Subscribe
Share
Share
Embed
Payroddels
Payroddels is DE podcast als je op een leuke, luchtige maar vooral boeiende manier meer wilt weten over het payoll-vak.
Madeleine Kenter en Roos Oost nemen je mee naar payroll-land. Beide zijn inmiddels ervaren vakidioten die naast hun passie voor het vak in deze podcast ook wat ins- en outs over hunzelf geven. Of je nu bekend bent met die vakgebied of gewoon nieuwsgierig bent, deze podcast is voor iedereen. Met interessante weetjes, tips maar vooral ook veel humor zetten zij deze beroepsgroep neer zoals die bedoeld is; sterk, leuk en vooral leerzaam!
Laagdrempelig en zonder poespas. Interessant voor ondernemers en werknemers die meer willen weten over payroll. Soms begint bezuinigen op je personeel bij een goed gesprek met je salarisadministrateur, pas dan loont verlonen 😉
De afsluiter is altijd de paylol – want een dag niet gelachen is een dag niet geleefd!
Welkom
Speaker 2:Mandalene bij deze eerste aflevering podcast van Payrodels.
Speaker 1:Dank je
Speaker 2:wel. Kon je het vinden hier?
Speaker 1:Ja, Google maps heeft me hier heel goed naartoe geleid. Eerst met een kleine omweg, maar uiteindelijk
Speaker 2:Ben je er gekomen? Ja. Heb je er zin in?
Speaker 1:Ik heb er heel veel zin in.
Speaker 2:Zal ik jou eens vertellen wat we vandaag een beetje gaan doen?
Speaker 1:Dat lijkt me een goed plan.
Speaker 2:Ik dacht ik ga beginnen met een voorstel ronde waarin ik jouw voorstel en vervolgens 3 woorden benoem die ik heel erg bij jou vind passen. Dan kan je uiteraard daarna dat bij mij doen. Vervolgens hebben we ons voorbereid met een aantal vragen en die hebben we in 3 categorieën opgesplitst. De persoonlijke vragen, de vakinhoudelijke vragen en de toekomst vragen. Daar gaan we er een aantal van doen.
Speaker 2:En dan sluiten we eigenlijk af met dilemma's, een tip van jou. En de allerlaatste afsluiter dat wordt een Payrod. Ja, ik heb er nu al lol om, want hij is super flauw. Maar dat is een beetje het idee voor vandaag. Nou, dus laten we lekker Ja, ik ga jou voorstellen.
Speaker 2:Madelijnen kent er, woonachtig in Almere. Je hebt een gezin, een man, 2 kinderen en de woorden die ik heel erg bij jou vind passen die je nog even mag gaan toelichten is motorrijden, opleider en vakidioot.
Speaker 1:Dank je wel. Dank je wel voor de mooie toelichting. Ja, motorrijden. Ja, ik je zou niet zeggen in het vakgebied waarin ik zit. Wat natuurlijk vaak wat met wet en regelgeving saai is, maar buiten werk zoek ik wel de adrenaline op.
Speaker 1:En dat doe ik dan op het circuit. Ik heb geen motor rijbewijs, dus ja op de weg nou zou kunnen, kan het wel. Ik Als ik een controle krijg, heb ik wel een dingetje. Dus ik rijd in Nederland vooral op Zandvoort en Assen. Assen het meest.
Speaker 1:Zandvoort vind ik wel leuker. Maar is minder een motor circuit en in het buitenland wel eens als we tijd hebben en het past. Hartstikke leuk. Verder opleider gaf je aan. Ja.
Speaker 1:Nou ik denk dat je dat benoemt, omdat het vanuit oorsprong ja, zoals we wel wellicht weten er te weinig mensen zijn in ons vakgebied. Het vergrijst heel erg. Dus als je dan wel personeel nodig hebt, dan kan je dat op meerdere manieren invullen. Maar 1 daarvan is natuurlijk mensen zelf op gaan leiden. Dat is iets wat ik wel in het verleden heb gedaan.
Speaker 1:En bij
Speaker 2:Het bewijs zit tegenover je.
Speaker 1:Het bewijs zit jij bent daar inderdaad een product van bijna.
Speaker 2:Nee dat is
Speaker 1:Dat is onzin. Ja, je hebt jezelf gemaakt daarin. Maar je ziet dat ook wel bij de klanten waar ik werk. Waar ze junioren aannemen en ik dan ook onder andere wordt ingezet om ze te begeleiden. Vind ik superleuk om te doen en op een leuke praktische manier.
Speaker 1:En jouw laatste onder was vakidioot. Ik was hem bijna kwijt.
Speaker 2:Ja, ik dacht al.
Speaker 1:Nou ja, goed dat is als je lang in dit vak zit. Je bent enthousiast en dan dan denk ik dat heel veel mensen dat hebben. Dus dat spreekt voor zich daarin.
Speaker 2:Ja, nou ja dat vind ik echt bij jouw passie. Je passie voor het vak. Ik noem het een vak idioten, maar het is eigenlijk natuurlijk heel positief benoemd. Ja.
Speaker 1:Ja superlief. Dan ga ik jou voorstellen.
Speaker 2:Ik ben heel benieuwd
Speaker 1:wat je ermee Ja nou ja, ik ik ken jou natuurlijk vanuit privé oorspronkelijk. Jouw broer heeft met mijn man op school gezeten samen een robotje gemaakt. Vervolgens zijn we bij dezelfde organisatie gaan werken. In eerste instantie niet in dezelfde functie, maar later wel. Je gaf het net natuurlijk al een beetje aan je kwam bij ons op de afdeling een heel nieuw vak leren en nou daar heb ik onder andere jou in ook geholpen.
Speaker 1:Waar je nu staat doe je natuurlijk helemaal zelf, maar je bent daarin altijd in de in ja de jaren dat ik jou ken ben je vooral een hele energieke vrolijke humoristische dame. Dus mijn mijn woorden zijn ook eigenlijk voor jou energiek. Je bent super praktisch, hè. We willen het heel duidelijk voor klanten maken en geestig. Want ja, iets wat wij wel samen hebben is dat ik gewoon altijd om jou kan lachen.
Speaker 2:Nou dat dat vind ik super lief van jou. Af en toe moet ik er ook wel om lachen hoe alles is ontstaan en hoe alles alles gaat. Dus ik snap je daarin. Ja, energiek ja, ik denk dat als ik vroeger gediagnosticeerd was dat mensen hadden gezegd ADH 2. Dat zal ongetwijfeld.
Speaker 2:Maar goed in ons vakgebied is dat juist denk ik wel nodig. Zeker als je bij kantoren werkt met meerdere werkgevers is dat handig. Dat je heel snel moet schakelen. Soms heb je iemand aan de telefoon zit je net in een vraagstuk of je bent met een berekening maar bezig dat dat moet je kunnen. Dus ik denk dat die energie daar wel vandaan komt.
Speaker 2:Energie had en dan ben ik het alweer kwijt. Geestig. Geestig ja. Nou ja, ik vind humor vind ik echt het allerbelangrijkste in het leven. Naast dat ik ook denk ik van nature wel heel optimistisch ben ingesteld.
