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课代表立正的官方Podcast
深度访谈，有用干货，亲身验证的「真本事」
Superlinear Academy创始人，Maven Top AI Instructor
前Statsig布道师（OpenAI收购），腾讯副总监，Meta，Amazon；康奈尔经济学博士
社区：Superlinear.Academy
课程：ai-builders.com
个人：lizheng.ai
但就目前来看
两个党在这方面的差别不是很大
因为共和党即便说他想缩小政府开支
他也做不到
他也不愿意去做
毕竟对两个政党来说
整个国家的政治健康财政健康不重要
赢得自己政治利益
维护自己的政治利益最重要
就是因为你一个候选人
肯定会有一个相对来说的
符合他的这么一个选民结构
那他的这个选民结构
能不能帮助他
构建出一个所谓的胜选的选民联盟
那这个东西就是整个选举
其实最核心的一个原因
最核心的一个内核
就是我们在做产品的时候
会讲 product market fit
然后现在选举的时候
这个选民联盟
在我看来就是这个本身对这个市场
candidate本身对市场
您这个总结都非常好
我们再问两个问题
第一个问题
就是你刚刚说的这个选民联盟
这个概念
可能对于我们很多同学来说
是一个陌生概念
所以说可以帮我们解读一下
第二个就是因为我们在看政治的时候
有很多这种噪音
所以说其实我们对两党
两个候选人的最主要的政治主张
和他们的最
就是这个ideology的不同
是不够了解的
或者说很多时候是没有抓到本质的
然后想请总结一下
就是
他们两个最本质的政治主张的区别
和在中间选民那儿
最有可能有产生决定因素的是什么
和对我们最relevant的是什么
我觉得首先第一个问题
选民联盟
这个就是非常好的
就是涉及到这个美国政治
选举政治和两党政治的一个内核
就是美国这个社会
在我们就说19世纪吧
建国之后这么几十年之后
沉淀之后
出现在这种两党制
非常稳定的两党制
不管说是在之前的辉格党对吧
还是这个民主党
还是后来的民主党和共和党
那两个政党的体系
他是在不断的变化和不断的这个
就怎么说呢
就是不断的演变的
因为就你美国这么大的一个国家对吧
从最开始几千万人几百万人几千万人
到现在
这么一个3亿 4,000多万的这么一个国家
那他选民包括这个人种
以及这些什么阶级
包括当时你可能说农业社会
转型到工业社会
到转型到这个后工业时代
他发生了很多巨大的变化
那美国的这些两个党依然屹立不倒
这说明它一定是不断的
在重新的归纳吸收
以及重组的一个状态
就是我们之前在政治学上
老讲一个叫做政党重组
那就是因为
这个党可能在运行了一段时间之后
我会完全变成一个新的形态来继续
我的可行性
就是你必须
因为对于政党来说
生存的最主要原因
最主要第一要素是要赢得选举
短暂既然要赢得选举
那我就要赢得足够的选民
如果说我的这一套政策
这一套
这个主张无法在吸引一些选民之后呢
它就会发生变化
那比如说我们在内战之前对吧
你有南方的蓄奴州
主要是民主党人
北方的这个
比较废奴吧
就是没有奴隶制的这些州
是共和党为主
就这个当然在内战前就刚刚开始
就没有
那么快
但很快你就会发现
在这个内战结束之后
也就出现这样的状况
对吧南方在内战这个重建失败之后
完全又轮回了
这个一党独大的民主党
就白人至上主义控制南方
稳固南方
那北方基本上这些中西部
包括像这个东北部的这些重镇
都是共和党所控制
所以在一段时间
出现了
这个共和党对于美国政治的绝对主导
就是所谓的第三政党体系
或者第四政党体系吧
就这个东西
具体是一个非常复杂的定义
就是说他一个新的政党体系
那这个政党体系
或者说这个选民分布
就是说共和党在整个全球
