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课代表立正的官方Podcast
深度访谈，有用干货，亲身验证的「真本事」
Superlinear Academy创始人，Maven Top AI Instructor
前Statsig布道师（OpenAI收购），腾讯副总监，Meta，Amazon；康奈尔经济学博士
社区：Superlinear.Academy
课程：ai-builders.com
个人：lizheng.ai
然后这又有一个跟加侃的问题
当你的身价涨了10倍以后
有什么心理变化吗
听到Series B的这个news
你什么感觉
有算一下自己的估值
然后想一想自己未来买什么游艇吗
我们这在讲不好的点
怎么给他讲到好的点了
这就是商务大佬的力量吗
我力量没有意思
来这次来讲点不好的点
肯宁庆同学的观众
不是每个人都适合Star
你觉得什么样的同学
你会劝他慎重考虑不要来
从我的角度来说的话
我之前给他讲了
同样的我的个人的感受
就是你要说工作时长的话
可能跟我之前在大厂比的话
就是确实工作时长长了
我从数字上来说确实是长了
不管是之前在大厂工作时长
是什么样子的
有20小时
也没那当然没有
就是我觉得大概至少
就是Google的话肯定还是大家
差不多一天8小时肯定是有的
但是不会说特别多
差不多一天8小时
有的时候可能uncall可能会多一点
一周四天
一周还是五天
对但这里
8小时是从到公司到离开公司的时间
差不多
而且之后我大部分时间
不是后来也都是COVID的时候都在家
所以其实这个是个rough idea
但是我觉得总体来说
从时间上肯定是这边要多一些
但是你要真从问我累不累
或者有没有更累
但是我的回答是我并没有更累
就是说我觉得这个是一个个人的体验的不一样
其实从bad thing就是说你可能工作时长确实长了
然后有可能你在其他方面确实牺牲了一些其他的时间
但是你要真说个人体验
你说真的有没有让你会心里就是天天都是那种burn out
然后睡不着觉或者怎么样那种的
这个我觉得倒是没有
所以这个我觉得是就是你有bad point
但是可能worst point
但是你并没有说说它让你会感觉到有多worst或者是
对我想补充一点就是我和Jason在这公司属于比较工作时间比较长的人
就是不是典型的
其实你看公司就是大多数人的话
其实正常的就是早上10点钟左右来
然后大概下午6点钟左右走
然后大多数人晚上其实是不需要
晚上周末是不需要加班的
就是这个时间在工作
因为就是我们有on call
on call会handle一些问题
然后customer的问题基本上是我和我的team来handle
所以如果作为一个就是一般的engineer的话
工作时间我倒并没有觉得比Facebook或者Google时间长
实际实话是说就是average的engineer的话
一定如果说来考虑要来start up的人
不会把work-life balance放到第一位
或者说确实这里边有一个miss对吧
就是work和life的区别
包括40小时工作还是一个近代的产物
就是很多时候如果你enjoy你的work的话
那你其实工作就像在玩一样
就是balance嘛
就是每个人的balance是不一样的
没有一个固定的一个balance
对就是大家经常会把它理解成给资本家打工
就是我在出卖时间什么的
那你在一个大厨房做着你不喜欢的工作
那肯定的那你一定是要把work和life分开
然后life的时间越来越多越好
但是如果你觉得你的work是meaningful fulfilling的
然后能得到很多快乐的话
我觉得倒不一定要建议绝对的时长对吧
对对对我现在想要就是不是说加入一个start up
你的这个工作时长就一定会变长
这个其实其实不一定的
对一直在看你自己
还有什么劝退的理由
这个真的是急性的问答
什么劝退的
有没有准备
就是可能很多人会觉得我在大厂挑了
我在大厂待了以后
我可以跳到另外一个大厂
或者说我跳到一个小厂我还能升几期
然后我跳了一个小厂会不会这个小厂
如果产品没做成功
我finance上会受一定损失
然后加坎说没有
因为你的income本身
我觉得钱方面还是有还是有影响的
就是很少一些
对就我个人不是特别care
因为就是之前我也是一个
我一直都是一个不是特别花钱的人
我的钱都会存起来invest这样子
所以我来这个start up之前
我也是觉得自己就是收入即使降低
对我没有任何影响
这是有点主观因素在里面
但是如果你客观讲的话
你现在可支配的收入
当然是会少的
就是跟大厂比的话
所以如果你很care这个
或者你家有老有小
然后自己有房租有车贷什么都得付
然后可能受不了这样子的短期之内
至少是短期之内的
这个支配收入的影响的话
那可能start up不是很适合你对吧
我当时的一些想法就是
这个team就很其实跟大厂的team
其实这个team从如果说做事情角度来说
就是一个facebook的一个org
或者是google的这种大厂的一个org
其实大家的水平都很高
然后包括我们现在的一直是
