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课代表立正的官方Podcast
深度访谈，有用干货，亲身验证的「真本事」
Superlinear Academy创始人，Maven Top AI Instructor
前Statsig布道师（OpenAI收购），腾讯副总监，Meta，Amazon；康奈尔经济学博士
社区：Superlinear.Academy
课程：ai-builders.com
个人：lizheng.ai
我们现在是什么关系
这句话很重要
是在索取可得性
因为他对这段关系缺乏安全感
那其二也有一些人
他想要更多的筹码在这段关系里面
比如说一些高玩的一些女孩子
他不一定已经很认定这个男孩子
但是
他会通过这样一种方式来去拿筹码
他只是为了想要跟我睡觉
还是他真的喜欢我这个人本身
那这个东西不能二元看待的
我坦白说
男人要接近你肯定是有那层面的想法
他都不被你在性上面吸引
他干嘛来接近你
如果说我们一旦要谈喜不喜欢的话
这就是混合在一起
因为生理冲动会给人动力
但在这个同时当中的话
觉得两个人也挺合适的
你们的阶段也到了
有一些别的可能性的话
就顺其自然
让一些关系的升级也会去发生的嘛
我们今天的话题我刚刚跟Leo在聊
就是在国内
大家其实对呃
确立关系之前能做什么
是有一个这种文化的
对吧
就是之所以会想到这个话题
是因为Leo在上其他人的节目
然后那个节目上的嘉宾呢
和他的观点的冲突就在于
当男女朋友之前能不能牵手
是这样吗
类似于吧
肢体升级
到底放在什么样一个情况下嘛
要以及要不要确定一个关系嘛
怎么可以牵手时候牵手会怀孕呢
哈哈
什么叫就是要不要确定关系
对这个就是最大的问题
反正我自己的一个持的一个看法是
让关系处在一个流动的状态
是比较好的
因为关系本来就是流动的
可能我今天很讨厌一个人
我明天会觉得哎
这个人不错
就是总是up and down
up and down这样一个状态嘛
尤其是男女相处的过程当中
那这个东西是它的本质
和它的一个底层逻辑
那大家做事情的时候
肯定是我们说要随着道的方向去做
是更容易成功的
所以这也是为什么
我觉得
表白是一个非常非常需要商榷的行为
有句有句俗话叫
表白应该是什么胜利的号角
而不是什么冲锋的前进号
意思就是说
你等你等
one hundred percent甚至two hundred percent
你确定之后
你再做这样一个事情会比较好
也就是所谓的确定关系吧
你觉得是要有一个表白的动作
还是不要有一个表白的动作
我不会这么非黑即白的
去看这个问题的
看情况呀
你为什么会问这个问题呢
就是前两天我刚好在跟朋友聊哎
就是需不需要表白这件事情
对她来讲
可能嗯两个人关系自然而然的发展
然后你们就有一个呃
彼此之间最舒服的状态
可能就不需要把话说的这么明白
但是也有妹子会觉得
我需要一个非常明确的态度
就是我们现在到底是什么关系
然后确定这个是什么关系
那可能就是要表白这件事情
所以我们现在是什么关系
哈哈这句话很重要
嗯我觉得
嗯
其实是在索取可得性
或者说我们叫索取安全感
因为他对这
段关系缺乏安全感
所以他需要问这样一句话
这是其一嘛
那其二
也有一些人并不是出于这样一个考量
而是说出于他想要更多的筹码
在这段关系里面
比如说
一些比较说高玩的一些女孩子
会有这样的一个方式
你是不是喜欢我啊
这就是一种试探
但她不一定已经很认定这个男孩子
但是她会通过这样一种方式
来去拿筹码
推拉
其实说白了
就是在在感情里面的权利关系
对吧就是如果谁先喜欢上我
好像那我在这段关系里面
我就会更占据主动权
哦就是你
其实用这样一种说法的话
是有一定的风险的
因为当你
当你以这样一个方式去看待的时候
