De Cryptotafel

Bitcoin breekt door de $100.000! In deze aflevering vieren we deze historische mijlpaal die veel bitcoiners al jaren hebben zien aankomen. Het moment is daar - en we praten over waarom dit nog maar het begin is.

We hebben ook een nieuwe co-host! Khiem neemt het stokje over van Ivan en duikt samen met Raoul in wat deze $100k betekent voor:
Voor iedereen die wil weten waarom Bitcoin door het dak gaat, en wat we nog kunnen verwachten.

Creators and Guests

Host
Khiem Nguyen
Host
Raoul Esseboom
Mede oprichter van Cryptotakkies

What is De Cryptotafel?

Bij De Cryptotafel bespreken we de belangrijkste ontwikkelingen in de cryptowereld. We filteren de ruis en focussen op trends die de markt echt beïnvloeden. Met onze diepgaande analyses, gebaseerd op betrouwbare data en feiten, bieden we inzicht in waar crypto naartoe beweegt. We stellen kwaliteit en accurraatheid voorop in onze besprekingen van de meest impactvolle crypto-onderwerpen.

Speaker 1:

Welkom bij de crypto tafel. Ja, we zijn drie weken weggeweest. Ruim. En nu zijn we weer terug. En dit keer zit ik niet met Ivan Lagana, maar ik zit hier met een andere collega, namelijk met Gym.

Speaker 2:

Yo Jo, ik ben Gym. Ik werk dus ook bij Crypto Ciders. Voor Aee en Joep Ivan met het voorbereiden van de podcast, maar vandaag zit ik hier zelf met Rooul en we gaan gewoon een leuke aflevering maken vandaag.

Speaker 1:

Ja, want dat is dus het leuke zeg maar. Ivan die is op avontuur gegaan. Die heeft ja, zijn ondernemers dromen die heeft die proberen na te jagen en met succes. Dus die heeft helaas afscheid moeten nemen van deze podcast. En ja, wie was dan een betere vervanger of ja, er had eigenlijk geen betere vervanger kunnen zijn dan Gym op dit moment.

Speaker 1:

En dat gaf Ivan zelf ook aan. Want wat je zelf zei, jij deed voorheen eigenlijk alle research. En nou ja, Ivan die nam dat aan mee. En ja, die kon dat natuurlijk ook uitstekend presenteren. Heeft ook veel technische kennis.

Speaker 2:

Mhmm.

Speaker 1:

Gaf hij zelf ook aan en ook met die technische kennis gaat hij weer met zijn ja, onderneming aan de slag. Dus dat is ontzettend leuk.

Speaker 2:

Ja, ik denk ook dat Ivan een echt een gat in de markt heeft gevonden. Dus ik wens hem heel veel succes. Ik denk ook hij is een slimme jongen. Hij is ook een hele goede traden. Hij is ook analist in onze in onze community.

Speaker 2:

Dus ja, ik hoop het beste voor hem en het ziet er goed uit.

Speaker 1:

Maar laten we even beginnen. We zijn er een paar weken niet geweest en wat is er met de koers gebeurd? Omhoog. Honderd Kate day of zoals juist zei één, één? Volgens volgens mij staan we op één, één vandaag?

Speaker 2:

Ja, honderd één. HonderdDT k, ja.

Speaker 1:

Niet normaal toch?

Speaker 2:

Ja, ik werd ik was nog in de in de nacht. Ik werd ik keek naar de chart en ik zag honderd k. Ik keek naar trading view en ik zette de chart open en ik zag zes getallen staan en ik dacht: wauw, bitcoin staat gewoon op 100k. Ik kon het gewoon bijna niet, gelovig. Na zoveel jaar gewoon in crypto zitten hebben en het leek onmogelijk op sommige momenten.

Speaker 2:

We zagen de bear market in tweeduizend tweeëntwintig volgens mij. We gingen naar zestienK en dacht van wauw, dit zijn wel echt bodemprijzen. Misschien gaat het zelfs naar 12K, maar als we nu terugkijken, dan denk ik van dit is echt een goede, mooie presentatie en de eerste honderd K is altijd het lastigst. We zien zoveel grote partijen, we zien Amerika die we dat een Bitcoin surf opstarten. Ik denk dat we een hele mooie tijd tegemoet gaan, dus ja, ik ben echt heel blij.

Speaker 1:

Maar je zei vannacht zag ik de trading view chart. Ben jij bij je gewoon echt opgestaan? Want volgens mij was het om een uur of vijf?

Speaker 2:

Het was volgens mij net voor kwart of vier. Ik weet niet waarom ik wakker was. Ik ben zelf ook best wel veel bezig met cryptocurrency. Niet per se traden, maar ook het bouwen van projecten. En dat is denk ik ook het mooie van cryptocurrencies.

Speaker 2:

Het is wereldwijd, de markten gaan nooit dicht. Veel internationale vrienden, internet beweegt en Bitcoin is de empower van het internet. Het is het geld van het internet en alles draait eromheen.

Speaker 1:

Jij zat gewoon toevallig rond die tijd met één van de andere dingetjes die je aan het doen bent wakker en dacht: laat ik even kijken.

Speaker 2:

Ja, ik doe deze chart open. Ik heb het zelf niet eens in de gaten. Ik zit zelf niet zo plat. Ik ben niet echt een trader. Ik zit meer op de lange termijn.

Speaker 2:

Ik hou van small caps. Dus eigenlijk kijk naar projecten die een mooi fundament hebben. Doen ze eigenlijk wel echt iets innovatiefs op de markt, want heel veel projecten die lijken nu ook op elkaar en ja, er worden zoveel tokens gelanceerd. Wat is nou echt uniek en hoe langer je daarmee bezig bent? Ik denk ook dat het dan makkelijker is om te spotten van wauw, dit heeft een goede narratief, bijvoorbeeld Ondo, dat is een Area project, dus realword Assets die dus staatsobligaties, staatsobligaties op de blockchain brengt.

Speaker 2:

Worden volgens mij ook gebekt door Black Rock, dacht ik. Black Rock gebruikt inderdaad hun services. Als je dan naar een website gaat en daar staat dus ook: Oké, Stage Street. Je ziet hele grote banken waar zij dus aan gekoppeld zijn, die gekoppeld aan de Ondo stablecoin zijn. En ik dacht van wauw, dat was een eerste opslag.

Speaker 2:

Je ziet Black Rox staan, je ziet State Street, je ziet al die grote namen staan. Dit was voor mij waarvan ik dacht van ja, dit is niet verder te kijken, dit is gewoon een mooi project. Ik wil geen endoorsments doen, no financial adv, maar Area samen met dus Defi, AI, nu president Trump dus in de Office trade en eigenlijk dus ook cryptocurrency en innovaties terug wil brengen naar Amerika, denk ik dat we gewoon zoveel nieuw geld in de markt gaan zien. En net als met Mikar, het wordt eigenlijk de regelgeving rondom het opzetten van cryptocurrencies. Dat wordt dus nu gewoon strak getrokken, dus het wordt makkelijker voor bedrijf om te gaan experimenteren als ze dat nog niet hebben gedaan.