全国范围内选举绝对占优
他这个占了这种所谓的自由
反对政府的自由意志
农场主
以及像中西部这些兴起的工业
和这个资本这些阶层的这个广大利益
那民主党就是那些南方农场主
包括一些
这个可能北方的这些反动势力吧
不叫反动势力
就以后
再加上这个劳工势力这样的东西
但在这段时间
共和党作为这个美国政坛的绝对主导
对赢了
基本上除了两次的这个
三次的总统选举
然后控制了基本上半数以上
10年以上的这个国会
那这个政党体系和政党
选民结构
在罗斯福新政大萧条到来这个时候
彻底土崩瓦解
就是在民主党天降伟人
对吧罗斯福总统的带领之下
出现了一个新的
这个所谓的新政选民联盟
就包括像民主党传统的这些
南方白人然后在这个大萧条当中
被打击最严重的农场主
以及像这个北方新兴的劳工
和少数裔阶层
结成了一个非常强大稳固的政治联盟
那最后就比如说在罗斯福新政开始
民主党在国会
一度是这个占了2/3的多数
连续赢了5次总统大选
那甚至在国会
就是从这个余荫
从1930年到1994年
民主党控制了64年
当中60年国会
那这个选民联盟的结构超级稳定
就说明就是他
他这个那共和党就是
还是那些比如说传统的资本家呀
包括一些西部出现的这种
这个就牛仔主义的西部进取主义
这种所谓的边疆主义的
吹动的自由意志主义者
那这两党的政治力量对比
就非常的悬殊
但是1968年1960年代开始
因为民权运动对吧
民主党签署了这个民权法案
对林登约翰逊签署了民权法案
很多南方民主党人开始和这个共和党
就原来自己这个忠诚的民主党
离心离德
那这种新的政党体系开始震荡
那基本上在里根时代
形成了一个所谓的新的政治格局呢
两党的政治重组就是比如说
原来这些南方农场主们
和这个南方的这些白人
都开始离开民主党转投共和党
那共和党相对来说
就变得更加的失去了自己
原来这种东北部建制派精英的感觉
就像这种所谓的
就是因为共和党
其实最开始很多时候
是一个所谓的城市
中上阶级
以上的这种感觉
就是受知识分子
很多时候都以前都是共和党人
那以前民主党更能说一个工人阶级
或者说这种农场主
比较低文化的这种水平
阶级的矛盾
之前是美国政坛中
一个非常主见的一个东西
那现在可能比如说我们进入到21世纪
当然这个东西经历过几轮演变之后
我们现在出现的
比如说整个全球都有这种趋势
就是这左翼意识形态
就是这种自由主义
和这种左翼的意识形态
偏高知的这个趋势
就过去特朗普推动的一个最大变化
就是所谓的教育程度极化
就是之前我们如果说按照
按美国人来看
可能更多是比如说家庭收入来决定
是投民主党人还是投共和党人
对吧最比较富的中产阶级以上
是共和党选民
那中产阶级
比如说以下这种劳动阶级是民主党人
当然这个当然有很多复杂原因
有很多少数裔这些选民这些事情
但在特朗普以来
我们可以看到
就是说有大学学位的白人选民
包括这个少数裔选民
就不仅是黑人拉丁裔
最近这个很明显
就是有大学学位的选民
和没有大学学民的选民的这个差距
原来是没有的
但是在2012年开始
当然
这个在特朗普之前就出现这个趋势了
但是在特朗普之后极大加剧的
就这个差距是越来越大的
可能甚至20个点的这种差距
就是说有大学学位的选民
投民主党的趋势非常之大
这在之前是没有出现的
那这时候一个很明显的选民重组
那像很多像特朗普所吸引的这个白人
蓝领选民
原来都是没有大学学位的
那他们本来是民主党选民
但是转投到共和党阵营
那这就是一个很明显的
选民结构发生的变化
这个是一个非常宏观的
当然我们再具体来讲
今年微观的这些事情
就因为你的一个政党想要在这么一个
尤其是我们两个
党的基本盘都非常稳固
刚才讲到就是说
48%加45%是多少
这个就97% 93的这么一个选民
基本上都就位的情况之下
那我要争取这么7%的这些选民的标
但这个东西他就基本上不是固定的
因为这个48%里面