他可能会反噬你嘛
就
反而就是让感情变成非常的争权夺利
那我们不要忽略他的底层逻辑
就是可能更喜欢对方的人
在一段时间内会偏被动一些
但也不代表说
别人一定会糟蹋你的真心诚意
以此去拿更多的筹码
只不过底层逻辑是那样子的情况下
我觉得大家知道就好
但是你的一个心态
我觉得还是要更加自然的
smooth的一个心态
这样子才能把感情谈得好嘛
不然就是争权夺利
就没意思了嘛
确实是
我觉得现在可能大家会比较想要
在感情里面
推拉也好
互相试探也好
就是因为我们很怕受伤嘛
反正你觉得哦
好像对方更喜欢我一点
我就更安全一点
就有句话叫什么经历了人生百态
愿你笑容依依然温暖纯真嘛
就是当你受了一些伤之后
你需要去疗伤需要去和解
但是你不能忘了初心嘛
那就没意思了
是不是就这个初心是不是
但是现实是这样的吗
就是如果说
对方比我更喜欢我一些的话
我会更安全
如果是我
比对方更喜欢对方的话
我就很容易变成一个舔狗
并且让这段感情本来有机会
变得没有机会
嗯喜欢的程度这个不是选择
就好像你被一个人吸引的程度
这个东西不是选择
但是你怎么样去调整自己的情绪
引导自己做一些行为和不做一些行为
这个东西是我们可以去控制的
特别是当你在非常喜欢对方的时候
你还可以引导自己的行为
在一个范畴之内
这就会显得你很有框架很有原则
很有很高的一个承担压力的一个能力
这是一个人情绪上面的能力
而这是一个非常高价值的一个特质
也是非常会被别人所喜欢的一个特质
喜欢就真的不是选择
坦白说
不是吗
我还蛮认同的
是不是喜欢一个人
在一定程度上是可选的
就比如说我注重我多关注她的
积极的或者说我喜欢
的这一面
或者我选择多去关注他
我不喜欢的这一面
同样一件事情
我选择用一个积极的态度
去解读他的行为
或者说
我用一个消极态度解读他的行为
就会导致我对这个人看法很大不一样
啊
那我觉得对F人来讲
可能就是不会有
不会有选择这么一回事
他就是一种感觉
我刚刚想就是为什么呃会有这个
我们现在是什么关系
这句话
define关系为什么这么重要
一方面是安全感或者筹码
但是另外一方面
这就是文化
和这个文化背后所带来的
所谓的责任感
就是比如说你是不是可以exclusive
这件事情
或者就是很多人会抨击exclusive dating
为什么呢
就是说
因为所有的感情都应该是exclusive的
出现了exclusive呃呃
relationship这个这个名词
就代表
你们其实是在给这个不exclusive的呃
感情证明和打开大门
所以说我们要反对这样的一个定义
但是这这
这个道理就是说
就是
你在恋爱中能做什么和不能做什么
除了这个底层逻辑还有很多文化的东西
其实不同的人
他身上是有不同的文化的
不是说就中国文化西方文化这种东西
而是他自己一心约定俗成
就什么东西
是被这个文化所允许的行为
什么是不允许的行为
嗯
我觉得这其实大家没有一个baseline
就是Mandy
你觉得这个不exclusive的relationship
是可以的吗
可以啊为什么不可以
Leo呢
我觉得其实回答这个问题
还是要到更底层一层去回答
什么东西叫可以不可以
谁告诉的呢
谁决定的呢
对他告诉我就一定要听吗
我认为就是
人是有自己是有选择的权利
在自己这边
一旦你相信了可以不可以
那你就可以不可以
这个是给自己
给自己
套了一个紧箍咒或者是一个枷锁
这个我觉得是底层逻辑
所以可不可以
我觉得你想怎样就怎样啊
所以没有什么可不可以
别人告诉我可不可以
我只会当他是管太多了嘛
但如果说他是为你好啊
或者说
我觉得这个人的话有一定的可取性
我会听一听他是怎么想的
为什么
那他的那个认知可以做一个点
让我去考虑
最后拍板的还是我自己
这句问的就是你自己觉得可以不可以
所以答案是你自己觉得可以