Speaker 2:

Ja, dat brengt gewoon heel veel innovatie met zich mee. En Ik denk echt dat we nog steeds exponentiële groei gaan zien in de sector. Dus niet per se in de prijzen. De prijzen zijn natuurlijk daaraan gekoppeld, maar net als hoe technologie toentertijd is begonnen in tweeduizend Amazon, Microsoft, Apple zijn natuurlijk al langer bezig. Ja, ik denk hoe meer geld je er naartoe kan brengen op een veilige manier, ja, hoe beter dat is over de sector in het algemeen.

Speaker 2:

Dus als je nu leert over crypto of je vindt het interessant, je vindt het leuk, je doet het als een hobby. Ik zou zeggen duik erin, je bent nog heel vroeg kan je programmeren? Programeren is net als, ja, ik weet niet of er iets vergelijkbaars was als vroeger in de tech boem, maar ja, iedereen leeft tegenwoordig op het internet en je doet er goed aan om er nu mee aan te beginnen. Zeker als je wat jonger bent. Het is een hele nieuwe sector.

Speaker 2:

Deze sector is van ons.

Speaker 1:

Ja, en dan is het natuurlijk wel leuk om te weten welke fundamenten daaraan 10 grondslag liggen. Daar wilden we het dit keer eventjes over hebben want dat is wel wat we proberen te doen te doen bij de crypto tafels. Dat we wat meer ja, body geven eigenlijk aan de verhalen die je ziet ook en die je kunt lezen op crypto insiders. Maar dat we hier eventjes nog ja, wat verdieping geven aan dat soort topics en hebt een mooie agenda gemaakt want je zei van nou, ik wil echt wel een aantal dingen bespreken. Ik ben ook op vakantie geweest.

Speaker 1:

Ik ben naar El Salvador gegaan, daar ben ik twee weken geweest. Dat is natuurlijk het bitcoin land. Dus ik dacht nou, dat is leuk. Dan kunnen we dat meenemen. Want je gaf aan de Bitcoin Strategic Reserve, daar moeten we het over hebben.

Speaker 1:

Dus dat is echt een goeie. Dus daar gaan we het sowieso kort over hebben. Mhmm. Daarnaast willen we het ook hebben over Trump en de crypto council. Ja, en dan bull is op RwE, divi, deepin, nou geef je net al aan, een beetje intro gedaan.

Speaker 1:

En dan is er ook nog iets over ja, misschien wel de de ja, verminderde belastingen op dus die USB's denk ik, projecten die je Helemaal geen,

Speaker 2:

helemaal geen zelfs.

Speaker 1:

Helemaal geen.

Speaker 2:

Ik weet niet of dat doorgaat, maar hij heeft dus voorgesteld om projecten die dus in Amerika zijn opgezet, crypto projecten, dan kijken we naar een cardano, hbars en dus al die projecten, dus de oudere projecten die dus best wel geliefd waren bij het publiek ook, die zagen nu eens een flinke pomp. Dat komt dus omdat bedrijven die dus in Amerika zitten, investeerders, Amerikaanse investeerders die in dat soort projecten investeren, die hoeven daar geen vermogensbelasting over te betalen. En ja, ik denk dat dat ook een nee, want volgens mij werkt het in Amerika ook zo dat je per trade die je neemt daar

Speaker 1:

Het taxable event is dat.

Speaker 2:

Ja, ja, dus ja.

Speaker 1:

En omdat het dan een taxable event is, zijn heel veel van die investeerders geneigd om niet te veel te switchen van posities. Ja, dan is ook de vraag van ja, hoe hoe taxable is dat? Is ook wel leuk om uit te zoeken. Ik denk dat ik dat volgende keer ga doen. Maar laten we dan nu meteen eventjes dan ja, bij het begin beginnen.

Speaker 1:

En die Bitcoin sorteren die vergt wel een soort van een intro. En één van de intro's die jij hebt opgeschreven is die van Michael Celeor. Ja. Hoe hij aan de gang is gegaan met nu zijn Microsoft pitch. Want schijnbaar heeft hij ja, dat playboek wat hij heeft.

Speaker 1:

Dat je wilt die aan de hele wereld, aan alle corporates wilt die laten zien. Vertel daar eventjes iets over.

Speaker 2:

Ja, ik zag het al voorbij komen op Twitter, maar voordat ik hier kwam, was ik dus een podcast aan het luisteren. Simply Bitcoin is een bitcoin podcast. Daar hadden ze dus over de Saleer die laatst een pitch had gegeven aan Microsoft. Het was een pitch van drie minuten en in die drie minuten had hij vierenveertig slides laten zien en probeerde hij Microsoft te overtuigen dat Bitcoin dus eigenlijk de nieuwe wave van technologie is en dat zij dit niet moeten gaan missen. Microsoft is een van de grootste software bedrijven in de wereld en Bitcoin, zoals door Michael Seeler gezegd, ziet Bitcoin als de grootste digitale ontwikkeling van de eenentwintigste eeuw.

Speaker 2:

En hij noemt het dan ook digitaal kapitaal. En in vergelijking met fysiek kapitaal dan kunnen we denken aan vastgoed, dan kunnen we denken aan goud. In de financiële wereld is er altijd risico verbonden, dus je hebt een tegenpartij en is die tegenpartij is die nog wel solvabel? Heeft die nog wel genoeg geld op de balans staan? En met bitcoin is het zo dat je geen counter risk party hebt.

Speaker 2:

Dus je hebt een tegenpartij waar je geen risico voor betaalt. En de risico waar je voor betaalt, dat is ook waarom we eigenlijk oververzekeren om dus eigenlijk het risico te mitigeren dat een bepaalde gebeurtenis zich voordoet, dat je daarvoor gecoverd bent. En door dat weg te halen, dan bespaar je zoveel geld door Bitcoins aan te houden. Een andere voordeel van het aanhouden van bitcoin op je balans is stel je hebt nu een cash positie en dat cash positie hou je aan om klappen op te vangen. Maar als je dat over meerdere jaren vasthoudt, dan verliest je geld waarde of koopkracht.

Speaker 2:

Bitcoin, je hebt maar eenentwintig miljoen stuks.

Speaker 1:

Waarom wacht even. Laten we even tussen dat in stukken hakken. Want je zegt hé, als je die cashpositie aanhoudt dan verlies je waarde hé. Nou en we weten een beetje waarom nu inmiddels inflatie. Maar die inflatie die kunnen we ook op twee manieren zien.

Speaker 1:

Enerzijds omdat de producten en diensten gewoon duurder worden. Maar anderzijds natuurlijk ook omdat we zien dat er meer geld de markt in wordt gepompt. Dus dat die markt, ja, eigenlijk gewoon, er komt gewoon heel simpel meer geld bij, waardoor jouw geld in koopkracht daalt. En dan heb je ook nog eens dat de producten en diensten misschien daar bovenop nog een stukje duurder worden. Dus je kan ook nog minder kopen dan met dat geld.