把这个caliber就是保持在一个很高的水平
其实我并没有
特别觉得说
ok我在这里工作会对我以后这种
如果要去其他的地方工作
有什么负面的影响
或者是potential的一些concern
其实我觉得我们的
因为工程师大家也知道
就是那种面试或者是包括你的技术水平
其实你如果真能做出来东西
你做的这些有这些record的话
track record其实大家都很知道你在做什么东西
其实做东西的本质来说
其实并没有什么太多的这种改变
对
我觉得劝退可能
这是我猜的
就是你如果来自大厂你会发现
我基本上不知道什么startup
我只知道这些最有名的那些startup
什么databricks什么的
但是像小的startupA轮B轮C轮的公司
大厂的人基本上不会知道
除非你在startup做过
我们是来startup才发现
哇世界上就这么多startup
对
可能就是如果你去一个startup
然后你之后想跳回大厂的话
可能这方面会有一些因素
因为别人recruiter或者说那边的
hire manager可能不知道你这个公司
然后就会可能
但很可能你也不想跳回大厂了
对这个我想说
但是我怕你又说我是
把这个劝退说又说成好说
其实不是
就是我在见过很多
就是接了创业公司的这个圈子以后
就不会想回大厂
对我就是形容之一
我是绝对不会想回大厂
除非大厂把我们公司比如给收购了
那我过去躺两年对吧
但是
因为收购以后肯定得要你在那边vac
但是如果你说我们公司
比如说上市或者怎么样
然后我之后想换个工作试一下的话
我肯定会选择再去一个出创的公司
因为我实在是就是特别享受这段时间
就是
这种工作的状态
对
我这确实是有一个感觉就是
适合startup的人
一定比真的动过念头去startup的人要多很多
就是有10个适合startup的人
可能只有5个人真的动过念头
然后有3个人真的考虑了
和一个人真的跳了
对对对
我觉得
有很多人有各种各样的顾虑
特别是像我们中国人在美国
对吧
你还有身份的顾虑
就不
就是钱方面就不用说了
对
我其实是鼓励更多人试一下
就是当然就身份允许的情况下
对吧
鼓励更多人试一下
就是不行
两年的时间对吧
give it 2 years
或者甚至更少一年的时间
看你适不适合
不适合再回去吗
对
然后这又有一个跟加侃的问题
当你的身价涨了10倍以后
你的心有什么心理变化吗
听到那个CBS的news
你什么感觉
有算一下自己的估值
然后想一想自己未来买什么游艇吗
说实话没有
因为真的
因为我们翻这个10倍这个事情其实
早就听定了
就是是预期之中的
会比我们想象早一点
因为我们去年
我们是今年2月份
2月份3月份的时候
就这个事情就已经定了
我们本来预想的是可能
夏天6 7月份的时候
就稍微早一点
但是其实是一直都是说
这个肯定会发生的
但是这也不是说终点
对啊
就下次再翻10倍
那时候可能采访大佬就要找律师
然后
我觉得可能真正实现的时候
去家里豪宅采访
对
但是这个paper money
真正变成可以套现的钱以后
可能才会有一些
不然的话就是
比较平常心态
因为各种scenario都是想到过的
对吧
再翻10倍
或者说是
你现在的价格被买掉
或者说是之后
再做一两年可能形势不太好
这种情况其实都是会
都会考虑的
对
我其实这个问题也问了VJ
然后他就是说这有没有什么心态变化
或者说
他是
就是他的fear
就是他说这个spec 上
你可以明天倒闭
你也可以做得很好很好
然后但是真正
对他重要的是每天中间的那部分
就是他每天来上班
每天早上非常觉得有好多东西要做
然后回去以后
今天好累
好等一会儿
跑到RK
这个是他每天
觉得比较兴奋的那些
对
VJ他工作时间估计比我们任何人都长
但是
Ceo
对吧
这个也是应该的
对
是应该的
不过他以前其实在facebook
他就是凌晨都在工作
所以他一直都是这样子
比如说你刚刚说的那些东西
就没有包含你一边上表演
一边上班
一边看英雄联盟的这种细节
这个其实
讲一讲你就是
typical的一天
这个英雄联盟这个事情
帮你们公司打广告是吧
因为最近刚开始
其实我基本上是
我个人其实是没什么时间看的
因为他在美国的白天
然后我白天
Jason你知道我很少在我
坐在我桌上
因为我开会真的特别多
customer也多
所以就
今天是星期五
然后星期五下午一般会就会比较少
然后有一点时间
稍微看了一下
但是刚看了孙老板就来了
所以就是
晚上回去再补吧
没事
typical一天基本上早上开始就有会
就是
睡早的话可能是8点钟
欧洲那边的客户
然后晚一点的话9到10点钟开始
也就有会了
有时候就是demo
有时候就是customer这种
我们签了合同
customer一般会有
bidweekly甚至monthly的一些sync
make sure他们team没有问题
然后有什么想讨论的东西
可以在上面讨论
我现在开会开的比较多
然后在没有开会的时间
基本上就会主要用来回答一些
客户在slack上面的一些问题
也是跟客户打交道
这些其实就占据到我大多数的一天
所以其实有点无聊
基本上就这些事情
就是一个商业大佬的行程
