(26m 28s) Rowerzystka Miejska: Tak, tak, tak.
(26m 34s) Rowerzystka Miejska: Serwisanci mogą narzekać na te rowery, bo jak się coś stanie to trzeba dużo rozbierać,
(26m 39s) Rowerzystka Miejska: ale pod kątem praktyczności podczas jazdy to te rowery naprawdę są wspaniałe.
(26m 44s) Rowerzystka Miejska: Pod kątem właśnie tego, że tam wszystko jest zabudowane.
(26m 47s) Rowerzystka Miejska: Po pierwsze jak jedziesz w sukience to Ci się nic nie wkręci.
(26m 49s) Rowerzystka Miejska: Jak pada deszcz to się totalnie nie brudzisz, bo tam dosłownie wszystko jest zabudowane.
(26m 54s) Rowerzystka Miejska: zabudowane, sakwy też są, ja np. mam bardzo jasne sakwy, takie w takim...
(26m 58s) Rowerzystka Miejska: bardzo jasnym, niebiesko-zielonym kolorze I wszyscy się dziwią, że "Boże, jak w takich sakwach jazdy, przecież one się pobrudzą!"
(27m 3s) Rowerzystka Miejska: No, to one się tak bardzo nie brudzą, a jak już tak się troszkę pobrudzą, no to wiadomo, stamtąd człowiek może szmatką przetrzeć I jest.
(27m 10s) Rowerzystka Miejska: Ale no, te rowery pod kątem miejskim są bardzo praktyczne I bardzo, bardzo wygodne.
(27m 16s) Rafał: No właśnie, bo nie trzeba się do nich specjalnie ubierać, po prostu ubierasz się tak jak się ubierasz do celu, do którego zmierzasz.
(27m 25s) Rowerzystka Miejska: Na co dzień, tak.
(27m 25s) Rafał: To jest właśnie ciekawe, że często się słyszy, że "a czemu nie dojeżdżasz rowerem?".
(27m 32s) Rafał: A no bo potem nie ma gdzie wziąć prysznica I się przebrać, a tak naprawdę na takim miejskim rowerze to spokojnie, taki dystans kilku kilometrów można tak na spokojnie przejechać.
(27m 45s) Rafał: nie jakimś...
(27m 46s) Rafał: sportowym tempem I tak to jest bardzo sprawnie, szybko I przyjemnie.
(27m 53s) Rowerzystka Miejska: No alternatywą też do tego, że ktoś mówi, że się poci, bo np. ma trudny dojazd np. pod górkę czy coś, co też np. u mnie jakby górzysty jest teren I myślę, że w wielu miastach jest podobnie.
(28m 5s) Rowerzystka Miejska: No to alternatywą bardzo dobrą jest też rower elektryczny, który wbrew pozorom nie jedzie za nas, tylko dalej musimy pedałować, a on tylko wspomaga to pedałowanie, dzięki czemu też możemy się trochę mniej zmęczyć, no I też pewnie trochę mniej spocić.
(28m 19s) Rowerzystka Miejska: bo to też jest ważne, jeżeli mówimy o transporcie I o rowerze.
(28m 23s) Rowerzystka Miejska: no to tutaj nie zależy nam na tym, żeby osiągać jakiejś tam prędkości, czas przejazdu,
(28m 29s) Rowerzystka Miejska: tylko chcemy po prostu szybko, wygodnie się dostać z tego punktu A do punktu B, przez C, D itd.
(28m 36s) Rowerzystka Miejska: Więc to też jest dobrym rozwiązaniem dla tych osób, co mówią, że nie chcą rowerem, bo się zmęczą.
(28m 41s) Rowerzystka Miejska: Można pomaganie elektryczne mieć w rowerze I trochę zawsze człowiek się mniej zmęczy.
(28m 45s) Rafał: Tak, to prawda. Myślę, że rowery elektryczne dużą rolę odegrają. Zresztą wyniki sprzedażowe w Europie, to się sprzedaje lepiej niż samochody elektryczne.
(28m 55s) Rafał: Ma to sens, szczególnie dla osób starszych, gdzie nie dojeżdżają, bo na klasycznym rowerze jest dla nich za daleko ich cel podróży, to na elektrycznym już to nie jest za daleko.
(29m 7s) Rafał: Tylko niestety, no, zły PR rowerom elektrycznym robią kurierzy rowerowi dowożący jedzenie, którzy tak naprawdę nie jeżdżą na rowerze elektrycznym.
(29m 15s) Rafał: Oni nie jeżdżą rowerami elektrycznymi, tylko motorowerami I powinni jeździć jezdni.
(29m 19s) Rowerzystka Miejska: A nawet czasem już motorami, tak naprawdę już czasem jak ja patrzę na te urządzenia, na których oni jeżdżą, to już nawet bardziej są motory niż motorowery już tak wyżej.