Speaker 2:

Ja, ja. En wat dus heel mooi werd gezegd en dat was door Jack Molllers. Ik weet nog dat ik je zag op Bitcoin Amsterdam, echt een super cool event. Ja, hele hele goede sprekers en het heeft mijn visie ook. Ik dacht dat ik al van Bitcoin fan was van Bitcoin en totdat ik daar kwam en ik werd gewoon echt geïnspireerd door de sprekers daar en ze hadden visies van bitcoin in twintig vijftig.

Speaker 2:

Hoe ziet bitcoin eruit? Hoe ziet de wereld eruit? En ja, het was gewoon heel heel mooi om te zien en Jack die zei dus ook tijdens zijn panel van: Stel ik spaar nu voor de volgende generatie, voor mijn kinderen, mijn kleinkinderen, dan als ik mijn geld in dollars of euro zou sparen, doordat de overheden dus geld blijven bijprinten, kan ik dus over tien, twintig, dertig jaar minder kopen dan dat ik nu met mijn geld kan kopen. 10 opzichte van Bitcoin, als je in Bitcoin zou sparen, dan weet je dat Bitcoin ouder kan worden dan jij. En dat als je in Bitcoin zou sparen, dan is dat ook iets dat dan kan je ook echt waarde overhouden en ja schenken aan je kinderen.

Speaker 2:

Je kan het voor je kan het voor altijd houden en je hoeft er niet bang voor te zijn dat er meer in productie komt. Er zijn maar eenentwintigmiljoen stuks, zoals we weten. En hoe meer overheden, hoe meer mensen leren over bitcoin, hoe meer schaarser bitcoin wordt.

Speaker 1:

Heb je trouwens, want dat is een grappige, ik kreeg van een collega een filmpje doorgestuurd van de Universiteit van Nederland.

Speaker 2:

Oké.

Speaker 1:

Heb je dat filmpje gezien waarin een hoogleraar uitlegt of crypto wel of geen geld is. Heb je heb je die gezien?

Speaker 2:

Nee, ik heb niet gezien. Die ga

Speaker 1:

ik naar je doorsturen. Het schiet me in één keer schiet me dat te binnen. Ja, zij gaf dus een paar keer aan van volgens mij is de kop ook van die video die is Crypto, is het onzin of niet? Ik kan het eventjes snel opzoeken op YouTube. Ja.

Speaker 1:

Want ik heb er mij cryptotakjes heb ik er ook een podcast over gemaakt. Universiteit. Dus mocht je nu luisteren, tik dat alsjeblieft eventjes in op YouTube. De Universiteit van Nederland en dan crypto. En dan krijg je bovenin krijg je meteen een video te zien met Annike Mooij en dat is dus volgens mij de hoogleraar, volgens mij econoom ook.

Speaker 1:

En dan is de titel, want het is een basisles en dan is de titel zijn crypto munten nou onzin of niet? Ja. En nou ja, ik hoop dat je dat kan horen want ik ga proberen het geluid eventjes aan te doen als we deze video kunnen afspelen. Dan zegt zij dus in het begin iets wat mij echt enorm verbaast. Ik ga het even laten horen.

Speaker 3:

Maar handel jij in crypto, dan kun je met een anonieme rekening ervoor zorgen dat niemand weet hoeveel geld je hebt, waar het aan uitgeeft en waar het vandaan komt. Nu zou je kunnen denken dat cryptovaluta dus beter zijn dan gewoon geld, maar dat is niet zo. Want het is eigenlijk een antwoord op een probleem dat niet echt bestaat.

Speaker 1:

Nou, dat vond ik een mooie. Het is eigenlijk een antwoord op een probleem dat niet echt bestaat. Dan kijk ik naar jou, want ik vind ik vind het echt heel tof dat ze deze video gemaakt hebben. Alleen ik denk wel en dat gaf ik ook aan bij cryptotakties dat deze video niet helemaal klopt.

Speaker 2:

Daar ben ik het met je eens. Ja, ik denk dat de eerste misconceptie die er is, is dat bitcoin wordt nog steeds in dezelfde mandje genoemd als in cryptocurrency. Dus dan zeggen mensen oké, ik zit in crypto, maar als je nu nou daadwerkelijk iemand zou vragen oké, ik zit in crypto, dan hebben veel mensen nog ineens bitcoin. Dat hebben we dan meer over andere projecten, altcoins zoals hoeven ze noemen. Maar bitcoin komt minder vaak voor dan dat we eigenlijk denken, terwijl bitcoin de eerste cryptocurrency was.

Speaker 2:

En hoe bitcoin ook verschilt van andere munten is dat Bitcoins worden gemind. Dus er is elektriciteit nodig om Bitcoins te maken. Deze elektriciteit, dat is geen gebakken lucht. Je kan elektriciteit niet faken. Dus er wordt daadwerkelijk ergens op aarde, waar elektriciteit dan goedkoper is dan het minen van een bitcoin.

Speaker 2:

Daar wordt elektriciteit omgezet om een bitcoin te minen. Als je kijkt naar andere crypto projecten. Ja, dat is gebakken lucht, want je kan als je wil zomaar een crypto coin maken, geef het een grappige naam en je kan het zo op het internet plaatsen en je kan het marketen. En ja, dat is wat altcoins zijn.

Speaker 1:

Ik vind dat toch ook wel, want ik heb helemaal met meme coins. Ik ben me daar iets meer in gaan verdiepen. Dit is ook wel weer grappig, want je kan als een soort van filosoof, kunstenaar of weet ik veel wat je bent, kun je alles zou je kunnen analyseren en kunnen beschouwen vanaf een afstand en daar dan een soort van reden aan geven, weet je wel? Mhmm. Dus ik kan best vanaf de zijkant kijken naar een een artiest en zeggen ja, die bedoelt eigenlijk dit met deze zin.

Speaker 1:

Terwijl diegene had dat gewoon geschreven en dacht boeien. En dat zie je nu ook met heel veel meme coins. Dat er zoiets van hey boeien, ik zie een leuk plaatje. Ik flikker hem erop, ik koppel er wat waarde aan en ik heb een nieuwe meme coin. Maar waar het vandaan komt schijnt dus ook een soort van een vorm van protest te zijn tegen het huidige federale systeem.

Speaker 1:

Waarin er dus bepaalde Fiat valuta zijn die ja, hyperinflatie hebben bijvoorbeeld. En ja, daardoor je dus niks meer kunt sparen in ja, eigenlijk in die valuta. En dat mensen dus zeggen van nou ja, weet je wat ook een grap zou zijn? Als ik zelf mijn eigen geld kan maken en ik plak daar een foto van een hond op en die foto van die hond die stijgt wel in waarde, Maar mijn eigen Fiat valuta, ja, daar kan ik ineens meer eieren van kopen. En dit is dan, weet je wel, dit is best wel een grap.