Speaker 2:Ik zie altijd wel positieve en ik vind met humor maakt het alles een stuk leuker. En als laatste had je als ik het goed heb onthouden praktisch. Nou dat klopt ook want niemand zit te wachten op een letter van de wet denk ik dan altijd maar. Die werkgevers die ons vakgebied uitbesteden die snappen er zelf al weinig van. Dus als je dan heel vaktechnisch gaat praten, dat komt nooit goed.
Speaker 2:Dus praktisch houd ik van. Ja en en dat maakt ons vak ook leuk denk ik. Interessant en praktisch dat dat maakt het ook praktisch uitvoerbaar. Dus dat past overal goed bij. Ja dat is het
Speaker 1:eigenlijk Goede toelichting.
Speaker 2:Heerlijk. Ik zou zeggen we gaan door met de persoonlijke ronde. Ja. Ik heb geen vragen die op zich niet geschikt zijn in de zin van dat je denkt meid. Dus maar als je
Speaker 1:Je was ook klein beetje bang. Ja dat hoor. Want ik had al net extra deel overschreden. Ik dacht nou Roking.
Speaker 2:Gelukkig de mensen die luisteren en kijken niet. Dus dat komt helemaal goed. Zal ik aftrappen met de eerste persoonlijke vraag?
Speaker 1:Ja, is goed. Ik ben heel benieuwd.
Speaker 2:Oké. Als klein meisje wat wilde je later worden?
Speaker 1:Ja dat vind ik eigenlijk een hele lastige want dat weet ik niet zo goed. Ik ben in dit vak gewoon gerold zoals misschien Iedereen. Ik denk dat als ik die als ik dat nu zou bepalen, dan zou ik zeggen ik zou iets in de mode willen doen. Of iets in een creatieve ja creatieve hoek.
Speaker 2:Maar je had nooit van ik wil zuster, dokter Nee. Advocaat, oké.
Speaker 1:Nee ik kan me niet herinneren dat ik vroeger nou heel sterk een idee had wat ik wilde worden.
Speaker 2:Oké oké nice. Ja. Nice. Zal ik gelijk zal ik ze alle 3 achter mekaar doen? Dat is wel leuk hè.
Speaker 2:Want dan horen we gewoon eerst alles over jou. Ja dan ben ik daar ook vanaf. Ja precies. Wat vind jij van het zogeheten grijze gebied van de wet en regelgeving? En ben jij iemand die de grenzen graag opzoekt of juist vermijdt?
Speaker 2:Ja, oké. Dat is voor alle luisteraars heel erg belangrijk. Wat jij nu gaat antwoorden.
Speaker 1:Dit zijn meerdere vragen in 1 volgens mij.
Speaker 2:Dat klopt.
Speaker 1:Maar nou mijn karakter is dat ik op zich wel de confrontatie opzoek. Dus daarbij past wel dat ik eerder in het grijze gebied zou zitten dan in het hele zekere. Dat valt en staat natuurlijk met hoeveel risico je zelf wilt nemen. Dat moet je zelf bepalen en dan kan je kijken ja, ik ga iets doen wat echt niet waarvan ik al weet ik loop een risico. Of ik blijf in het grijs en ga lekker in discussie.
Speaker 1:Zelf vind ik dat heel erg leuk. Ik vind het leuk om met die regels van de wet te spelen en juist dat gebied op te zoeken.
Speaker 2:Dus blijf je wel bij je eigen grens daarin? Dus heb jij ook grenzen waarin je zegt ja kan een werkgever wel aan mij vragen maar dat is echt?
Speaker 1:Ja en als een werkgever daar toch dan op doorgaat gaat, dan ligt er natuurlijk een beetje aan in welke organisatie je dan werkzaam bent, maar dan zou ik hem dat op wit laten vastleggen dat die dat risico volledig bij hun als partij ligt.
Speaker 2:Oké,
Speaker 1:oké. En dan heb ik daar natuurlijk wel alle risico's op besproken.
Speaker 2:Ja, duidelijk.
Speaker 1:Dat zou niet altijd mijn voorkeur geven om dat zo te doen.
Speaker 2:Nee, snap ik ook. Oké de laatste. Als je iets zou mogen veranderen bijvoorbeeld een wet of regelgeving, Wat zou het dan zijn?
Speaker 1:Jee, nou kijk. Wij leven natuurlijk wel in een land van de regeltjes.
Speaker 2:In Nederland?
Speaker 1:Ja, ja,
Speaker 2:ik zou
Speaker 1:wel in andere landen Ik ken
Speaker 2:geen regels.
Speaker 1:Maar meer voor het klimaat. Maar en op die regels maken we weer uitzonderingen.
Speaker 2:Ja, ik lees ook altijd tussen de regels door.
Speaker 1:Ja, dus dan hebben we een uitvoeringsbesluit of wat dan ook. Dus dat maakt het natuurlijk heel erg lastig. Dus wat wat zou ik dan willen veranderen? Maak het praktischer. Maak het overzichtelijker.
Speaker 1:Je hebt niet allemaal wetten en daar weer uitvoeringsbesluiten op nodig. Maak het denk daar goed over na en ga het dan uitrollen. Ja. En maak geen uitzonderingen voor een bepaalde doelgroep, maar zorg dat je dat in het geheel meeneemt. Is denk ik in de hele uitvoering ook veel praktischer.
Speaker 2:Ja. Maakt ons werk misschien wel minder uitdagend. Ja. Juist door de wet en regelgeving. Ja.
Speaker 2:Is het natuurlijk de interpretatie van de wet die voor ons dan weer als vak idioten het heel simpel maakt.
Speaker 1:Ja ja, maakt het wat complexer soms ook. Precies. Maar voor klanten soms of werkgevers natuurlijk ook wel soms minder begrijpelijk.
Speaker 2:Ja, super ontransparant. Ja. Eens.
Speaker 1:Nice. Ben jij klaar voor mijn vragen?
Speaker 2:Ik hoop het.
Speaker 1:Want ja, jij had hele boeiende, maar Het is
Speaker 2:het is geen doen, durf en de waarheid, hè. Dus opzicht.
Speaker 1:Dan heb ik het wel verkeerd om gesteld. Ik ben helemaal benieuwd. Eventjes kijken of je het aandurft. Ja? Hoe ziet jouw perfecte dag eruit?
Speaker 2:Nou die begint altijd met koffie. Ja? Ja, een dag zonder koffie dat is voor mij echt afzien. Dus mijn perfecte dag begint met koffie, uitslapen. Dat kan ik nu weer sinds mijn kinderen ouder zijn.
Speaker 2:En dan eigenlijk ja, ik ben gek op koken. Ook vooral het daarna opeten. Dat is ook een nog grote hobby. Ja en dan eigenlijk gewoon allerlei dingen doen die ik leuk vind. Maar dat verschilt wel heel erg per dag.
Speaker 1:Oké.
Speaker 2:Het heel warm weer is kan ik het heerlijk vinden om lekker ergens rond te lopen. Als het zeikt van de regen dan kan ik bijvoorbeeld spontaan zin hebben ja je gelooft het niet om iets te gaan poetsen of zo weet je wel schoonmaken krijg ik ook wel energie van. Dus dat dat verschilt wel een beetje hoe de dag eruit ziet. Maar zo zou mijn dag eruit zien, ja.