有这一次选举中变过来的人
和这次之间变回去的人
就总之他有一个不停的摇摆过程
但这个非常弹性的这个数字吧
但是我们就大概就这么一个说吧
就是说你肯定要选
找一个我能够更加再赢的3%
2%那些选民的这个方法
那我就要需要在咱俩选举
就是一个4D象棋
就是我在这补一补
在这丢一丢
那这个能补的东西多一些
就能更就能赢的更多一些
就能赢
就这个东西就是说我
不过不可能控制说我
每个选民都赢
因为这在美国选举中不可能
那我就是说如何在哪最强大自己的优
强化自己的优势
如何在哪减少自己的这个劣势
那拜登比如说在2020年比2016年
希拉里的这个提升
就是首先在城郊白人选民
就是这个在住在这个富裕
城郊的有大学学位的白人选民当中
表现要比希拉里好很多
那同时就是在这个白人蓝领选民中
其实他没有拿回多少票
但是有这么几个稍微几个百分点
两三个四五个百分点的提升
这个当然对于很多这种
比如说在宾夕法尼亚对吧
我们差了几万票
那肯定还是起了一些作用的
那所以说这个东西就是选民结构
对于2020年2016年都起了很大的作用
当然这一直都很一直都在起作用
那我们就2024年
这两个候选人的各自的选民结构
还会非常非常重要
因为就哪个候选人本身就是他
最重要一点就是说
不仅说我的个人形象
个人能力
他就是说他的这个身份
包括他这些政治履历政治经验
以及他的这个出身能不能拉领到一个
就是他的基本盘会什么样子
就是因为你一个候选人
肯定会有一个相对来说的
符合他的这么一个选民结构
那他的这个选民结构
能不能帮助他
构建出一个所谓的胜选的选民联盟
那这个东西就是整个选举
其实最核心的一个原因
最核心的一个内核
那当年之前
我们可能最关心的就是
哈里斯跟特朗普的这个选民联盟
是什么样的状态
这个其实很有意思一个话题
就因为哈里斯现在民调抬升
其实很明显
是她把之前很多不少
这个对拜登持迟疑态度的民主党选民
重新拉回了这个民主党阵营
当然如果说
我们单纯从一个政治选举
分歧的角度来看
这些选民
其实大部分最后都10月份
都还是会回到民主党阵营的
因为他们不投民主党人投什么人
对吧而且他们也知道
就是他们对特朗普这种
强烈的负面情绪是持续存在的
而且是不会被消散
所以他们最终肯定毫无毫无疑问
还是会回归自己的阵营
现在就是提前完成这么一个归位
哈里斯在这种少数裔的这个支持率
相对比拜登是有所提升的
但是
还是比拜登在2020年的得票率要低
那这个当然有可能
刚才讲到这个政治极化
就是这个选民根据教育程度极化的
这个继续推进的
这种情况出现
那同时也能说明
就是说这些人民选民
可能也许就是民主党再也捞不回来了
但所以说相对来说
我们在拜登在2020年取得进展的这种
白人城郊
也是城郊女性选民当中
他也是
能不能继承这个拜登的所谓的成果
就是进一步提升对吧
因为你可能在其他方面
有一些新的跑票
那你这个是很关键的因素
那同时呢
就是在这个白人工人蓝领阶层
那哈里斯这个政治形象对吧
我们不管怎么说
他是一个黑人女性少数裔加女性
这同时又来自于加州这样的对吧
西海岸对跟
传统美国政治当中
跟精英直接挂钩的两个字对吧
就是你对西海岸跟东海岸这么一个
就3个字吧
就这这个政治属性
那就面前是跟精英所挂钩
那对于很多在中西部的一些劳工
选民来说
那可能就是本身的一种形象排斥
这个就是一个很大的问题
就说他能不能继承
拜登在这方面的工作
对吧把这基本盘要好好的接过来
那同时那个时候
拜登比如说
有他这个候选人自己独特的优势
拜登在老人选民当中的这个支持率
非常之高
比民主党人都要
大部分民主党人都要高
那当然这可能有这个同龄人
同龄人的这个因素做
但不管怎么说吧
在这个东西优势是很明显存在的
那当然
如果我之前拜登在这方面的这个优势
哈里斯能不能继承呢
那肯定是一个持怀疑的态度
那对于特朗普来说呢