Speaker 1:

Maar het is ook niet grappig. Het is ook eigenlijk een beetje huilen als een boer met kiespijn. Want dit zijn gewoon echte feiten. Dit gebeurt ook echt mensen. Die hebben een valuta.

Speaker 1:

Ze kunnen daar niet in sparen. Ze kunnen daar geen eieren, brood, kaas of pindakaas van kopen. Dat komt omdat die munt in waarde daalt. En als je dan bijvoorbeeld een dogecoin had gekocht, een munt met een hond erop, dan had je gewoon je waarde beter kunnen beschermen dan dat als je dat had gehad in je eigen Fiatvaluta. Dus ik begin ook steeds meer de grap van meme coins ook wel iets serieuzer te nemen.

Speaker 1:

Maar goed, dit is ook weer een uitleg waarvan je ook zou kunnen zeggen hé, Raoul, koppel je die nu daar niet aan en zoek je nu niet precies dat onderzoek dat dit beschrijft. Ja, dat heb ik gedeeltelijk gedaan. Dus je kan het ook wel weer met een korreltje zout nemen. Maar ik vind de protestvorm in elk geval enorm leuk om toch ook even mee te nemen.

Speaker 2:

Ja, ik denk als je het ook hebt over meme coins en de reden waarom ze dus eigenlijk zo hard zijn gestegen en het narratief erachter ook. En dat gaat dan ik denk dat dit ook al eerder is besproken. Maar wat we nu voornamelijk zien in de crypto wereld is stel je hebt een nieuw project en je hebt een goed idee en daar heb je investeerders voor nodig. En dat zijn dan Angel Investors, dat zijn venture capital, dus durf kapitalisten. En die kunnen op de bodem instappen.

Speaker 2:

Het bedrijf, het crypto project, die belooft ze dan tokens. Ik zei van oké, ik ga naar jou toe, ik heb een mooi idee, ik geef jou tien procent van al onze tokens tegen bodemprijs. Jij financiert mij en met dat gefinanciereerde geld ga ik marketing doen, ga ik mijn team mee betalen en we gaan ervoor zorgen dat we een product op de markt gaan brengen. En wat je dan krijgt is dat het publiek wordt benadeeld. Zij kunnen niet instappen vanaf het eerste moment.

Speaker 2:

Nee, zij moeten kopen nadat deze partijen al hebben gekocht. En wat je dan ziet is dat de meerderheid van de tokens in bezit is van het project zelf, of van investeerders daarvan, die al van tevoren tegen een veel goedkopere prijs zijn ingestapt. Wat we nu zien met meme coins is: iemand lanceert de token, iemand heeft een idee. Iedereen kan op hetzelfde moment instappen. Dus iedereen heeft gelijke kansen.

Speaker 2:

Het is natuurlijk een hot potedo die je dus maar door blijft geven, maar het zetten de angel investors buitenspel. En als je kijkt naar het publiek of het grotere publiek dat in crypto investeert. Het zijn altijd de verhalen waarvan je leest: man verdient met honderd euro is ineens miljonair. Dat zijn eigenlijk alle de de bizarre verhalen die we dus eigenlijk zien. Dat is eigenlijk waar mensen naar ja, dat is wat mensen fascineert.

Speaker 1:

Ja, ik zeg één zo'n bijzonder verhaal. Daar hadden we het net ook over. Ja. Ja, hè. Die releasede een meme coin en het veldt down negentien procent.

Speaker 1:

Dus die Hak tour vrouw die heeft een meme coin project gelanceerd met dat meme coin project. Dat werd op een gegeven moment werd dat vijfhonderd miljoen waard en die crashte daarna onder de zestigduizend miljoen en dat binnen twintig minuten.

Speaker 2:

Ja, ik heb toch zelfs de reden waarom dat is gebeurd is, zij bezitten dus vijfennegentig procent van alle tokens. Dus stel je hebt een bedrijf en je aandeel gaat vet omhoog en jij dump gewoon al je tokens op de markt en je investeerders, ja, die gaan daar gewoon kapot aan. Maar er was dus een andere. Ik weet niet of je Moedg kent. Dat nijlpaardje uit Thailand.

Speaker 2:

En die is dus laatst op coinbeestalist, is ook over de kop gegaan. Maar hij was dus een traden en dat was dus op Twitter had ik gelezen. En die had dus anderhalf miljoen gemaakt in Mudeng en hij heeft al dat verdiende geld heeft hij dus in Hak Tua gezet en hij is helemaal kapot gegaan. Volgens mij is hij er met een ton of zo eruit gestapt, maar ja, hij heeft zo hard gewerkt of niet per se gewerkt. Hij zat gewoon goed met moeding en dat het een viral meme was en het is ook gewoon een schattig paardje.

Speaker 2:

Het is gewoon grappig om te zien. Je hoeft niet meer na te denken. Je kan heel fundamenteel gaan kijken van je gaat het onderzoeken, dit is hoe en wat een project uniek maakt. Maar er zijn zoveel tokens. Het is lastig voor mensen om dat te gaan onderzoeken, zeker als ze er weinig kennis om hebben.

Speaker 2:

Maar als je een grappig plaatje hebt en je kan daar, je vindt daar, unity in en dat is dus de de kracht van community ook. Dus van oké, je hebt mensen zijn sociale dieren. Ze vinden daar kracht in en dat is dus ook de narative die dus ook door Murat. Dat is een beroemdheid eigenlijk niet geworden in crypto. Je hebt elke cycle een paar mensen, die zijn heel rijk geworden en die zijn dan de sprekers van de crypto community.

Speaker 2:

En hij heeft dat dan van deze cycle, omdat hij een heel mooi narratief heeft kunnen uitleggen over waarom meme coins nou eigenlijk zo populair zijn. En ik denk dat dat ook de reden is. Maar nu we dus Trump weer in het Witte Huis zien betreden, denk ik dat we nu weer gewoon de shift gaan zien van meme coins naar projecten die daadwerkelijk waarde proberen te leveren aan de maatschappij. Dus kijken we naar AI projecten, kijken we naar RWA. Maar ja, eigenlijk platformen waarop je applicaties kan bouwen.

Speaker 2:

Net als hoe je software bouwt, kan je dat dus ook op blocks doen en dat is uiteindelijk wat je wil gaan doen. Je wilt waarde creëren en de meme coins. Ja, het is een soort van oké, we weten niet wat de markt doet. De markt is niet eerlijk. Wij gaan gewoon zelf ons ding beginnen.

Speaker 2:

En ja, zelf ben ik niet zo'n fan van meme coins. Ik houd het op de utility coins, voornamelijk Defi. Trump die heeft dus ook volgens mij zijn eigen project gelanceerd op AVE. Dat is toch een van de grootste Devi protocollen, dus eigenlijk waar je geld kan uitlenen, kredieten kan uitzetten. Ja, dat is enorm hard gegroeid en zeker nu dus de innovatie terugkomt naar Amerika, denk ik dat dat soort sectoren binnen crypto het heel mooi gaan doen.