Speaker 1:Oké. Ja. Lekker ontspannen. Heerlijk ja. Geen verplichtingen.
Speaker 2:Precies, lege hoofd ja.
Speaker 1:Wie wil dat
Speaker 2:nou niet? Ja, Ja.
Speaker 1:Ja. Oké. Nou als je nou geen salaris wat ministrateur zou zou zijn geweest. Wat was je dan geworden? Je stelt het eigenlijk net ook al een
Speaker 2:beetje Ja, grappig grappig. Ja, ik wilde vanaf klein meisje politieagent worden. Zou ik nog zeggen.
Speaker 1:Naar in het blauw vandaag?
Speaker 2:Ja zonder strepen dan, zonder pet. Ja dat ja. Oké. Het karakter van mensen helpen. Ja.
Speaker 2:En het maatschappelijk doel dat is altijd wel echt iets geweest wat in mij zat. En ik denk of dacht vroeger altijd nou mijn lengte speelt daarin ook wel een mooie rol dat hé je bent groot en als vrouw zijnde dan op straat heb je wel een bepaalde ja bepaalde houding zeg maar. Dus ja, ik wilde eigenlijk altijd agent worden, ja.
Speaker 1:Zou je je nu nog in de fase waarin je zit om willen laten scholen?
Speaker 2:Dat niet, maar ik houd de website van de vrijwillige politie denk ik maandelijks in de gaten of die meer beschikbaar is. Nou hier een oproep. Ja, precies.
Speaker 1:Want je hebt nog heel veel tijd over.
Speaker 2:Dat klopt ja, ja. Ergens tussen 12 uur des nachts en 6 uur des morgens zou ik nog kunnen. Ja, klopt.
Speaker 1:Nou dan heb ik nu de laatste voor je en hoop ik dat je niet meteen zegt wat je denkt of voelt. Maar wat is je?
Speaker 2:Ja jongens dat is echt chocola. Verschrikkelijk.
Speaker 1:Heb je nog een voorkeur?
Speaker 2:Melk, ja.
Speaker 1:Melk chocola?
Speaker 2:Ja, ja.
Speaker 1:Ja en dan?
Speaker 2:Ja, je ziet het al aan me. Het is dat ik niet van die hangwangen heb dat er zich ontstaan. Maar ja, chocola Ik dacht dat
Speaker 1:je in je zat, maar het is dus die reep chocola die je nacht
Speaker 2:mijn lichaam slaat het ergens anders op. Dat is dan wel weer een nadeel van als je chocola als guilty plessure hebt. Maar ja dat is wel echt
Speaker 1:Oké. Nou heerlijk weet ik dat ook weer van jou.
Speaker 2:Precies ja dat wist je nog niet. Nee. Ik denk dat het tijd is voor dat we echt gaan beginnen met de vak inhoudelijke vragen.
Speaker 1:Nou dat lijkt me heel goed idee. Zal ik een kleine toelichting geven op wat voor onderwerp we vandaag hebben gekozen?
Speaker 2:Dat lijkt me een top idee.
Speaker 1:Het is een hele mooie opening om iets meer te vertellen of te bespreken over de werkkostenregeling, WKR. Werkgevers zullen die wellicht allemaal wel kennen. Tenminste ze hebben er in ieder geval mee te maken. Laat ik een kleine toelichting geven op wat werkkostenregeling inhoudt. Eigenlijk iedere werkgever die een fiscaal loon die heeft daarmee te maken.
Speaker 1:Is een potje wat je als vrije ruimte kan benutten percentage over het fiscaal loon en daar kan je onbelaste vergoedingen mee of verstrekkingen mee doen aan je personeel. Daar zitten eigenlijk niet heel veel regels aan. Je hebt een paar criterium, gebruikelijkheid, je hebt een een kader waar je dan wel enigszins je aan moet houden. Verder krijg je best wel vrije ruimte om van dat onbelaste potje belastingvrij aan jouw personeel iets te kunnen geven.
Speaker 2:En de belastingvrij is wel echt een trigger voor werkgevers dat ze nu toch moeten denken dat is wel heel mooi. Want dat betekent dus belastingvrij dat er geen heffing over is.
Speaker 1:Nee bruto is netto en we hebben ook niks te maken met werknemersverzekeringen. Heerlijk. Dus ook de kostenpost voor een werkgever is daarin natuurlijk ook aangenamer. Zit natuurlijk wel een keerzijde aan, want we zijn natuurlijk Nederland. We hadden het net al over de regeltjes.
Speaker 1:Dus we geven een bepaalde vrijheid, maar daar zit wel een kader aan vast. Ja. We gaan er straks op sommige punten een klein beetje dieper op in. Maar als je van dat potje wat je dan hebt, hè. Het is 2 procent over 400000 euro fiscaal loon en het meerdere 1.18 procent.
Speaker 1:Iets wat ieder jaar dan zou kunnen veranderen, volgend jaar blijft hij dan gelijk. Daar komt dan een vrije ruimte uit en dat potje kan je benutten. Hoeft niet want je vermeert wel je kosten, maar dat kan wel. Doe je dat, dan ga je er overheen, betaal je over het meerdere 80 procent eindheffing.
Speaker 2:En daar krijgen werkgevers acuut allergie van of niet?
Speaker 1:Precies, want als ze dat horen denken ze we blijven er vanaf.
Speaker 2:Precies,
Speaker 1:ja. En het is natuurlijk de kunst om enerzijds dat potje zo leeg mogelijk te houden dat je het overhoudt voor leuke dingen. Dus kan je met posten die daar enigszins in vallen misschien toch net zo creëren dat ze binnen bijvoorbeeld een gerichte vrijstelling of een nieuwe waardering vallen. Dat zijn dus 1 van de kaders waar je ook dingen onder kan schalen. En waar dus een vrijstelling is waardoor die posten niet meegenomen hoeven te worden in dat potje van die vrije ruimte.
Speaker 2:Ja, want als we eentje heel snel even belichten, popt zo even in mij op. Ja. Dan is dat als jij op de werk vaak iets doet hé, dan is het al heel snel vrijgesteld valt het niet in die vrije ruimte. Ja. En wat je dus steeds meer merkt is dat werkgevers wel heel creatief worden hè de chocolade letters worden uitgedeeld op de werkvloer waarbij de werknemer al de eerste hap neemt hè is het genoten op de werkplek.
Speaker 2:Ja. Maar ook met personeelsuitjes. Ik heb laatst bij iemand een personeelsuitje gehad op de werkvloer. Die had de bureaus aan de kant geschoven virtual reality brillen op. Ja.
Speaker 2:Superleuk. Dan dan zit heb je nog steeds wel kosten, maar dan gaat het niet ten laste van die vrije ruimte. Ja. Dat zijn natuurlijk wel echt geniale dingen.
Speaker 1:Nou ja, zo kan je daar natuurlijk heel mooi mee spelen. De kunst om je goed te laten adviseren natuurlijk. Zodat je kan kijken wat kan ik ermee. En wat we vaak in de praktijk merken is dat je achteraf dat pas hoort. Dan kan je niet zo heel veel meer veranderen.