(29m 30s) Rafał: No wiesz, ale no niestety, nawet jak policja ich skontroluje, to nie skontroluje im teraz tego, bo byłem świadkiem, jak kontrolowała takiego rowerzystę.
(29m 39s) Rafał: No ale nie sprawdzili, czy to jest rzeczywiście spełnia definicję roweru, czy nie.
(29m 44s) Rafał: Więc niestety to jest taki zły pilar, ale tak naprawdę rowery elektryczne, myślę, że to jest przyszłość, bo zwiększa, bardzo powiększa dostępność transportu rowerowego dla trochę wykluczonych grup.
(29m 56s) Rowerzystka Miejska: Tak, nawet są w ogóle badania, że po pierwsze jak jeździsz rowerem elektrycznym to po pierwsze nawet tak mało świadomie zwiększasz ten dystans, który pokonujesz, ja to w ogóle jak miałam rower elektryczny na testy to nawet po sobie to widziałam, że robiłam, generalnie czasem mam coś takiego, że gdzieś nie pojadę po coś, a dobra, bo trochę za daleko, nie chce mi się dzisiaj aż tam jechać, a pamiętam, że jak miałam ten rower elektryczny to ja w ogóle tak, a dobra, to pojadę, nawet się tak bardzo nie zastanawiałam nad tym ile kilometrów zrobię,
(30m 26s) Rowerzystka Miejska: czy coś jest za daleko, czy za blisko, więc to tak I nawet to pokazują badania też, że kobiety na przykład częściej I chętniej przesiadają się na rowery, jeżeli mają na przykład możliwość właśnie wyboru tego roweru elektrycznego, no bo wiedzą, że trochę będzie im wygodniej I łatwiej jechać.
(30m 41s) Rafał: No tak, czyli to jest kolejny przykład, który może zachęcić ludzi do spróbowania poruszania się rowerem po mieście.
(30m 50s) Rafał: Ja sam mam elektryka, co prawda ja mam elektryka MTB, to bardziej do zabawy, ale też nie jest to tak, że robię to dla prędkości, tylko po prostu dla tego, żeby móc zrobić więcej kilometrów w tym samym czasie.
(31m 7s) Rafał: Czyli zasięg moich wycieczek trochę się zwiększa.
(31m 11s) Rafał: Startując z punktu A I wiem, że muszę wrócić do tego samego punktu, to po prostu dzięki elektrykowi mam większy zasięg, więcej rzeczy mogę zwiedzić po drodze.
(31m 22s) Rafał: To myślę, że tu sobie przejdziemy do takiego pytania, może które będzie atrakcyjne przede wszystkim dla lokalsów z Kielc.
(31m 31s) Rafał: Jakie są twoje ulubione top infrastruktury rowerowej w Kielcach I najgorszy przykład infrastruktury rowerowej w Kielcach?
(31m 40s) Rowerzystka Miejska: Okej, to jest dobre pytanie. Czy jest jakaś taka, która jest top, którą tak zabieram wszystkich I się chwalę, nie wiem, ale mam takie co najczęściej używam na przykład, to może pod tym kątem bardziej powiem I jest to droga, która została oddana całkiem niedawno temu, powiedzmy chyba rok lub dwa, nie chcę tutaj skłamać, ale gdzieś tak rok, dwa lata temu I to jest odcinek, który tak naprawdę łączy wschód I zachód, jest to Aleja Solidarności,
(32m 10s) Rowerzystka Miejska: I pomimo tego, że tam pod kątem przyjazności jest średnio, ponieważ tam w najszerszym momencie jest 12 pasów ruchu dla samochodów, bo to też jest krajówka generalnie, to pod kątem połączenia mojego osiedla z tamtą częścią miasta,
(32m 27s) Rowerzystka Miejska: po pierwsze było bardzo potrzebne, bo to tam jest jedna z największych centrum handlowych, no generalnie tam też w tamtą stronę są uczelnie I tak dalej, to było bardzo, bardzo potrzebne, bo po prostu tego nie było, ta droga się w pewnym momencie ułożyła.
(32m 40s) Rowerzystka Miejska: No I przede wszystkim coś, na co bardzo długo czekałam tam, pomimo tego, że masz jakby, musisz do przejechania, no masz trochę tych pasów, to jesteś w stanie każdy cykl na jednych światłach, że tak powiem pokonać, nie musisz się zatrzymywać na tych wysepach.
(33m 1s) Rafał: Przez wieźnie?
(33m 1s) Rowerzystka Miejska: Tak, przez Adana są trzy jezdnie, jakby taka wyspa większa I kolejne na przykład trzy jezdnie, no to możesz to zrobić na raz.