Speaker 2:

Ja, we zagen al heel erg mooie geens, maar vooral dus in meme coins en ik ben blij dat we dat nu dus ook terug zien komen in andere sectoren. Ja,

Speaker 1:

je ziet nu ook bijvoorbeeld met Michael Celeer die natuurlijk, dat had je opgeschreven, want die heeft een hele mooie pitch aan aan Microsoft te geven. Ja, dat playboek wat hij heeft, weet je wel, voor al die instituten, hij is natuurlijk zelf één van die voorlopers die ook een tijdje geleden heeft gezegd van hé, weet je wat? Wij gaan een hoop bitcoin opkopen en we gaan het op onze balans houden. Ja, dat dat echt een trend is die nu zich gaat doorzetten. We hadden het al eerder over Bitcoin op de balans.

Speaker 1:

Ik denk dat we ook in deze periode steeds meer partijen gaan zien die zakelijk gezien iets met Bitcoin willen gaan doen. Dat komt natuurlijk Michael Céar ook goed uit hé. Want dat is natuurlijk een van de eerste, dus dat filter tox bags. Maar je ziet wel dat er steeds meer strategie komt in ja, dat bitcoin stuk. Dat waar vroeger en mensen nu nog steeds zeiden, zoals Ann Lieke ook aangeeft in dat filmpje van ja, is crypto nou echt of is het niet echt.

Speaker 1:

Ja, je kan er eigenlijk niet meer omheen dat het wel echt is. Een bitcoin is nu honderdduizend dollar waard. Straks is die honderdduizend euro waard. En partijen zijn bezig om er een strategie omheen te bouwen. En niet alleen corporates, maar ook landen.

Speaker 1:

Één van die landen is natuurlijk ook Amerika, maar we hebben natuurlijk El Salvador die op dit moment elke dag één bitcoin opkopen. Dus dan praat je over driehonderdvijfenzestig bitcoin per jaar. En Amerika gaat mogelijk ook zoiets doen. Volgens mij had je daar ook wat notities over geschreven.

Speaker 2:

Ja, dus met de Bitcoin Strategic Reserve wil de Amerikaanse overheid een vijfjarig plan opstellen, waarin ze dus ieder jaar tweehonderdduizend bitcoins kopen. Dus over een periode van vijf jaar is dat een miljoen bitcoins wat ze willen gaan kopen en dat zou dan ongeveer vijf procent van de gehele bitcoins supply zijn. Daarnaast heb je Michael Celeor met Micro Strategy, die nu ongeveer vierhonderdduizend bitcoins bezit En Blackrock, wat zij aan hun management hebben, dat is ongeveer vijfhonderdduizend bitcoins. En wat het mooie maakt ook, en ik had het er eerder, had ik het er ook al over, dat Bitcoins je hebt er maar eenentwintigmiljoen en als je dat dan het is een digitaal kapitaal en als je dat vergelijkt met fysiek kapitaal. Je hebt bijvoorbeeld waar in negentien honderd drieëndertig was er dus een ja, er was een notie ingediend, een executive order en daar moesten de burgers van Amerika in negentien honderd drieëndertig moesten zij goud inleveren.

Speaker 2:

En wat we nu dan ook zien is dat we weten 10 eerste niet hoeveel goud er op de wereld is. Stel er wordt een nieuw goudmijn gevonden, dan gaat de supply steeds maar omhoog. En wat is dan echte waarde? Natuurlijk heeft goud zijn waarde wanneer er geopolitieke spanning is, maar als je dat vergelijkt met Bitcoin, waar je er maar eenentwintigmiljoen stuks hebt, weet je dat niemand eigenlijk controle kan hebben over de totale hoeveelheid van alle Bitcoins. Met goud heb je dus de grote partijen die dus de markt kunnen beïnvloeden, omdat zij dus zo'n groot gedeelte van de markt hebben.

Speaker 2:

We weten dat niet eens. Ik heb het geprobeerd op te zoeken, maar ik heb volgens mij een andere podcast gehoord dat volgens mij dat Amerika. Ja, dit is maar aanname. Ik heb het gehoord, dus ik don't quote me on this. Maar ze zeggen dus dat eenenvijftig procent van de goud in een select groepje wordt bestuurd.

Speaker 2:

Dus zij kunnen eigenlijk alles doen met de goudprijs. En als je dan kijkt naar bitcoin, ook al koopt Amerika nu een miljoen bitcoins, zij kunnen nooit vijftig procent van alle bitcoins bezitten.

Speaker 1:

Ja, tenzij, want als je oneindig geld kan bijprinten, dan zou je kunnen zeggen nou, dan zou je misschien die bitcoin weer kunnen kopen. Maar dat heeft natuurlijk ook weer invloed op de Bitcoin prijs. En we zaten net al een beetje te kijken nou van stel nou dat er een partij zou zijn die in elk geval meer dan de helft van het aantal bitcoin aan zou kunnen schaffen. Ja, op dit moment hè hebben we natuurlijk Blackrock die bezit ongeveer voor tien biljoen aan aan vermogen, dus. Dat is duizend miljard en dan keer tien.

Speaker 1:

Is echt insane. En de bitcoin market cap, de total market cap die staat op dit moment op twee biljoen. Maar ja, dan zouden zij wel Black Rock hé die beheren namelijk fondsen en dat doen ze namens hun klanten, dan zouden zij die wel zo gek moeten krijgen om ja, gedeelte van de de ja, het kapitaalvermogen wat ze hebben om dat liquide te maken. Dus dan kun je denken aan pensioenfondsen of misschien aan vastgoed wat ze zouden moeten verkopen. En dan moet er ook nog een koper zijn aan de andere kant die dat ook wil hebben en meteen zeggen ja, dat wil ik hebben voordat zij die bitcoinmarkt eigenlijk zouden kunnen betreden.

Speaker 1:

En nu op dit moment zou dat voor één biljoen zou dat moeten zijn. Ja, hoe liquide is dat? Weet je wel? Één biljoen, wie heeft er nu op dit moment één biljoen liggen? Ik denk ook niet dat er een centrale bank is of een overheid die denkt van nou, wij printen even één biljoen.

Speaker 1:

Dat zou ook niet goed zijn. Dus maar hé, ja, ik zit ook hardop te denken. Ja, is het onmogelijk? Is dat echt onmogelijk?

Speaker 2:

Ik zou zelf denken van wel. Als we teruggaan naar het voorbeeld van Jack Molllers en hij is een doorgewinterde bitcoin eigenlijk al. En als hoe meer mensen dus eigenlijk gaan inzien dat sparen in bitcoin je koopkracht behoudt dan en iedereen zou dan uiteindelijk ook beginnen met sparen in Bitcoin. Je hebt Bitcoin. Ik neem aan dat je ook Bitcoin bezit, of nou ik weet niet of we over onze eigen persoonlijke assets moeten praten.