Speaker 1:Dus daarbij natuurlijk het advies om vooraf je plannen te bespreken. Zodat er dan gekeken kan worden waar kan je het misschien het beste inzetten.
Speaker 2:Ja, precies.
Speaker 1:En daarmee hou je dus dat potje laag. Zo probeer je er niet overheen te gaan over die vrije ruimte waardoor je dus ook die 80 procent eindheffing niet hoeft te af te dragen.
Speaker 2:Hebben wij wat vragen opgesteld waarvan wij dachten van een ander dat is leuk. Ja. Ik ga beginnen met mijn vragen aan jou. En de eerste vraag is vind jij dat met de komst van de werkkostenregeling het voor werkgevers eenvoudiger is? Je hier zo lang over na moet denken.
Speaker 2:Dit is echt.
Speaker 1:Ik denk dat je het makkelijker had kunnen maken. Kijk in mijn optiek had je kunnen zeggen, pak gewoon van heel Nederland van alle werkgevers alle onbelastingen vergoedingen tel die bij elkaar op. Dus hang daar een percentage aan en zegt zoveel procent van je fiscaal loon is vrijgesteld en daar zit alles in. Reiskosten, maaltijden, nou ja, je had het net over bedrijfsuitjes. Gooi dat allemaal in die pot, dan heb je niet van ik heb een vrije ruimte.
Speaker 1:Maar als het om studie is dan zit er daar weer een aparte in. Is het reis Is het
Speaker 2:te vrij.
Speaker 1:Is de Precies. Maar tot de 23 cent, wat ga je meer geven? Is het weer meerdere belast of moet je hem in je eindheffingsloon gooien? Dat je je moet iedere keer dan weer kijken ja, kan er iets mee, maar toch ook weer net niet. Nee.
Speaker 1:Had gewoon 1 grote pot genomen en gooi alles wat je onbelast wilt geven, gooi daar gewoon in. Super makkelijk.
Speaker 2:Misschien in deze podcast dat de toekomstige minister die daarover gaat ook meeluistert, hè.
Speaker 1:Dus even goed. U bent net gekozen.
Speaker 2:Precies ja, volg ons advies, hè. Maak het eenvoudig. Precies ja.
Speaker 1:Nou over jullie kunnen jullie het ook over andere dingen hebben in de in de kamer.
Speaker 2:Oké, wat zijn volgens jou de meest voorkomende fouten die werkgevers maken bij het toepassen van die WKR?
Speaker 1:Nou de meest voorkomende is denk ik toch de onbekendheid. Ondanks dat de WKR al sinds 2011 bestaat merk je gewoon dat mensen het een een ja ondoorzichtige regeling vinden of zo. Dus waarbij je dan ziet dat ze daar veel meer gebruik van kunnen maken en het niet doen. Omdat het ergens dan misschien te lastig is. Een ander ding is dus als ze er wel gebruik van maken zie je eigenlijk dat er zijn niet heel veel regels bijvoorbeeld vastlegging in je administratie mag je zelf vormgeven.
Speaker 1:Maar wat wel een een regel is, is dat je bij het toekennen een keuze moet maken welke kant ga je op. Ga je het aanwijzen als eindheffingsloon, valt die dus onder de WKR of ga je het zien als loon van de werknemer? Dat stukje wordt nog wel eens vergeten en het wordt niet altijd even goed vastgelegd.
Speaker 2:Oké.
Speaker 1:En daar kan je bij een controle van de belastingdienst nog best wel een risico oplopen, want als je dat niet doet en je legt het niet goed vast, dan zegt een een of of een inspecteur gewoon van dan is het dus loon voor de werknemer. Ja. En dan heb je het waarschijnlijk netto uitbetaald en mag je het gaan bruteren plus werknemersverzekeringen. Ja, dan wordt dat voor je als werkgever gewoon wel een duur verhaaltje. Want als je dan over 1000 euro netto hebt zit je zomaar met werknemersverzekeringen en brutering op zo'n 1800 euro.
Speaker 2:Bizar hè?
Speaker 1:Dat is dan, had je even niet ingecalculeerd als werkgever denk ik dan zo. Nou daar zie je dan wel dat dat stukje zorg dat je geïnformeerd wordt en blijft. Dat dat kan beter.
Speaker 2:Ja oké. Dan de laatste. Hoe zit het met de 30 procent regeling en de WKR? Geldt dan ook de 2400 euro per jaar per werknemer als gebruikelijk?
Speaker 1:Dat is een hele leuke vraag eigenlijk. Ook best wel een interessante want je ziet natuurlijk wel dat er steeds meer expats komen. Eigenlijk neemt het toe ondanks dat de hele 30 procent regeling natuurlijk door de jaren heen al wel langzaam aan afneemt. Afneemt niet in per se in het aantal, want dat durf ik even niet zeggen. Maar wel de regeling wordt natuurlijk uit Ja, ja.
Speaker 1:Zijn hier nu 2 dingen spelen hier eigenlijk. Enerzijds heeft iemand een 30 procent regeling. Nou die 30 procent regeling komt niet ten laste van de vrije ruimte. Dus dat potje waar je onbelast iets mee kan doen zonder dat er nou heel veel regeltjes aan zitten. Want die valt namelijk binnen de gerichte vrijstelling die hele 30 procent regeling valt daarbuiten.
Speaker 1:De extra territoriale kosten daarvoor. Die medewerker is heeft wel een fiscaal loon. Wel lager omdat je natuurlijk het 30 procent stukje eraf haalt, Maar over zijn deel kan je natuurlijk je WKR percentage berekenen. Dus omdat hij daarin valt kan hij gewoon ook alsnog een kerstpakket krijgen of nou ja een bonus die je dan netto geeft in plaats van bruto binnen de kaders. Of bijvoorbeeld je gebruikelijkheid van die 2400 euro hé, waarvan dan in de regels wordt gezegd hier alles tot aan dat bedrag gaan we niet ter discussie stellen.
Speaker 2:Precies.
Speaker 1:Dus dat ja dat lijkt mij geen fiscaal issue.
Speaker 2:Nice, nou dat is mooi. Dan hebben we die alvast afgetikt.
Speaker 1:Ja, ik heb ook nog wat vakinhoudelijke vragen voor jou. Ik ben heel benieuwd. Want jij wilde mij net testen, Van Zeker. Van want is je parate kennis. Dus
Speaker 2:Kom maar op.
Speaker 1:Oké. Wat valt er in de vrije ruimte van de WKR?
Speaker 2:Nou ik denk dat je eigenlijk beter kan vragen wat niet. Want dan ben je sneller klaar.
Speaker 1:Ik wilde zeggen nou hier komt mijn lijst.
Speaker 2:Nee nee eigenlijk kan je best wel heel veel in die vrije ruimte stoppen. Er zijn een paar uitzonderingen die niet mogen. Als ik ze even snel uit mijn blote hoofd doe is dat de lening voor de eigen woning die mag niet in de vrije ruimte. Een boete, een verkeersboete bijvoorbeeld die echt op naam van de werknemer is. Dus als jij bijvoorbeeld een lease auto hebt die op naam van werkgever staat of het bedrijf dan mag dat bijvoorbeeld weer wel, maar niet een persoonlijke boete.