(33m 9s) Rafał: I w obie strony jak jedziesz, bo powiem Ci, że we Wrocławiu te ustawienia świateł są bardzo dyskryminujące dla pieszych I rowerzystów I bardzo rzadko się zdarza, gdzie przy drodze, gdzie rzeczywiście jest duże skrzyżowanie tyle pasów ruchu I droga krajowa, to nie ma bata, żeby naraz przejechać.
(33m 28s) Rowerzystka Miejska: U nas w dalszym ciągu też jest wiele takich skrzyżowań, co się nie da, to jest trochę powiedzmy wyjątkiem, gdzie się jednak to udało zrobić I to jest super, a jeżeli chodzi o najgorsze fragmenty, to myślę, że powiedziałabym wszystkie, które do tej pory w dalszym ciągu są jeszcze z kostki zrobione, bo tych mamy sporo I one często się tam gdzieś urywają, natomiast jakbym miała tak wymienić jedną, co jest takim moim najgorszym, nie jestem w stanie, bo u nas trochę też się to powoli zmienia
(33m 58s) Rowerzystka Miejska: I ja jestem generalnie pozytywnie nastawiona, dużo mamy jeszcze do zrobienia, myślę, że też takim odcinkiem jest odcinek, który idzie u nas po części, jest już to park, to jest Dolina Silnicy, ale to też jest bardzo cenny pod kątem właśnie transportowym odcinek, bo to też łączy tak naprawdę kilka osiedli z centrum miasta,
(34m 19s) Rowerzystka Miejska: więc wiadomo, że w weekendy tam jest mocny ruch taki weekendowy, rowerowy, ale na co dzień tam jest też bardzo duży ruch właśnie turystyczny, bo to jest...
(34m 28s) Rowerzystka Miejska: zdala odjezdni, wśród natury, więc ludzie tam bardzo często jeżdżą, pod kątem nawierzchniowym jest tragedia, no ale ten park odkąd tak naprawdę powstał wiele, wiele lat temu, tam nic nie było robione, na horyzoncie jest plan I środki, żeby tam zrobić rewitalizację, więc prawdopodobnie ta infrastruktura już za niedługo tam powstanie taka porządna, ale na ten moment to też był taki odcinek, że bardzo go lubię, ale pod kątem jakości musimy go zrobić.
(34m 54s) Rafał: Tak, czyli po prostu ma potencjał, bo jest dobry korytarz, z dala od ruchu samochodowego I tak rozumiem, że to jest jakiś park wzdłuż rzeki, tak?
(35m 3s) Rowerzystka Miejska: Tak, to jest park wzdłuż rzeki, chociaż ta rzeka nasza nie jest jakaś taka imponująca, ale jest, tak.
(35m 10s) Rafał: No tak, ale wciąż jest dobrym właśnie potencjalnym korytarzem transportowym dla infrastruktury rowerowej.
(35m 18s) Rafał: No I to jest właśnie też ważne, żeby tak można zachęcać do dobrej jakości infrastruktura rowerowa w tego typu korytarzach,
(35m 26s) Rafał: czyli właśnie wzdłuż nasypu kolejowego, na wałach, czy wzdłuż rzeki, to jest to, co zachęca.
(35m 32s) Rafał: Jeśli rzeczywiście to jest korytarz, który łączy jakieś gęsto zaludnione osiedle z ważnymi punktami usług rowerowych.
(35m 41s) Rowerzystka Miejska: W formie ciekawostki powiem, że ja mam pewne obawy jeśli chodzi o ten korytarz, który jest bardzo ważny dla cząstki miejskiej, bardzo ważny.
(35m 50s) Rowerzystka Miejska: Niestety w pewnym momencie tego parku przecina jest droga I za tą drogą jest jakby nasz Zalew Kielecki I pomiędzy właśnie na tych jezdnik tam będzie szła droga ekspresowa S74.
(36m 6s) Rowerzystka Miejska: Więc no, tu są obawy duże, ogólnie, generalnie, jak to będzie.
(36m 11s) Rowerzystka Miejska: Pomimo tego, że walczymy, żeby było jak najlepiej, no to jestem ciekawa, czy w perspektywie kilku lat się nie okaże, że jednak przebywanie w tamtym rejonie będzie tak przyjemne I też pod kątem transportowym, rowerowym.
(36m 24s) Rafał: Mogę sobie wyobrazić też, bo mieszkam blisko autostradowej obwodnicy Wrocławia, moim zdaniem nie jest to w dobrym miejscu poprowadzona taka obwodnica.
(36m 34s) Rafał: No I jest to uciążliwe, bo to trochę rozcina miasto na pół, pewnie powstaną ekrany akustyczne, bo to będzie duży hałas.
(36m 43s) Rowerzystka Miejska: Tak, w pewnym momencie ekrany akustyczne będą półtora metra od bloków mieszkalnych na przykład, także...