Speaker 2:

Maar we houden onze bitcoin aan niet om te verkopen. Op een gegeven moment als je kijkt naar Bitcoins van de oude garde, die dus eigenlijk al in elf tweeduizend twaalf dus echt en die nog steeds hun bitcoins behouden. Maar dat zijn ook meestal de uitgesproken bitcoins die we dan zien. Ja, we zijn die zullen niet hun bitcoins gaan verkopen.

Speaker 1:

Maar dat zijn ook de bitcoins die de mogelijkheid hebben om hun Bitcoin niet te hoeven verkopen. En dat vind ik ook wel echt een heel groot verschil en dat merkte ik ook in El Salvador, dat er best wel wat Amerikanen waren die zeiden van ja, bitcoin is the future, is the future of finance en je hebt dus zeven bitcoin. En nou ja, natuurlijk in El Salvador kan je met bitcoin betalen, dus ik heb ook met bitcoin betaald en vond ik ook gewoon leuk om dat te doen. Toen dacht ik ja, maar ja, in het whitepaper staat ook, weet je wel, peer to peer cash. Nou, dat wil niet zeggen omdat dat in het whitepaper staat dat ik dat dan ook moet doen.

Speaker 1:

Maar ik vond het gewoon leuk om dat ook te proberen. Maar ik denk wel van ja, die vrijheid om bitcoin niet te hoeven uitgeven, die kan je alleen hebben als je financiële vrijheid hebt. Als je niet financiële vrijheid of ruimte hebt, dan zul je die bitcoin toch moeten uitgeven of moeten converteren tot een valuta die je kunt gebruiken om dingen aan te schaffen. Tenzij er natuurlijk in dat land een bitcoinstandaard is. Wat ik ook wel heb geleerd in El Salvador is: bitcoin uitgeven is eigenlijk helemaal niet zo erg als je ook bitcoin kan verdienen.

Speaker 1:

Dus dat je een circulaire bitcoin economie hebt, zoals ze dat noemen daar.

Speaker 2:

Ja, ja, ja, dat kan zeker. Ja, ik weet je wat het is? Over hoe ik het zie. Je hebt Bitcoins en als we dan weer teruggaan naar dat voorbeeld. Oké, je bewaart je je houdt je bitcoin en je houdt het aan omdat het je koopkracht behoudt.

Speaker 2:

Stel je wilt met pensioen gaan en zeker de jongere generatie in Nederland, waar we nu te maken hebben met het pensioenstelsel, waarbij we dus eigenlijk ook daar vanwege de vergrijzing dus eigenlijk ook uiteindelijk ons eigen pensioen moeten begaan betalen. En je gaat dan nu in euro's. Dus ik ga nu beginnen met mijn potje aanmaken. Oké, daar kan je dus in ETF, de S&P vijfhonderd, de AEX kan je daar je geld in wegzetten. Maar als je, en dat gaat natuurlijk met de inflatie mee.

Speaker 2:

Het doel van investeren in de ETF is dat je met de inflatie meegroeit. Maar wat met Bitcoins zien, is dat het over de gedurende decennia het best presterende asset is ter wereld. En dat komt dus omdat meer mensen gaan inzien wat de waarde is van Bitcoin. En als we kijken naar dat filmpje wat je dan daar juist stuurde, ik denk dat daar nog steeds de misconceptie is tussen crypto's en Bitcoin, want er is een fundamenteel verschil tussen Bitcoin en een random muntje dat je gewoon zomaar kan maken. Bitcoin wordt, daar wordt elektriciteit in geïnvesteerd en dat maakt het fundamenteel al iets anders dan altcoins.

Speaker 1:

En ook al investeer je die elektriciteit en naast de elektriciteit ook de hardware, je hebt niet de garantie dat je nieuw geld kunt maken. Dat vind ik ook heel bijzonder aan dit systeem. Mensen denken vaak van ja, als je gaat minen Natuurlijk, ik kan je nu aansluiten bij pools en als je onderdeel bent van een pool dan krijg je een gedeelte van de rewards. Maar als je een solo-miner bent, dan is het ontzettend moeilijk om wel te kunnen profiteren van die winsten die je kunt krijgen als je ooit een blok toe mag voegen. Want dat werkt een beetje als een gokwedstrijd.

Speaker 1:

Ik vond dat best wel leuk om in El Salvador dan te zijn en dit eigenlijk uit te leggen aan mensen. Want je komt er dan toch achter dat het concept van mining en eigenlijk het maken of het creëren van waarde en in Bitcoin is dat zo dat dat heel veel moeite kost om die waarde te creëren, dat het heel lastig te begrijpen is voor mensen. Hoe werkt dat dan, die waardecreatie? En dat kan toch gewoon met een paar computertjes? Ja, maar die computertjes die kosten geld.

Speaker 1:

De elektriciteit die kost geld. Het kan ook een keertje tegenzitten. En het kan ook heel lang duren tot je iets wint want het is als het ware een soort van een gokwedstrijd, weet je wel. Ik heb wel eens gezegd dartpijltjes en dat je dan van een netwerk te horen krijgt waar je moet gooien. Je kan niet goed zien waar je gooit en je gooit gewoon en uiteindelijk krijg je een cijfer en dan is dat het goede cijfer?

Speaker 1:

Nee, niet goed. Dat doen ze honderdduizenden keren of je zou het misschien ook kunnen zien als het gooien van dobbelstenen. Dat je dobbelsteentjes gooit en je moet tien keer zes gooien. Jij weet als je dat gaat doen, tien keer zes gooien, dat is best wel moeilijk, dat kost best wel wat moeite. Dat is hetzelfde wat het computertje ook moet doen.

Speaker 1:

Dat is een beetje hoe mining werkt en hoe de creatie van geld of waarde in dat netwerk werkt, alleen dan niet gelokaliseerd bij één partij, dus één partij die dat kan doen. Maar dat is juist gedistribueerd onder alle partijen die onderdeel vormen van dat netwerk. In het specifiek wel minors, dus niet alle nodes. Dus dat maakt het wel bijzonder dat je wat dat betreft de creatie van waarde kunt verdelen onder de deelnemers van het werk. Want die zijn dan ook en dat is het mooie spel daaraan die krijgen dan een extra stimulans om dat netwerk ook intact te houden.

Speaker 1:

Want anders ja, dan heeft het geen zin om mee te doen aan dat spel. Je levert veel moeite maar je krijgt er niks uit. En nu is dit eigenlijk, ja, ik ga niet zeggen dat het de perfecte game they is, Maar ja, het is wel ontzettend vernuft en ja, knap bedacht. En ik denk dat er heel veel nog steeds partijen leren van hoe dit systeem eigenlijk werkt.