Speaker 2:En eventueel bijvoorbeeld een dienstwoning of zo. Dat dat mag ook niet in de vrije ruimte maar voor de rest mag er eigenlijk best wel veel in. Er zit nog wel een soort gebruikelijkheidstoets in. Dat is dan die 2400 euro per jaar per werknemer. En een beetje wat gebruikelijk is in het algemeen hè.
Speaker 2:Dus stel jij hebt een kerstpakket dan vinden we 75 euro allemaal een soort van gebruikelijk. Ja. Dus dan zou het raar zijn als jij een Apple Watch geeft van 3 99 of 4 9. Dat vinden we dan ongebruikelijk. Althans Ja.
Speaker 2:De fiscus zou dat ongebruikelijk kunnen vinden. Ja. Dat is natuurlijk altijd een beetje discussie die er heerst in Payrod land van wat is nou gebruikelijk wat niet. Maar dus eigenlijk kan er heel veel in die vrije ruimte. Mhmm.
Speaker 2:Er zijn er maar een paar uitzonderingen wat niet kan.
Speaker 1:Je bent natuurlijk lekker aan het kletsen en daarmee heb je eigenlijk ook al mijn volgende vraag. Want door de Want wat is de gebruikelijkheid toets? Dus we gaan daar dan even iets anders op door. Want je had het net over een horloge. Ja.
Speaker 1:En dat vindt dat 8 men dan niet gebruikelijk.
Speaker 2:Kerstpakket, hè.
Speaker 1:Wanneer kan je dat dan wel gebruikelijk maken?
Speaker 2:Dat hele goede Kan dat? Nou dat kan zeker. Er kan in een branche gekeken worden. Wat wat gebruikelijk is binnen een branche. Ja.
Speaker 2:Dus je hebt bijvoorbeeld kans dat als jij in de detailhandel werkt in een bepaald segment dat het daar gebruikelijk is dat je een horloge krijgt hé. Of alle juweliers van elkaar tezamen dat het gebruikelijk is. Dat je een sieraad krijgt. Maar dat dat is een beetje het gebruikelijke. Ik moet er wel bij zeggen dat de discussie was vroeger heel heel groot.
Speaker 2:Wat valt nou binnen die 2400 euro? Want sommige mensen zeiden ja, daar moet je dat kerstpakket dan vanaf halen. Dat is tegenwoordig wel gebleken uit jurisprudentie dat dat niet hoeft. Uh-huh. Dus met name het is gebruikelijk om een kerstpakket te ontvangen.
Speaker 2:Ja. Dus is dat de waarde van het kerstpakket? Dat blijft buiten die 2400 euro. Die 2400 euro is meer zeg maar echt een geldbedrag geeft. Ja.
Speaker 2:Dan is die 2400 euro een heel duidelijk kader van joh
Speaker 1:verder geen discussie over Precies dat
Speaker 2:toetsen we En dat is allemaal prima.
Speaker 1:Ja, ja en dan met die gebruikelijkheid toets hé, dan dan dan hebben we iets vastgesteld. Iets gebruikelijk. Ik kan me voorstellen als we even teruggaan naar een horloge stel dat het wel gebruikelijk is. Daar heb je heel veel verschillende gradaties in, klassen. Kan je daar dan nog van noem maar wat, het is gebruikelijk om een horloge van 1000 euro te geven.
Speaker 1:Is dat echt zeg 1000 euro of kan je daar iets hoger, zit daar een marge in?
Speaker 2:Nou ik denk tot aan die 2400 euro dat je daar dus marge in hebt. Ja. En alles wat daarboven is dat dat moet jij eigenlijk aantonen dat dat dan gebruikelijk is. Ja. En daar kan een fiscus dan iets van vinden.
Speaker 2:Maar dat je weet wat je te wachten staat Precies. Als er een discussie komt dat je hem kan onderbouwen.
Speaker 1:Ja en dat hij niet ineens vol in de ruimte terechtkomt en dan wordt je mogelijk die 80 procent duurder.
Speaker 2:Heel goed, ja.
Speaker 1:Dan heb ik nog een vraag voor je. Mag ik de vrije ruimte van dit jaar doorschuiven naar volgend jaar? Want ik zit nu niet zo heel goed in mijn liquide middelen. Maar ik heb een opdracht dus volgend jaar weer kan ik iets meer aan mijn personeel schenken.
Speaker 2:Ja het heet vrije ruimte. Maar eigenlijk snap ik niet waarom het woord je woordje vrij erin zit zeg maar. Want daarin ben je, je bent eigenlijk nergens vrij in. Dus nee nee zeker niet doorschuiven. Heel jammer vragen heel veel werkgevers overigens.
Speaker 2:Ja. Dus is een goede vraag. Maar nee nee het is dit jaar aanwijzen dit jaar opzoeken.
Speaker 1:Ja precies.
Speaker 2:En niks niks doen
Speaker 1:En dat is dus anders met eventueel Engelse klanten waarbij je een fiscaal jaar hebt hé. Vaak zie je van april tot en met maart. Dit zijn de Nederlandse regelgeving. Ja. Die hele WKR wordt natuurlijk in de wet op de loonbelasting in artikel 31 en 31 a voor de mensen die iets meer diepgang zouden willen.
Speaker 1:Dus dat is dus echt januari tot en met december.
Speaker 2:Klopt
Speaker 1:ja. In januari nieuwe jaar gaat de teller weer op 0.
Speaker 2:Precies, ja. Oké. Leuke kunnen we niet maken, makkelijker ook niet.
Speaker 1:Dank je wel voor je uitleg.
Speaker 2:We gaan naar de toekomst vragen. Spannend. Ben heel blij. Heb je je glazen
Speaker 1:bol meegenomen?
Speaker 2:Ja, wou net zeggen. Ik ben heel benieuwd hoe jij in de toekomst kijkt. En dan begin ik gelijk met een leuke ja, vind het heel leuk. Wat doe jij over 20 jaar als salarisadministrateur?
Speaker 1:Als? Dan dan ga je er dus vanuit dat ik het nog steeds ben?
Speaker 2:Zeker.
Speaker 1:Oké, ik dacht misschien kan ik dan iets doen in Ja,
Speaker 2:klinkt dit een open sollicitatie.
Speaker 1:Mode. Oké. Nee, wat doe ik dan? Nou misschien, ondanks dat ik dat ik denk dat in ons vakgebied het werk wel blijft. Want het is vrij schaars maar in die uitvoerende rol zal je wel wel werk blijven houden.
Speaker 1:Maar ik denk dat ik het misschien leuker zou vinden om wat meer in die opleidingstraject, dus vanuit de onderlaag, de instroom juist mensen die herintreden of carrière switch of zo, Die zou willen begeleiden naar Het vak. Het vak eigenlijk.
Speaker 2:Heb ik gelijk een aansluitende vraag daarop. Ja. Want dat vond ik wel heel leuk. En dan toch misschien een carrière switch denk ik voor jou. Zou jij willen dat het in de toekomst mogelijk is om op het mbo salarisadministrateur als vak of beroep te kiezen en de opleiding dus te kunnen volgen?