(36m 49s) Rafał: No tak. Takie rzeczy w Polsce, no. Witamy.
(36m 54s) Rowerzystka Miejska: Tak, tak. Więc to jest w ogóle też taka abstrakcja, trochę ja o tym mówię, że z jednej strony miasto chce być zrównoważone I walczyć o tę zrównoważoną mobilność, o ruch rowerowy, zwiększanie, a z drugiej strony wchodzi taka główna dyrekcja I wszystko niszczy trochę.
(37m 10s) Rafał: Pewnie, żeby tego nie było, to trzeba by się cofnąć kilkanaście lat I zmienić pewnie studium, żeby tam nie było korytarza na tą ekspresówkę przeznaczonego.
(37m 20s) Rafał: Z tego, co mówisz, to wydaje mi się, że teraz już ciężko będzie cokolwiek walczyć, teraz można już tylko minimalizować jakieś straty, które będą poniesione.
(37m 30s) Rowerzystka Miejska: Znaczy, generalnie jest szansa na to, żeby obwodnicę zrobić, bo jest na to miejsce, generalnie.
(37m 35s) Rowerzystka Miejska: No, tutaj są też inne problemy, że dla niektórych osób, które to projektowały powiedzmy w tych latach 60-tych,
(37m 43s) Rowerzystka Miejska: to jest taki projekt życia I za wszelką cenę chcą go zrobić.
(37m 46s) Rowerzystka Miejska: No, ale jako mieszkańcy też o to walczymy, żeby było jak najlepiej, więc zobaczymy jak to będzie w przyszłości.
(37m 53s) Rowerzystka Miejska: Będzie też protest, także się nie poddajemy.
(37m 55s) Rafał: Trzymam kciuki, żeby wam nie budowali przez miasto ekspresówki, bo to rzeczywiście nie jest fajne.
(38m 5s) Rafał: Myślę, że będziemy zmierzać do końca. Powiedz jeszcze Agata, jak słuchacze mogą cię znaleźć w internecie?
(38m 14s) Rowerzystka Miejska: Generalnie jestem, można by powiedzieć, na wszystkich prawie że platformach społecznościowych - Facebook, Instagram, TikTok, też powoli coś tam ruszam z YouTubem, może żeby takie dłuższe treści się pojawiały, jeden filmik tam już jest, jak się wpisze Rowerzystka Miejska to myślę, że wyskoczę I będzie wiadomo, że to ja.
(38m 34s) Rafał: Dobrze, podlinkujemy w notatkach do odcinka.
(38m 37s) Rafał: W tym miejscu warto przypomnieć, że z kodem rowerydlaumyslu na stronie Pomba.pl
(38m 42s) Rafał: macie 6% zniżki na wszystkie szkolenia grupowe, które prowadzi Fundacja Pomba.
(38m 49s) Rafał: Zniżka, kod działa do końca roku 2025.
(38m 56s) Rafał: Dojechaliśmy do końca tej ścieżki rowerowo-dźwiękowej.
(38m 59s) Rafał: Wszystkie linki o rzeczach, o których mówiliśmy, znajdują się w notatkach do
(39m 4s) Rafał: pod adresem rowerydlaumyslu.pl/4, jak czwarty odcinek podcastu.
(39m 10s) Rafał: Znajdziecie tam również formularz do kontaktu.
(39m 12s) Rafał: Jeśli macie do nas jakieś pytania, to zapraszam serdecznie, bądź chcecie nam
(39m 16s) Rafał: zostawić feedback, a jeśli wam się podobało, to bardzo proszę ocencie ten podcast
(39m 21s) Rafał: w Apple Podcast lub Spotify I podzielcie się nim ze swoimi rowerowymi znajomymi.
(39m 26s) Rafał: No I najważniejsze, jeśli dzisiaj jeszcze
(39m 28s) Rafał: nie byliście na rowerze, no to idźcie pojeździć.
(39m 32s) Rafał: Wasz umysł wam podziękuje
(39m 34s) Rafał: Miejski odcinek podcastu Rowery dla Umysłu.
(39m 37s) Rafał: Ja nazywam się Rafał Sobolewski, a moją gościnią dzisiaj była.
(39m 40s) Rowerzystka Miejska: Agata, Rowerzystka Miejska.
(39m 42s) Rafał: Dziękujemy za słuchanie, do usłyszenia w
(39m 44s) Rafał: kolejnym odcinku I do zobaczenia na ścieżkach.
(39m 51s) Rafał: W czasie złych warunków atmosferycznych to
(39m 53s) Rafał: właśnie ta infrastruktura, jeśli jest dobra, to robi tą różnicę.
(39m 59s) Rafał: Poszło nam tak, jakbyśmy, tak szybko, jakbyśmy jechali rowerem przez miasto.