大佬也克服吧
好吧也不能说是商业大佬
对基本上是克服这样子
但是在我觉得是很重要的事情
所以我很乐意干这个事情
因为其实你跟customer的这个feedback
和你团队的feedback的这个loop很短
就是你拿到了很快就可以build
然后很快就能看到它的结果
对所以我其实很多时候
就更觉得自己像个PM
因为我是拿customerfeedback
我会把这些feedback自己process一下
然后再带回给team
然后所有roadmapping
所有这种privatization meeting
我都会在里面
对我一直觉得Dorby公司
就是能听懂
真的有人听得懂客户需求
然后真的能把他和自己的产品roadmap
连接起来
这是一个非常非常重要的事情
很多时候应该是founder自己去干这件事
对对对
就是
对我就相当于一个桥梁
在customer和我们产品之间
这样
对然后有时间的话
我会去写一下code
就是有些customer request
比较不需要太多时间的话
我会自己找时间把它给写掉
但现在这个时间越来越少了
对
对我觉得
从我的这边的话
其实跟Jakkan不一样
Jakkan更多的PM business方向
对吧
我们这边还是更engineer
其实我觉得主要就是我们这边的倒是
会当然相对于Jakkan就是少了很多
这也是其实
startup比较好的一个感觉
就是你可以更多的focus time
在你的具体做的东西上面
然后但是会少了之后
其实同样另外一方面也还是要
我觉得很大的我的一个感触
就是day to day的话
其实所谓的要做好一个时间管理大师
就是你有很多
不管是琐碎或者是大的一些东西
你怎么在还是一样有限的这种时间里面去priatize
然后去把它尽量能更快的做出来
然后或者是把重要的东西做出来
然后怎么去衡量这些东西
然后
对就是这个是一个
其实day to day
除了具体做东西的话
其实这个东西其实我会做的更多了
就是去想一些真正该去做什么
然后现在这个时间我需要去做什么
对然后这个实际上是
对我觉得需要强调的
我一个稍稍一个follow up
就是对自己work的主动性
然后take initiative
然后priatize
这件事在大厂里边也做
你觉得在startup和大厂的区别是什么
我觉得startup其实更琐碎的东西
可能也许更多一点
然后包括有一些很多的
我们做的一些decision
不像大厂可能会有一个比较长的周期
可能这个周期让你会有更多的时间或者是空隙去
慢慢慢慢catch up一些东西
我们其实这里的工作节奏
比较快的时候
在这个时候你怎么同时在快节奏工作
然后快的decision making
同时也能去把这种你要做的东西也都做出来
就是这个我觉得是一个比较大的区别
对startup就是resource比较少
然后可能Jason想说
我们基本上是不会
我们所有东西都会说make sure我们是重要的东西
不会花时间去做一些
可能像大厂你知道
Facebook它的PSC有4个access
每个人你可能会要balance一下
我这个have
这个people access做的不够多
花时间做这个事情
你做的不完全是为了组合的为了公司更重要的事情
在startup就不一样
我们所有做的事情都会说
这个是不是我们现在做一个公司最重要需要做的事情
如果不是的话就会说之后再做
先放一遍
这个process每天都会经过很多遍
每个人都会需要去做这个trailage
如果我们发现有人可能花很多时间
再做一些我们可能家人觉得不是特别重要的东西
我们会sync一下
然后get一下context
然后看是不是这个东西真的是需要做的
如果不需要的话
停下来去做别的事情
我最后就有一个问题
就是你提醒了我
在startup现在你们也从10个人变成了50个人了
那你这个就开始要涉及到一些管理的decision了吗
因为你也是早期员工
以及就是保持这个公司的文化
保持每个人的performance
包括保持大家都focus在正确的事情上等等
对就是随着我们招人越来越多
越来越多人之后会开始觉得
我的growth是怎么样子的
我的怎么样有升值加新的bonus这些方面
我们现在就是刚刚在rollout
就是每个人现在刚刚有level
然后之前都是没有level
也没有manager
然后现在也有manager
还比较少
其实大多数人都还是sync了
反正很多东西都没有电了
我们就差不多弄到这里了
我们也是拿到了老板请客的奶茶
每周五你们都有买奶茶是吧
对然后吃的喝的这些东西
是什么样子的
每天都是早上晚餐都有
然后星期二星期四晚上会有个外在点读的
老板会选一个餐馆
对不是早上晚餐是午餐晚餐都有
对然后平时有一些happy hour
或者说是打游戏什么的
对就是周三晚上基本上固定的
就是下午四五点钟开始会打个游戏
我们挺多人玩英雄联盟的
经常可以就是至少五个人
有的时候可以多到十个人
好的那就感谢两位也感谢老板请来奶茶
期待到时候再三十倍的出口
再来我们办公室会大很多
好的
谢谢大家我们下期再见
拜拜