Speaker 2:

Ja, ik denk ook dat je dan als we kijken naar want elektriciteit dat dat kost geld. Dat heeft warmte, het stoot. Ja, er moet elektriciteit ingestopt worden. En dan hebben we natuurlijk de duurzaamheid die daaraan is verbonden. En dat is dus ook nog een onderwerp als we het dan nu over minen hebben, waarin de veronderstelling is dat het minen van Bitcoins dus erg slecht voor het klimaat zou zijn.

Speaker 2:

En dat was dus ook een andere panel die was tijdens Bitcoin Amsterdam gegeven, waarbij dus eigenlijk als we kijken naar, er was een spreker, hij kwam volgens mij uit Noorwegen, eigenlijk Noord-Europa, waar dus heel koud is. En daar draaide dit bedrijf, daar draaide ze dus bitcoin mining operation. En de restwarmte, er was zoveel rest-energie dat zij dus eigenlijk gewoon huizen, ze kunnen dus eigenlijk meer, ze kunnen de rest energie kunnen ze gebruiken in het land zelf. En volgens mij was het zelfs zo, de overheid die besloot dus om die mining operatie af te sluiten. En dat had direct invloed op de energieprijs, de elektriciteitsprijs in volgens mij als Noorwegen of Denemarken.

Speaker 2:

Maar wat je dus ziet, je hebt een probleem nu ook met zonne-energie is. Je kan de energie niet opslaan. Er zijn zelfs momenten dat als je te veel energie stel er is te veel zon, dan moet je de elektriciteit die je extra hebt, daarvoor moet je zelfs betalen. Wat nou als je die energie, wat dus overblijft eruit, kan gebruiken om bitcoins te minen. Hetzelfde als restwarmte die ontstaat in broeikas.

Speaker 2:

Er is een Nederlands bedrijf. Zij verbaal volgens mij tulpen en wat zij dus doen, ze hebben die bitcoin miners, die hebben ze daar aan staan en met de rest energie, dus de warmte die van die miners komt, daar verwarmen ze dus de kassen mee. Dus het zijn allemaal oplossingen waardoor de energie die je in de mining apparatuur stopt, dat dat toch nog op een goede manier wordt gebruikt. Het gaat vrij technisch. Ik denk ook dat we daar nog steeds zitten in heel veel misconcepties, waarbij er wordt gedacht dat bitcoin dus slecht is voor het klimaat, dat het geen waarde heeft.

Speaker 2:

Ik denk dat over de ja, ik denk en dat is dan toch ook heel mooi om te zien, dat Michael Seeler, hij geeft een andere punt aan en dat is wat wat voor mij ook zo fascinerend is aan bitcoin. Er is gewoon zoveel te leren.

Speaker 1:

Ja, en ook heel veel mensen die experimenteren. Michael zei je dat één van die gekkies. Wat je al aangaf, Michael Strategy, die bezitten dus nu, want ik heb het eventjes opgezocht bij Bitcointrareys punt net, die bezitten vierhonderd twee duizend en honderd bitcoin. Dus vierhonderd, tweeduizend en honderd bitcoin voor een aveage cast van achtenvijftigduizend dollar per bitcoin. En die heeft dus nu een profit van drieënzeventig procent.

Speaker 1:

Ja, dat doet natuurlijk ook het goed voor zijn voor zijn aandelenprijs. Die shareprijs die staat nu op driehonderdvijfennegentig dollar. Maar waar ik het eigenlijk over wil hebben, want dat is leuk, dat hij andere mensen heeft geïnspireerd. Niet alleen andere corporates, maar waarschijnlijk ook landen. En dan is het leuk om dat te hebben en dat bruggetje te maken naar die Bitcoin strategie recervers, waarbij we het al kort hadden over wat Amerika ging doen hé.

Speaker 1:

Die tweehonderdduizend bitcoin per jaar voor vijf jaar. Ja, dan zijn er ook nog andere landen. En In dit geval, nou El Salvador waar ik was hè, die kochten dus één of kopen nog steeds één bitcoin per dag. Dus dan kom je uit op driehonderdvijfenzestig bitcoin per jaar. Ja, dat is natuurlijk allemaal mogelijk gemaakt door Nachipukele en hij deelde dus, want hij schept er ook flink over op.

Speaker 1:

Dat vindt hij niet erg, hij deelde vandaag deelde die een screenshot van een bitcoin wallet en die had een balans van meer dan zeshonderd drie miljoen dollar. En op dit moment is het trouwens zeshonderd zestien miljoen dollar. En dat komt dus neer op een winst van driehonderd negenendertig miljoen dollar sinds de start van die investeringen. En dat is superbijzonder en ook een beetje grappig voor hem hè want hij kan nu een beetje, hij doet hij af en toe met memes en maakt hij grappen en geeft hij wat middvingers stuurt hij wat middvingers naar het IMF. Maar ja, want die schatte zeg maar in van ja, weet je dat dat bitcoin stuk dat dat gaat hem niet worden voor jou, voor jouw land.

Speaker 1:

En naar Jeepma heeft zoiets van nou, ik kan met bitcoin ervoor zorgen dat we de economische activiteiten enorm kunnen opschroeven in ons land. Het IMF zegt nee, wij verwachten een groei van drie procent economisch gezien. En Katy Wood, investeerder die zegt nou, misschien door bitcoin kan het wel keer tien zijn, de economie. Nou, ben ik benieuwd hoe groot zijn dan die economie als we dan gaan kijken. Trouwens hoeveel bezit hoeveel bitcoin bezit El Salvador op dit moment een slordige zesduizend bitcoin als we kijken naar de data van Arcam intelligence.

Speaker 1:

Maar dan gaan we dus eventjes kijken naar dat BBP van El Salvador. Want het staat op dit moment op vierendertig miljard. En ze hebben ongeveer zes komma drie miljoen inwoners. Nou, oké. Dan dacht ik nou, wat is nog een land dat het ook leuk vindt of in elk geval de potentie heeft om ook iets te gaan doen met bitcoin.

Speaker 1:

En denk ik meteen aan Suriname, want Maia Parbu die is ook bij bitcoin Amsterdam geweest. Die had het ook over een Bitcoin strategie of misschien een Bitcoinstandaard zelfs voor Suriname. Wat voor BBP heeft Suriname? Drie komma zeven miljard. Dus dat is tien keer zo weinig als dat El Salvador heeft.

Speaker 1:

Nou en nog een partij. Centraal-Afrikaanse Republiek. Daar is bitcoin ook legal tender en die hebben bijvoorbeeld een BBP van twee komma vijf miljard. Nog minder. Nou, dan kunnen we kijken waar waar waar moeten we dat dan mee vergelijken.

Speaker 1:

Nou, ik dacht laten we dat doen met Nederland hè. Het land waar wij wonen. Nederland heeft een bruto binnenlands product van ongeveer één komma één biljoen. Heel veel meer. Dus je ziet al meteen een trend van dat dat landen met een laag bbp ja, deze ja, stap misschien interessant vinden.