很明显就是还之前就说
他的基本盘高度稳定
就是能给他保证这么四十几的
这么一个投票率下限
但是问题在于
这美国在过去的2020年2022年两次选举
对吧中期选举和总统大选当中
都很明显
有一种对特朗普路线表示怀疑态度
拒绝态度的反特朗普选民联盟出现
那他可能50%51%这样的概念
这些选民中间会不会有些人松动对吧
出来因为反对民主党
这个这几年执政不出来投票了
或者说转投特朗普
但这个比较极端
就仅仅是不出来投票
那能不能扩充自己的选民联盟
突破自己的政治这个上限
那对于特朗普来说
也是一个非常核心的问题
那我们先来看
还没突破
但哈里斯能不能保持原来拜登的优势
2020年的优势也还值得怀疑
所以这是今年选举最大的一个问题
第二个再等一下吗
我
我也需要总结一下
就是我们在做产品的时候
会讲product market fit
然后现在选举的时候
这个选民联盟
在我看来就是这个本身对这个市场
candidate本身对市场
您这个总结都非常好
就是他吸引到什么样的受众
对吧然后这个受众其实是ideology
这很多东西决定的
是一个最大的担忧
但是我这样的话
我就知道
接下来我比如说我要关注的是什么了
是在他在辩论
或者说等其他的这些活动上
他能不能对那些摇摆州的关键选票
然后争取到那些他该争取到的人
就是这些什么不属于他的
不属于他的
没有铁定属于他的
这些人如果能在他们那里打
打出来一个比较好的人
好的人缘的话
或者说是这种关于眼缘的话
就更有希望
大概是这种感觉
对就是说白了就是说是骡子是马
还得到这个未来两个月检验检验
因为我们这个就你卖产品也是一样
对吧你都是预期都是这样
问题是最后你卖不卖得出去
还得看销量是吧
好的
然后接下来我们就是第二个问题吧
我觉得第二个问题又太大了
所以说
我们还是聚焦到第二个问题的第三点
就是他们两个上台
对我们这样的人来说意味着什么
对这个当然也提到
就是两个党的意识形态
就在国内经济政策
当然他有天差地别
这个是毫无疑问
你像共和党
他很明显在这个
即便是我们脱离的这个新自由主义
原来这个共和党指导思想的框架
进入到一个特朗普Mega主义
虽然具体Mega主义是什么也不好说
但这种经济民粹的感觉情况下
他依然有这种所谓的原来共和党右翼
这种经济政策的内核
这特朗普可能不提
我们要砍福利这个事
但很多国会共和党人还想这么干
当然他肯定干不成
就不管怎么说
这个是一个经济方面的问题
那同时就是说
共和党的这个去监管和减税
这个事情
他们整个党内的这个基本共识
那如果说特朗普上台之后
那很明显
在这方面会做很多方面的这样的工作
减税是一样
因为明年马上有这个税务问题
因为今年就是特朗普之前那个减税
马上到明年到期了
7年了吗
这个所以说包括公司税
个人所得税都要进行重新的调整
那这个东西就是一个明年最大的
这个所谓的财政问题
今年其实咱们已经在谈了
那共和党人
最后民主党他们谈完了一个结果
最后共和党人拒绝了
为什么呢
因为觉得明年他
可能他的谈判筹码更多
能大更多
特朗普说要把公司税降到15%
哎还是百分之多少来着
反正就大概这感觉吧
就原来他原计划就15%
对 2017年时候最后就21%
好像是就他的这么一个这个区间
所以说这方面
去监管呢
肯定比如说比如换个FTC（联邦贸易委员会）的人对吧
Lina Khan这肯定科技界最熟悉
也是硅谷现在很多人最恨的一个人
包括像民主党那个金主
哈里斯要换掉
Lina Khan就是这个FTC
就是美国联邦贸易委员会的主席
他对这个反垄断上面
有很多他自己的
这个独到的这个心得和政策
那这方面肯定会发生调整对吧
反垄断这方面
包括像很多这个在行政机关
以及什么对于这华尔街
对于这个科技企业的监管
可能会进一步放松
这符合这个
这特朗普和共和党
这种所谓的对于经济