Speaker 2:Nou doe dat maar als ik met pensioen
Speaker 1:ben heb ik tot die tijd nog werk.
Speaker 2:Of zo, kan ook als leerkracht dan op de school, hè. Ja, ja. En dat je het vak dus gaat geven.
Speaker 1:Ja, ik heb met mijn eigen kinderen niet altijd evenveel geduld. Ik weet niet hoe het is in een klas met 30 pubers.
Speaker 2:Ja, maar dat zijn andermans kinderen. Ja. Dit dit mbo ben je wel een beetje ja, misschien de jongens sorry, geen judgement. Maar die die misschien nog wat in de die zijn meestal
Speaker 1:wat later met Vanuit het vakgebied zou het natuurlijk wel een een positieve ontwikkeling zijn. Want dit leren we niet vanuit school, hè. Dit is waarom dat je erin rolt via via. Dit is ja en daardoor zie je natuurlijk ook wel een bepaalde schaarste ontstaan. Want er is niemand die vanuit school een bewuste keuze maakt om in dit vakgebied te rollen.
Speaker 1:Nee. Als je nou vanuit de administratieve kant iets meer aandacht zou besteden aan het HHR wordt wel aandacht aan besteed. Dat zie je wel
Speaker 2:organisatie heb je heel veel.
Speaker 1:Maar als aan die kant ook iets meer aandacht wordt besteed in de voor de salarisadministratie en hè, wat komt daar nou bij kijken. Dan krijg je al wel iets meer interesse.
Speaker 2:Ja, oké oké duidelijk. Wat denk jij dat in de toekomst niet meer bestaat in salaris land?
Speaker 1:Niet meer bestaat helemaal niet meer. Jee. Met AI en de hele automatisering zullen we bepaalde handwerk, invoer werkzaamheden gaan minimaliseren denk ik hé. De pakketten worden steeds sterker, beter, goed op orde. Alle zijn
Speaker 2:de koppelingen natuurlijk
Speaker 1:Ja, hebt koppelingen. Dus je hoeft het aan de ene kant maar 1 keer in te voeren en het gaat zo door. Dus dat zal vanuit de rol van salarisadministrateur denk ik wel gaan afnemen. Ook ergens fijn want daarmee krijg je ruimte om andere dingen doen als adviseren, controle, meer op misschien waar een werkgever ook behoefte aan zou kunnen hebben. Ja.
Speaker 1:Ik denk dat het heel lang duurt voordat zaken helemaal verdwijnen.
Speaker 2:Eens.
Speaker 1:Blijven ook echt nog wel gewoon heel veel bedrijven vasthouden aan dat wat ze gewend zijn, hé. Als wij ergens komen voor een controle en je constateert iets. Hoe vaak krijg je de opmerking zo doen we het altijd of al jaren? Dat is een beetje we vinden het lastig om ons eigen werk patroon te doorbreken. Dus dat zal met dit ook heel lang duren.
Speaker 1:Verwacht ik persoonlijk, maar de bedrijven die wat vooruitstrevender zijn die zullen harder gaan groeien daarin. En dus hun personeel op een andere manier in kunnen zetten. Daarmee enerzijds dus ook gebruik maken van dus de de tekort op de arbeidsmarkt. Want als je het anders vorm geeft zou je misschien ook met minder personeel hetzelfde kunnen doen. Ja.
Speaker 1:En dan heb je dat probleem dus minder. Is het opgelost.
Speaker 2:Ja. Ja. Oké nou dat waren mijn vragen. Ik vind
Speaker 1:ze voor je goed beantwoord.
Speaker 2:Ja zeker. Dit is het mooie aan deze podcast je kan geen fout antwoord geven hè? Dit is heel persoonlijk. Ja. Dit voor iedereen anders.
Speaker 2:Dus dat is juist dan het leuke om te horen.
Speaker 1:Ja dat klopt
Speaker 2:wel. Daar gaan onze collega's vast opschieten. Weet ik zeker. Ja.
Speaker 1:Nou ik ben heel benieuwd.
Speaker 2:Dan kom maar op.
Speaker 1:Dan heb ik voor jou ook wat dingen. Deze lijkt wel een beetje op op waar we het net over hadden hè. Want met de veranderingen in die automatisering, zal ons beroep denk ik heel erg veranderen. Zie jij ons beroep complexer worden?
Speaker 2:Ja, want ik denk namelijk dat je steeds meer je toegevoegde waarde moet waarmaken. Uh-huh. En dat komt doordat jij dingen ziet die het systeem nog niet signaleert. En dat gebeurt nu nog omdat zoals jij ook weet de salarisadministratie eigenlijk een koppeling is tussen de financiële administratie en een stukje HR proces. Nou dat is dat is bij bijna geen enkele klant vanuit 1 pakket.
Speaker 2:Dat komt toch altijd via verschillende bronnen. Mhmm. Waardoor het nu nog moeilijk is voor AI of andere dingen om daar een verband in te zien. En wij als salarisadministrateur kunnen die denkslag al wel maken. Wij kunnen zien hé dit kan mogelijk gevolgen hebben voor die werknemer in aangifte inkomstenbelasting.
Speaker 2:Hé als je dit zo administratief dan komt het zo in de financiële administratie terecht. Dus ja, ik denk dat het voor ons alleen maar complexer wordt.
Speaker 1:Ja. Oké. Nou dat hele AI blijft toch een topic denk ik want ik Zeker. Hier dan ook wel een beetje de vraag naar jou gesteld van ja je ziet daar wel ontwikkeling en wordt wij, worden wij als salarisadministrateur overbodig met de introductie van AI in ons vakgebied.
Speaker 2:Nee dat denk ik niet. Ervanuit gaande dat wij als mensen altijd nog AI opleiden hé, die AI blijft input nodig hebben vanuit ons de mens. Ja. Denk ik niet dat wij ooit helemaal weg gefaseerd worden. Ja.
Speaker 2:Zeker niet. En ik vind het wel grappig dat ik het nu ook wel eens gebruik in mijn dagelijkse routine. En dan kom ik toch heel vaak tegen dat AI het niet altijd goed heb. Dus en daar ben ik blij om. Want dan denk ik zie je wel.
Speaker 2:Mijn logische brein kan het beter als AI zeg maar.
Speaker 1:Ja, je kan het heel mooi inzetten, maar Zeker. Uiteindelijk zal je natuurlijk altijd wel vanuit een bron nog moeten controleren of redeneren. En bronnen zijn natuurlijk niet random websites. Daarom. Maar wel gewoon betrouwbare Ja.
Speaker 1:Pagina's waar je zeker weet dat de informatie
Speaker 2:klopt. Precies, want bij salarisadministrateurs willen?
Speaker 1:Altijd vanuit een bron werken.
Speaker 2:Precies wij nemen niet aan hè? Dat doen we in de kerk en de bouw. Maar verder weten we zeker hè?
Speaker 1:Nou dat heb je goed gezegd. Precies. Uit onderzoek blijkt dat ongeveer 55 procent van onze salarisadministrateurs 45 jaar of ouder is. 30 procent daarvan was boven de 55. Dit komt bij CBS vandaan.