我答案就是说没有什么不可以
不可以的事情
没有人可以告诉我
可不可以做任何事情
那就是可以
没有不可以
是可以但是没有可以
不是不可以
因为有一些问题的话
如果你直接回答会容易被拿来做利用
所以我会换一下框架去回答
哈哈哈哈
外交官一下
你看Mandy就可以直接回答
有什么不可以的
嗯因为可能被误解
那接下来的问题可能你更没法回答了
第二个问题就是
在确认关系之前可不可以做爱
哈哈
那我换一个
我觉得
可能你会觉得更直接一点的答案
就是双方愿意的话
没什么问题
对我觉得
跟刚刚的那个问题其实是一样的
呃有时候它也
其实也不一定是一个自己的选择嘛
因为我们在讨论关系
那只要关系里的双方
或者是关系的多方
大家都认同这件事情那
就是为什么要管别人怎么讲
管就碍碍着别人什么事情了
我觉得最后的结果是都
只要就是不违法是吧
不伤害其他人当然是可以的
但是大家一开始会提出一个原则
就是我默认是不行
除非特殊情况
或者说我默认是行对吧
就是这个默认值
这就是文化嘛
就是所谓的那个了解
反正我可能一方面是觉得
中国人这种方面太厉害了
是些所谓的道德枷锁
那就道造成很多人喜欢道德绑架
那网上其实评论的人也是一个道理
包括我们道听途说别人的故事
去评论别人的信也是一个道理
嗯社会这样一层
所谓所谓的道德层面的东西太多了
而且每个人都会去曲解这个东西
把自己放在偏有利的
那样一个立场上面
去说别人
这个我觉我觉得是很常见的
但是我觉得所有中国人的课题
就是怎么样去超越这样一层东西
获得真正心灵上的自由
Mandy你的答案是什么
或者你的思考是什么
嗯我觉得就是很简单的
可以啊
你你在确认关系之前
呃没有没有啪啪啪过
然后呃确认关系之后发现哎
啪啪啪不和谐
然后你们就分手了
这不是一种更不负责任的行为吗
Leo你觉得
大家就是站在国内有较大枷锁的人
对啊Mandy这句话这
段话他们会怎么怎么评价
就是不试床
然后再确认关系
结果发现不和谐
然后分手
是比试床更好的一件事
我其实是一直不理解这个逻辑的
就是我是和Mandy一样想法
Leo你站在反方来批判一下我们这样的
就是大逆不道的观点
我挺难站到反方的
但是如果你让我去共情一下
为什么有些人不理解
就是他们还是偏传统一些嘛
就是他们在他们视角内
可能看一个关系是不一样的一个视角
他们不会觉得
男跟女是在各种方面
更加的相像的那样一种状态
他们会觉得男跟女是比较不一样
其实是一种偏右派的
偏传统派的一种观点
所以他们认为是先关系后
我们说一些physical上面的事情
这个是我对他们的理解
这个关系是要求一个承诺之后吗
就是先确立关系了
然后带来一定的承诺和责任
呃也可以这么说
但是像在现在的情况下
你左也好
自由派也好
或者是右也好
传统派也好
很多时候
你是处在某一个某一个点上面
很难说有的人可能就是需要说
我们是男女朋友了
其实如果从心理上来说
多数人
呃
如果是说那些比较偏保守一些的人
他们更多的是要的是一个安全感
的一个足够
那安全感怎么给呢
一方面是
对这个男生本身一个属性的看法
另一方面是这个男生给她的投入
有没有给到她这些安全感
再有一个就是就是有一些关系本身
就比如说我们扯了个证
这个东西
这个形式会给到她安全感
那这种形式
是结合这一些传统的一些教育
给了她这个安全感
或者我们从逻辑上来说
就是一种叫借口
一个台阶
就其实像是一种逻辑上的一种合理化
我觉得合理了
我有安全感
我可以做一些事情了
但是
如果像一些比较偏自由派的一些女性
她们不会对这种所谓的安全感
那么的要求
她们更多的是在乎说我想要什么
怎样子让我开心
那样子的一种决策
一种链路吧
嗯我觉得可不可以
就是翻译一下Leo刚说的话
呃一些和我自己的一些观察
我觉得嗯
女生对看待啪啪这件事情
是有不同的态度的