或者对于
企业友好的一个态度
那这个在对外的贸易政策
那就不好说了
对吧那特朗普说要加60%关税
那这个当然肯定对于比如说做跨境
跨境贸易的人是有直接冲击的
那同时他的这个政治环境
也许会给
比如说
这个我们东亚大国的这个政治环境
造成新的别的影响
那在特朗普的对外政策方面呢
肯定依旧是对俄罗斯问题的这个态度
俄乌问题的态度可能有很大的转弯
这我就不用多讲
大家都知道特朗普在上面什么态度
对吧
那很明显就是很快想实现和平
这个和平怎么实现
当然是很大的问题
那比如说他在北约的态度
特朗普对于北约
一直认为他是一个就是这个老掉牙
应该被踢开
一脚踢开的这么一个政治组织
那也许就出现这种
美国放松对于北约
这种集体安全承诺的
这种所谓的
就集体安全的承诺
那这个东西对于欧洲来说
肯定会引起很大的震荡
那可能会对整个国际外交
产生新的这种波澜
就是从战略
不管说是不是战略自主
或者说一种战略选择
包括像很多这个圈子的问题
比如说在亚太地区的这种
所谓的四国同盟
都会受到一系列影响
总之就突然不
最大的问题就是
他在外交方面和战略方面
他这个不确定性
要比很多其他过去美国总统更大
更何况这个第二任期对吧
释放天性
那很明显
还是有很多这种直接的
这不确定因素出现的
因为就是他再也没有约束感了
因为我不需要竞选连任了
对吧
你党内又有谁能竞选能约束我呢
对吧
现在有可能还是一个复仇的状态
所以说他就可能为所欲为
所以这个东西就是他一个不确定性
所以说我觉得经济方面
国内你可能就说减税
对吧
然后包括什么非常严厉的限制移民
限制边境的这样政策
这个是很明显的
这一个非常典型的政策
还有包括但对华裔群体来说
那他如果说他在这方面论调
依然是非常有
这个种族狗哨主义的情况下
包括
如果说他跟中国的关系持续恶化的话
那肯定还是会有一种所谓的
负面的影响
毕竟你走在街上
那可能对你的敌意
大家也可能都心知肚明
在这么多年以来
他这种敌意是在无限上升的
那特朗普再次上台
那这种所谓的这个
就是不友善的声音可能会越来越多
更加赤裸裸的
这个我觉得是不可避免的一个事情
那哈里斯肯定就连续一个拜登的路线
当然可能
比如说
会在什么FTC的人选上做出调整
那如果可能说
我们党内有这么一个要求换码的声音
那我毕竟可能
需要满足一下这些这金主
或者说这个幕后人的人事的这个推动
这是有可能
具体他们俩的没有跟
目前没有看出来说有本质上区别
因为他毕竟还是拜登的副总统
你很明显没有办法脱
完全脱出他的一个框架
就是美国国内经济
你说到减税的事情
原因是就是他们两个除了减税上
和对反垄断的一些东西的想法
还有没有什么大的区别
比如说国债
赤字这些东西
他们应该是都没有solution然后
这个
其实我就觉得这个是很好的问题
就赤字是一个传统上的
一个两党最大的这个差别
就我们知道
共和党肯定是传统上认为小政府
对小开支
但是
这个大政府这个东西
我觉得是
这个东西
是右派完全失败的一个政策议题
就是特朗普
他之所以能够比罗姆尼
在很多地方表现要好
是因为他完全抛弃了共和党
那套高度不受欢迎的
这个滴入式经济政策
尤其是在这个金融危机之后
这套政策
他的这个政治合法性已经完全破产
就当然每个人都喜欢他的税少
这个是毫无疑问的
对也不希望美联邦赤字就是这个
到一种崩溃的状态
那现在美国在每年18,000
多万亿的这么一个
或者将近2万亿的这个财政赤字
很明显
长期来说是一个不是很健康的状态
支出当中
最大的头
不是像国防支出和这个民生开支
这种所谓的可控制的discretionary spending
而是monetary spending
就是强制性支出
这都是什么医保
社保然后这个medicate
还有包括什么其他的一些福利项目
这些东西都是他每年写在法里
法律里面
按照法律的这个固定的这么一个比例