Speaker 1:We weten dat er weinig instroom is van onder en de zzp'ers nemen wel toe. Oogt heel veel, maar in de percentages is het echt nog niet superveel. Het neemt wel toe jaarlijks, maar het blijft op zich vrij laag. Zzp'ers worden door de handhaving van de DBA strenger gecontroleerd. Zie jij hier een probleem ontstaan?
Speaker 1:Nee,
Speaker 2:zeker niet. Waarom niet? Ik denk dat wij altijd een bepaald specialisme blijven houden. En dat als je als salarisadministrateur hè er werd wel eens gezegd van goh ja je hebt een bepaald uurtarief als je naar die criteria van die hele wetgeving gaat kijken voldoen we daar zeker aan. En er zal altijd in een bepaalde mate kan je in ons beroep niet op je eigen laptop gaan werken in verband met AVG.
Speaker 2:Daar geloof ik niet zo heel erg in. En en ik zie daar ook wel in dat het misschien gaat verschuiven nadat je dan andere afspraken maakt. Als ik even puur naar mezelf kijk als ik extern zit dat je ook per loonstrook welke je af handelt wordt afgerekend bijvoorbeeld. Van nou hè voor elke loonstrook die jij draait krijg jij 3 euro, 4 euro verzinnen prijs. Waardoor het voor jou interessanter wordt om harder te werken om het zo maar te zeggen.
Speaker 2:Nu maakt het niet uit als je een vast uurtarief hebt ja of je nou 3 telefoontjes afhandelt of 10 dat is dan dat is om het even. En dat zou in de toekomst nog wel iets kunnen zijn wat verschuift waardoor het voor ons zzp'ers wat anders ingericht is. Maar ik voorzie daar geen probleem in nee. Ja. Nee onze kennis is echt wel schaars binnen ons vakgebied.
Speaker 2:Ja. Oké. Ja dat geloof ik wel.
Speaker 1:Dan ben ik er doorheen En dan kunnen we naar de
Speaker 2:De flitsen nog
Speaker 1:niet door, nee toch?
Speaker 2:Nee. Bijna bijna.
Speaker 1:Ik zit nog vol met energie. Want we gaan dat is ook goed ook. Want we gaan nu naar de flit ronde.
Speaker 2:Dat klopt. Onze dilemma's. Ik zal even kort uitleggen. Ik ga jou 10 nou eigenlijk niet vragen stellen maar steeds een voorstel van 2 keuzes en daarbij hoor ik van jou graag heel snel een keuze. En dan mag je later aan het einde als ik ze alle 10 heb opgenomen mag je er eentje toelichten.
Speaker 1:Oké heel goed.
Speaker 2:Ben je er klaar voor? Ja. Oké komt die. Digitaal of papier? Digitaal.
Speaker 2:Verwerken of controleren? Controleren. Pensioenpremie of pensioen bijdragen?
Speaker 1:Bijdragen.
Speaker 2:Rekenmachine of excel?
Speaker 1:Excel.
Speaker 2:Koffie of thee? Thee. WKR of bonus? Bekr. Teams of face-to-face?
Speaker 2:Face-to-face. Dertiene maand of eindejaarsuitkering?
Speaker 1:Eindejaarsuitkering.
Speaker 2:Nederlandse Payrod of buitenlandse payroll?
Speaker 1:Die vind ik lastig. Moet ik kiezen?
Speaker 2:Ja, je moet kiezen. Ja dat is wel de bedoeling van dit hele dilemma. Dan buitenlands. Buitenland, oké. Arbeidsrecht of pensioenwetgeving?
Speaker 2:Mhmm. En je moet maar allebei niet leuk.
Speaker 1:Dan arbeidsrecht.
Speaker 2:Oké, oké en welke wil je toelichten?
Speaker 1:Jeetje. Nou, ik denk we hebben het natuurlijk nu over WKR. Dus laten we een onderwerp doen van WKR. Mag nog even zien? Ja, Dan dan kies ik voor...
Speaker 1:Nee, ik kies toch voor Nederlands of buitenlands payrod.
Speaker 2:Vertel.
Speaker 1:Ik koos voor buitenlands, omdat ik daar meer uitdaging in zie. Het is met verdragen per land natuurlijk allemaal heel verschillend. Iemand kan loonbelastingplichtig zijn of sociaal verzekerd zijn in Nederland of juist niet. Het is veel complexer. Daarmee dus ook denk ik heel uitdagend voor ons als salarisadministrateurs.
Speaker 1:En ik in de praktijk toch dat de salarisadministrateurs in mijn optiek daar veel te eenvoudig over denken. Als wij een klant krijgen en die heeft een 30 procent regeling, dan gaan we sec en alleen de 30 procent regeling toepassen op het salaris. We gaan niet kijken of we daar nog in iets in kunnen optimaliseren als waar ligt de sociale zeker plicht zij zekerheid plicht of is hij wel loonbelasting plichtig in Nederland.
Speaker 2:Ja.
Speaker 1:U vraagt wij draaien een beetje. Dat is wat wat ik dan soms wel zie bij opdrachtgevers en dat vind ik jammer. Want ik vind daarmee dat wij als salarisadministrateurs juist een hele mooie toegevoegde rol kunnen spelen in dat stukje adviseren van de werkgever. Zeker. En een expat is daar een uitgelezen kans in om daarin meer contact met jou als met jouw klanten te hebben.
Speaker 1:Dus dat ja vandaar mijn keuze daarin.
Speaker 2:Leuk. Oké nice.
Speaker 1:Ik heb ook zo'n flits in
Speaker 2:de ogen van jou. Dat vind nu al een dilemma. Want
Speaker 1:je weet het al. Ja. Werknemer, werkgever.
Speaker 2:Werknemer.
Speaker 1:Thuiswerken op kantoor. Kantoor. Automatiseren of handwerk? Automatiseren. Salarisadministratie uitbesteden of zelf doen?
Speaker 2:Zelf doen.
Speaker 1:Parttime of fulltime werken? Parttime. Vakantie in Nederland of in het buitenland? Buitenland. Numbers of AFAS?
Speaker 1:Numbers. Vegan of vlees?
Speaker 2:Dan vegan.
Speaker 1:Koffie of thee? Koffie. Aanwijzen als eindheffinsloon of loon voor de werknemer?
Speaker 2:Eindheffinsloon. Mag ik ook even jouw kaartje? Ja dat dacht Dan ga ik even even spieken.
Speaker 1:Klopt je het kan lezen.
Speaker 2:Ja, dan ga ik nemen de thuiswerken op kantoor. Ik heb de covid periode als zeer traumatisch ervaren. In de zin van dat ik het heel lastig vond om als moeder hè, want ik ik ben moeder van van 2 kinderen en nog 2 extra kinderen. Die die 2 kinderen van mijzelf dan zeg maar waren altijd thuis. Dus het was een hele uitdagende tijd in covid.