有的人觉得这就是一件单纯的
很快乐的事情
那有的人觉得
这个男生接近我
是不是就就是想为了睡我
就是作为一个女生我很害怕
呃我是不是遇到了一个渣男
尤其是
当他一开始表现的特别喜欢我的时候
我就想说他只是为了想要跟我
呃睡觉还是他真的喜欢我
这个人本身嘛
哦经典的问题
那这个东西不能二元看待的
我坦白说
如果说你了解男人的话
就知道说男人要接近你
肯定是有那样一层面的想法
他都不被你在性上面吸引
他干嘛来接近你
如果说我们一旦要谈喜不喜欢的话
这就是混合在一起的
没有办法剥离开来的
因为生理冲动会给人动力
去做行动的一些动力嘛
但在这个同时当中的话
哎觉得两个人也挺合适的
觉得跟你处很开心的
甚至你们的阶段也到了
有一些别的可能性的话
就顺其自然
让一些关系的升级也会去发生的嘛
嗯
对
就我们说
一个人在两性当中
能给到你什么样的价值
首先我们说信息价值
嗯比如说像课代表这样子的对吧
知道了非常的多哎
觉得很厉害
这是一种价值
会让比如说女生觉得很不错
这是一种
第二种情绪价值
这个人能让你的
能让你笑容很多
你跟他聊天很开心
很轻松很chill
你在上了一天辛苦的班之后
跟这样子的人在一起
哎太开心了
你会觉得不一样啊
我想跟这个人更多的待在一起
这就是情绪价值
第三性价值
你觉得这个男人很神秘
有吸引力
甚至有时候给你一些压力
又有舒适感又有不舒适感
但就是总是会想着他
甚至有时候他会盯着你
让你心跳加速
这是性价值
男生也好女生也好
都是多重价值
一起让我们的大脑接收到的
然后接收到之后
我们会发自内心的产生一个感觉
吸引不被吸引啊
就这样一个感觉
所以说吸引力不是选择
是在这样一个层面上去说的
一个事情
很多时候在你的潜意识去发生
你自然而然产生了一个判断
对我觉得两个人互相吸引
肯定是存在生理方面的层面嘛
可能在国内的比较传统的文化背景
下有一些女生会
可能觉得
这件事情对他们来讲很重要
或者是一定要等到确定发生
呃确定关系以后再发生这件事情
是因为嗯
大家会比较害怕被荡妇羞辱
就是如果我很啊
如果我好像有很丰富的经验
或者是呃
我可以非常自由的去享受这件事情的
女生跟做同样动作的男生相比
大家可能会对那个女生有所指摘嘛
所以就导致
大家可能并不能很单纯的
把它看做是一种很快乐的事情
呃来
跟一个我也有点好感的对象一起去
发生
所以大家会觉得哦
我应该要确定一个关系之后好
那这样我就是一个好女孩了
了解
我也很理解
就是我觉得底层逻辑是
我们要做自己想做的事情
但是事实上在这过程当中
也要尽量的去符合一些
跟社会容纳相和谐的相处
这样子我们日子会过得更加的舒服嘛
其实尤其是女生
是需要被社会所认可的
从这个角度来说的话
确实啊
你不能被人家知道说嗯这个人
别人说你很随便啊怎样
就算你心里知道说
你心里知道说那个是不对的
但是还是这些声音围绕着你
让你有很不舒服的感受
那何必呢
那何不选择一种让自己压力更小的
更舒适的
在这个社会当中
更加被认可的方式去行动着
或者起码
即使你做了一些
很不被大家所公众认可的东西
低调一点
也是一个比较好的一种策略吧
女生确实想要得到短择
是比男生更容易的
但是长择的这件事情
女生的一个挑战就是
很多人会因为想要短择我
而来跟我展示各种各样的东西
但是他们并没有长择的诚意
所以说怎么样子在这个过程中
尽可能的筛选出来更有诚意的对象
那怎么做到这件事情
我们都是这样子我们都
需要有个确定性安全感
你是长择还是短择的
短择哦pass
长择嗯我们继续相处
所有人都希望有简单的答案
但事实上
不是这么非黑即白的
就好像你做销售一样
买还是不买那就是一杆子买卖没有然后了
你可以问说问很多的问题嘛
可能对方当下有一些concern
或者一些条件的不满足
都是有可能的 很可能他们会在未来跟你成交