去完成支出的这个东西
那这个东西就是这个就是entitlement
program
就是这个福利项目
广义来说或者就是有强制性开支
那共和党很明显也知道
就是民主党
共和党都知道
这东西他不可能完全持续
持续可能未来
未来需要改革
而像社保这样被称为政治上的第三条
这叫什么
这叫third rail
就这个不能跨越的这个政治红线
就是因为
就美国人民非常喜欢这些福利项目
就我又不想他开
就他就是什么都想要
就后来就是说所以我想要低的税
又想要高福利
那最终政府完全负担不起的
就只能借债来支出
那共和党在这方面很明显是不乐意的
或者说他是反对的
就意识形态
从一个右翼的意识形态上是反对的
但是他也知道这个政治现实
就是说我要砍这些项目
那你这东西就是说政治自杀
对不我怎么
能得罪选民呢
尤其是得罪这种老年人选民对吧
你处理最多的就老年人
那他们如果说得罪他们
那肯定就是不可能
所以说就特朗普最很明智的一点就是
他跟罗姆尼最大区别就是
他完全放弃了共和党在这方面
这个改革的这个这个推动
就保罗莱恩对吧
罗姆尼的副手
原来后来共和党的这个议长
他就一直想改革
medicate的改革这些什么的
这个处理项目
当然可能从一个材料上来说
是一个比较合理的状况
就你这个东西
肯定在未来是要进行改变的对吧
因为你现在这种所谓的政治缺口
越在缺口越大的情况之下
是没有办法的
所以说我觉得最终问题就是说
在这个福利方面
他不敢碰
所以说这两个党都接受这么现状
就是政治上就是这样的
我干不干不了的事
我那我就不去干
我也不干这种所谓的杀敌100自损
1,200这种状态
所以就他就是一个选择性接受
那就既然说共和党在这方面
已经失去了这个
取胜的这个理论上取胜的这个状态
那他就只能接受这个限制
即便是他每次还要说
我们反对这种大政府大开支
所以这个是一个
我觉得两个党不会在这方面有大动作
有一个本质
本质原因就是说
两个党都没有政治力量去动
他也没有政治意愿去动弹
直到说我们什么时候出问题了
就真的完全控制不了的问题
我们再去动弹
毕竟对两个政党来说
整个国家的政治健康财政健康不重要
赢得自己政治利益
还是就是政治力量太弱了导致
或者说就要分
就是他越对抗
两边都很强
但是集中到一起就反而被抵消了
就是变得很弱
没有政治力量了
美国问出现在这些问题的一切的
最终的核心
就是说政治极化的问题
就民主党和共和党
他都是认为自己有有机会赢得选举
对吧
因为如果说我们在过去像新政年代
民主党基本上都赢选举
那共和党就会相应的会去配合工作
因为他知道
他完成这个自己的政治目标的可能性
就是要和民主党进行妥协
在这个共和党长期执政的内战之后
这个时辰也是一样
现在的问题就是两个党都知道
我们都有机会赢得这次选举
要马上赢回
或者赢了这个国会的控制权
所以我们不可能在很多问题上
做出自己这个牺牲
自我成就大我
这样状态
那肯定还是要先把握住自己的权利
也对于很多人来说
这个财政健康
财政支出是一个碰不到
或者说在很多之后的这么一个问题
那可能更多直接
这个更加迫在眉睫
比如说移民
比如说堕胎
对吧这样的问题对于很多民众来看
它是第一要务
那你这种财政健康问题
这种
我们可能比较教育程度比较高的人
比较了解
对吧或者说
专门研究财政支出或者财政状况
美国包括这个政治结构的人
可能会有所了解
但普通民众就知道
明年就你就你
就是多了50万的外借债又怎么样
我不还该付多少税付多少税吗
哈哈所以说这个东西就是可能
太远了
就是他不就政治敏感度太低
你不能叫
他太敏感
是好的
我们最后一个问题就是他对我们这种
就是身份证实
这个问题我先说一个背景
就是比如说亚裔细分法案
这个我本来都不想提
因为完全是国内媒体的一个炒作
但是国内真的有很多人
就是哪怕受教育程度很高的人
他也会觉得这个是我们