Speaker 2:Ja. En ik ik dat thuiswerken is toen zo opgedrongen in een zekere zin en ik mis ook gewoon ik ik hou gewoon van gezelligheid. Ik ben heel erg collegiaal ingesteld. Ik vind het belangrijk omdat je hoort om je heen wat er gebeurt bij collega's. Ik heb het gevoel dat het toch laagdrempeliger is.
Speaker 2:Dat iemand op kantoor sneller tegen je zegt van heb je even dan dat ze je gaan of bellen. Maar dat is misschien ook met mijn leeftijd. Ben ik ook heel eerlijk in.
Speaker 1:Ja, val je al bijna in die groep van
Speaker 2:de uitstroom? Ja, ik zat er net over na te denken. Toen dacht ik ja, wat erg. Ik tik hem aan met mijn grote teen. Dus er komt nog wat bij bij dat onderzoek?
Speaker 2:Bij dat onderzoek. Ja dat dat denk ik dan wel. Ja. Ja. Nou ja, ze blijven onderzoeken.
Speaker 2:Dus dat scheelt. Op den duur ben ik gewoon helemaal niet meer in de doelgroep. Dus ja. Oké. Ja, dus dat.
Speaker 1:Ja. Dank je wel.
Speaker 2:Nou helemaal top. Volgens mij naast deze top heb jij nog een tip.
Speaker 1:Ja, ik denk dat het leuk is om na zo'n gesprekje met elkaar een tip mee te geven aan onze kijkers of luisteraars.
Speaker 2:Ja, dus even goed opletten nu, hè. Ja. Dit is heel interessant.
Speaker 1:Ik zeg het maar 1 keer.
Speaker 2:Dit is onbetaald advies eigenlijk, hè.
Speaker 1:Ja, zeker.
Speaker 2:Ja. Ja. Oké, nee, maar kunnen mij even goed goed erover nadenken. Ja, ik ja, ik zal Nee, dat gewoon dan kan
Speaker 1:je het gewoon nog een keer herhalen.
Speaker 2:Ja dat is die automatiseringsslag die ik mis.
Speaker 1:Ja. De tip van onze Payrodels.
Speaker 2:Ja. We hebben
Speaker 1:het over WKR gehad. En ook over de voorzichtigheid van sommige klanten die dan zaken in de vrije ruimte willen gooien. Weet dat een bonus
Speaker 2:van
Speaker 1:noem maar even een bedrag 500 of 1000 euro netto, dat je die prima in de WKR kan gooien. Dus je kan dat onbelast verstrekken aan jouw personeelsleden, aan je werknemers. Waar als je binnen die vrije ruimte blijft je geen 80 procent eindheffing hoeft te betalen.
Speaker 2:Scheelt het dus eigenlijk bijna altijd.
Speaker 1:Ja, altijd je vrije ruimte leeg houdt of minimaal benut heb je altijd nog ruimte dus is het voordeel nog veel groter. Ja. Maar laten we ervan uitgaan dat je je vrije ruimte hebt benut. En want dan vergelijk je niet appels met peren, want ik ga een korte rekensom geven. Dus laten we het in het voor in het voorbeeld hebben.
Speaker 1:Je wilt je werknemers bonus geven van 1000 euro netto. Dan kan je 2 dingen doen. Je kan hem onderbrengen in de vrije ruimte van de werkkostenregeling. Dus aanwijs als Dat eind aanwijzen hebben we het eerder over gehad. Ja.
Speaker 1:Erg belangrijk om daar een keuze in te maken. Of je gaat hem bruteren. Van netto naar bruto rekenen, ga je belasting erover rekenen en dan kom je uit of weet ik het 16 1700 euro bruto bij een gemiddeld salaris. Als je hem in de WKR brengt, dan heb je alleen die 80 procent eindheffing in het voorbeeld dat je je volledige ruimte benut. Dus daar komt dan nog 800 euro bij, zijn je totale werkgevers kosten 1800 euro.
Speaker 1:Daar komt verder niks bij. Het kan eigenlijk alleen maar gunstig uitpakken als je nog ruimte hebt. Want dan betaal je over een deel of over helemaal niks geen 80 procent eindheffing.
Speaker 2:Precies.
Speaker 1:Dus die 1800 euro is dan ook het maximale wat je kwijt bent als werkgever. Ga je bruteren dan hangt het een beetje af van in welke salarisschijfje zit. Als we een beetje gemiddeld zitten dan zit je ongeveer op een van 1000 euro netto naar 1700 euro bruto. En daar komt dan nog zo'n 20 procent werkgeverslasten bij van de werknemersverzekeringen. Want die groep is nog niet zit nog niet aan de max.
Speaker 1:Dus die kosten komen er nog bij. Dan zit je dus al daar overheen. En dan als je dan ook nog de vrije ruimte nog niet volledig hebt benut, pakt dat plaatje dus in die werkkostenregeling dus nog voordeliger voor jou als werkgever. Pak dat uit.
Speaker 2:Is het eigenlijk win win.
Speaker 1:Is het win win en daarbij dit is dus de werkgevers kant die we nu bespreken. Maar daarbij komt dat als er werknemers zijn die recht hebben op toeslagen, als je het gaat bruteren wordt jouw fiscaal loon verhoogd. Het verzamel inkomen wat meegenomen wordt voor die toeslagen en dat speelt niet als je het verloond als WKR onderdeel. Ja. Dus daarmee kan die werknemer het ook gunstiger houden, omdat die misschien net niet over een grens heen komt en ineens die 1000 euro invloed heeft op die aanvraag van zijn toeslagen.
Speaker 2:Waardoor het een sigaar uit eigen doos wordt eigenlijk.
Speaker 1:Ja, precies. Dus het zou en dat ligt een beetje aan de persoonlijke situatie natuurlijk, maar het zou aan 2 kanten dus voordeel kunnen hebben. Doe er je voordeel mee.
Speaker 2:Precies en laat het vooral berekenen door de salarisadministrateur en misschien als laatste tip op de tip. Het wordt ook heel vaak andersom genoemd. Werkgevers komen bij ons we willen deze medewerker een bruto bonus geven hè. Ja. Misschien een tip voor onze conculega's en alle collega's in het vak ga eens rekenen om te kijken of die bruto bonus wat die nou netto had betekent om te kijken of daar dan een verschil tussen zit van hé Ja.
Speaker 2:Stel ook al betaal ik nog eindheffing, scheelt het dan voor die werkgever. Want hoe mooi is het dat jij kan zeggen dat je jezelf al hebt terugverdiend. We gaan afsluiten met een Payrod. Ik heb er al heel veel lol op gehad. Ik zie Ik slaat helemaal nergens op, want hij is zo flauw.
Speaker 2:Maar goed, nou ben je er klaar
Speaker 1:voor? Nou ja, dat zeker.
Speaker 2:Aan jou de vraag. Wat is de overeenkomst tussen een payroll afdeling en een radio dj?
Speaker 1:Hier moet ik ook op reageren.
Speaker 2:Ja, liefst
Speaker 1:wel. Wat is de overeenkomst?
Speaker 2:Ik hoef niet eens meer te kijken naar het kaartje, want ik weet het antwoord al.
Speaker 1:Nee. Ze zitten allebei voor een scherm?
Speaker 2:Nee. Ze draaien elke maand hetzelfde.