Speaker 1:

Maar het is ook wel high risk. Misschien ook met een high reward zoals we nu ook kunnen zien aan de strategie van Boukelen, maar ja anderzijds ook weet je? Driehonderd negenendertig miljoen. Ja, wat wat ga je daarvan doen? Hoeveel wegen ga je daarvan aanleggen?

Speaker 1:

Hoeveel ziekenhuizen kun je bouwen? Hoeveel infrastructuur voor internet kun je daarvan aanleggen? Hoeveel militairen kun je de straat nog op krijgen om de bendes te verwijderen? Ja, ik heb zat militairen gezien trouwens. Dat is even leuke anekdote.

Speaker 1:

Vertelde je al dat er als ik ging tanken of als we naar het tankstation gingen dan deed iemand de deur open en die had zo'n klein mitrailleurtje bij zich. Maar ze liepen ook gewoon al die militairen gewoon op straat met zulke geweren. Dat is een no joke. Maar ja, driehonderdnegenendertigmiljoen. Zoveel geld is dat niet, toch?

Speaker 2:

Ja, op dit moment is het nog niet veel. Het is dan ook de vraag van gebruiken ze die bitcoins om de economie te verbeteren? Want we hadden het er eerder over van oké, je geeft je bitcoins dan niet uit in de meest ideale situatie. Maar dat doet me dan ook denken, net als hoe eigenlijk goud werd gebruikt als onderpand. Stel je kan dat dan wel.

Speaker 2:

Stel je kan je Bitcoins gebruiken om leningen aan te trekken. Je leert je bitcoin uit, je krijgt daar een percentage voor terug. Dan zou dat een hele ja, een hele nieuwe dynamiek kunnen creëren van hoe we Bitcoin gebruiken. Kijk naar hoe we Defi gebruiken, waarbij je dus ook je geld uitleent. Wat nou als dat dan in Bitcoins kan?

Speaker 2:

Oké, Ok, misschien dan niet, want je hebt nog steeds maar eenentwintig miljoen stuks. Dat wordt bijgemind. Ja, maar het schiet me ineens te binnen van wat is dan de reden waarom deze overheden dan een Bitcoin strategie zouden willen invoeren? Geef het uit? Wat doen ze daarmee precies?

Speaker 1:

Uiteindelijk, je zal toch Ik wil niet zeggen dat je het zal moeten verkopen, maar je zal er iets mee moeten, omdat je met de groei ook nu naar Jeep die heeft driehonderdnegenendertigmiljoen in de plus. Ja, oké. Het ziet er heel leuk uit, die screenshot, weet je wel. Ja, en nu? Ja, want het is allemaal papieren winst met alle respect.

Speaker 1:

Tenzij je, en dat kan dus wel in Els Salvador, dingen ook met Bitcoin kunt kopen. Dus ik denk dat als hij dat gaat doen, dat hij zegt van nou, ik wil best die Bitcoin gebruiken om ervoor te zorgen dat we, weet ik veel, infrastructuur kunnen uitleggen. Er moet dan een partij zijn die ook zegt van ja, ik wil die bitcoin ook kunnen ontvangen, weet je wel. Dat je dat circulaire dan hebt.

Speaker 2:

De bitcoinstandaard.

Speaker 1:

Ja. Dan leef je echt op een bitcoinstandaard. Maar ja, ik ik ben dus heel benieuwd of dat ook echt gaat werken en dat ja, dat moeten we de aankomende paar jaren moeten we dat gaan zien. Want ja, dit is pas in tweeduizend eenentwintig is dit uitgevoerd en wij weten beide dat als landen dergelijke veranderingen willen doorvoeren, ja, dat duurt gewoon heel lang om een land op te bouwen. Dan praat je echt over decennia.

Speaker 1:

Of misschien ja, tien jaar, misschien is het wel twintig, dertig, veertig jaar. Dus ik ik het zou ook veel te voorbarig zijn om nu al te zeggen van ja, die bitcoin strategie van hem die werkt wel of die werkt niet. Net als dat mensen in het begin gingen klagen van hem ja, tweeduizend tweeëntwintig hangen diep, je zit in de min, sukkel. Ja, als je te vroeg bent, dan ben je een gekkie. Maar hij was nu te vroeg en nu is hij in de plus en daarom doet hij ook die middelvinger naar het IMF en naar andere mensen die zeiden je bent een gekkie.

Speaker 1:

Dus ik ben dan ook geneigd om te zeggen van nou, laten we dan niet te snel vooroordelen en kijken wat er de aankomende vijf jaar in elk geval gaat gebeuren. Ik zie ook dat we alweer ruim over de tijd heen zijn. Ja, het gaat altijd super rap. We hadden nog zoveel te bespreken. Maar wat we de volgende keer gaan doen, dan kunnen we een aantal van de onderwerpen die we deze keer hebben kunnen we meenemen en kijken hoe dat ontwikkeld is.

Speaker 1:

Sowieso is het leuk om te kijken naar van hé, die hoeveelheid bitcoin die Microstrategie heeft, andere bedrijven. Misschien Microsoft, misschien heeft hij die meegekregen. Dat die ook eindelijk bitcoin op de balans gaan zetten. Dat we dat meenemen. En sowieso ook een vooruitblik op tweeduizend vijfentwintig.

Speaker 1:

Want er worden nogal wat koersvoorspellingen gedaan van ja, tweehonderdvijftigduizend per stuk tot aan een miljoen zelfs. Waar zit jij een beetje?

Speaker 2:

Ja, nou als we kijken naar wat president Trump dus en natuurlijk Gary Genssler die voorheen dus erg strikt was op crypto assets en nu met Trump dus in het Witte Huis, die dus innovatie verwelkomt in Amerika, denk ik dat we nog een hele mooie tijd tegemoet gaan. Waar is eigenlijk al omhoog aan het gaan? Volgens de altcoin index is de lijn ook parabolisch op het moment, wat dus aangeeft dat we dus echt in de altcoin markt zitten. Dus zodra Bitcoin de back sheet neemt, gewoon even rustig blijft, dan denk ik dat we nog steeds een hele mooie tijd tegemoet gaan gedurende tijd. Ja, ik ben zeker optimistisch.

Speaker 2:

Houd het zeker in de gaten. Er zijn nog zoveel dingen die we moeten bespreken. Tot de volgende keer.

Speaker 1:

Die pakken we de volgende keer dan op. Hey, dit was hem bij de crypto tafel. Vond je dit een leuke video? Like dan eventjes twee duimpjes omhoog of één duimpje omhoog of drie duimpjes. Ik weet niet hoeveel handen of armen je hebt.

Speaker 1:

En laat ook eventjes aan Spotify een comment en sowieso een YouTube comment achter, want dat hebben we nodig. Ik zag dat jullie ook wat van koersen in de video willen hebben, dus die gaan we de volgende keer echt meenemen. Dat was hem. Een crypto tafel. Wie houdt.

Speaker 1:

Ciao.