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课代表立正的官方Podcast
深度访谈，有用干货，亲身验证的「真本事」
Superlinear Academy创始人，Maven Top AI Instructor
前Statsig布道师（OpenAI收购），腾讯副总监，Meta，Amazon；康奈尔经济学博士
社区：Superlinear.Academy
课程：ai-builders.com
个人：lizheng.ai
Hello 大家好
这期视频是我在国内拍的第一期视频
就是我现在是在上海的隔离酒店
已经回国的第二天了
之前有很多小伙伴问我说
你为什么回国呀
为什么去了这个工作
为什么离开Facebook
然后为什么加入腾讯
为什么跳出电商这个行业
去加入游戏这个行业
那我之前也在Facebook里边
在我走之前
我在Facebook内部做了一个Ask Me Anything
我在自己的微信社群里边
也做了一个类似的分享
就是大家去来问我问题
然后我来回答大家
我觉得很多问题和很多答案
都其实蛮值得参考的
那我在这儿就把这些内容总结出来
跟大家说一下
我为什么要做这些决定
那这期视频我们就这样做吧
我会先分享一下
我做这些决定的背景
比如说腾讯
他这个岗位到底是一个什么样的岗位
我拿的这个offer
到底是一个什么样的offer
那更重要的是
我其实是在美国是一个什么样的状态
然后和我回国
将会面对什么样的状态
我觉得其实这里边
因为我在美国其实还挺适应的
而且是也是在一个很快的发展的阶段
我又挺喜欢美国的这个生活
或者说是户外的东西
所以说可能和很多小伙伴回国的
这个初衷是不一样的
很多小伙伴可能是对国内比较好奇
或者说就是从location上
更perform国内
但是我可能是反过来
我一方面对国内不好奇
另外一方面我从location方面
也是比较perform美国
但是在这种情况下
做了回国的决定
我觉得就能提供一个不一样的
这个参考角度吧
最后就是跳这个行业
就是从这个电商跳去游戏
而且我不知道就是
你们对我了解有多少
我对电商这个行业更运还是挺深的
就是从我自己做shopify seller开始的话
已经做了8年了
赛马逊和Facebook都是做电商
而且我在之外也跟很多practitioner
从业者包括startup VC什么的
都有很强很深的交流
所以说我对这个行业更运挺深的
这个时候又跳到了一个
完全不一样的行业
对于一个比较已经
就是职业上做的稍稍比较senior的人来说
换一个domain到底意味着什么
和我为什么会换这个domain
可能也值得参考吧
介绍完了这些背景
其实很多的答案就呼之欲出了
比如说你为什么要回国
你为什么要离开Facebook
你为什么要加入腾讯
你为什么要还在岛
然后很多小伙伴好奇
就是在比如说Delicentis
在国内到底是做什么的
我其实也不知道
但是我会尽我的所能去
尽可能的回答一些
然后在视频的最后
如果你最近有回国的打算
我会非常简短的介绍一下
我这场回国的经历
因为网上很多公围写得特别长
但是其实只有两三个状态点
和你平时回国是不一样的
你只要关注到了这两三个重要的点
剩下的事情就比较随道取证
就这样稍微总结一下
那好 话不多说
我们就开始吧
我先说一下我自己吧
就是一方面我跟Perform美国
一方面我对国内的工作
不是那么好奇
对国内工作不是那么好奇呢
因为我家里其实就是经商嘛
所以说也在从小到大
就接触了中国的这个经商环境
然后我自己在17年的时候
博智毕业之前
也回国实习了三个月
在一个consulting company
虽然是作为乙方
然后时间又不长
但是那个时候还是高密度的
接触了很多公司
所以说对国内的这个工作环境
也有一些了解
再加上出国之后
因为那个DataSanctis的社群
其实就也跟国内的很多小伙伴
保持联系
大概知道国内工作是一个什么情况
所以说就是不是那么好奇
但是我也不像另外一些小伙伴
就会觉得国内的996
是一个特别普遍
和特别可怕的事情
就是据我所知呢
不是所有的公司都一定是996的
而且这个过程中
其实也很多是可控的
回到话题本身
回到我自己
就是另外一方面
我在美国已经生活了14年了
我去读本科博士
再加上工作对吧
我也是因为习惯这种生活
才能生活这么久
就是已经很适应了
包括我平时很喜欢的户外活动
美国它毕竟还是在这方面更领先一点
然后它的人和人之间的关系交往
我觉得我对美国文化
还是就是能
起码能掌控住吧
就是我知道跟同事应该开什么样的玩笑
大家平时聊天
我也能enjoy跟美国人聊天
我也喜欢不同国家的餐馆
就是一时住行各方面都挺适应的
所以说反而回到国内
很多东西还要重新去适应一下
而且我觉得我在美国公司混得还可以
我在facebook其实马上也就要升职了
这也是回国一个比较纠结的点之一
就是哪怕想回国
在美国也其实是在一个快速发展的时机
我前面有一期视频
讲的是为什么facebook是数据科学家
很好的工作的地方
然后视频最后不是给了我老板的联系方式
然后说有小伙伴可以申请那个岗位吗
其实那个申请的就是我的backfill
然后那个backfill已经是一个5和6的backfill了
我如果在facebook做下去的话不出意外
在6月份就会从一个senior position
promote到一个staff position
起码我的backfill已经是一个staff position了
但是就是因为要回来了
然后就想不要坑着老板说promote了
然后再跑
应该在promote之前跑
所以说就没有等到promotion之后就跳槽了
这是我的背景
我确实在location方面我不排斥回国
但是我还是更佩服美国的
好的
那第二个就是介绍一下我这次的机会
或者说我直接就介绍一下为什么我要回国
其实就是因为这个新的机会的scope
有很多小伙伴
第一个反应就是说你是不是拿了一个特别大的包
首先国内的文化和美国是不一样的
就是我美国的薪水我可以很透明的告诉你
但是在国内的不可以
HR只让我说就是它很competitive
但是我可以负责任的说
就是这不是我拿到的最大的包
我其实在去Facebook之前就拿到过比这个更大的包
而且是从快手拿的
还不算上市
就是它当时那个包已经很大了
然后如果它在算上上市涨了那个涨的那个涨幅
那就是一个我觉得还挺天文的一个数字
但是快手的那个我就没有去
不是因为快手这家公司不好
是因为当时那个职位
我觉得不适合我那个时候的阶段
我那个时候还是在一个需要学习需要成长的阶段
但是去了快手他们是期望我去输出的
就是输入可能会少一些
输出会比较多一些
我觉得不太符合我那个时候
那个时候我还想多去看看不一样的世界
所以说我最后拿的是
所以说我最后去了Facebook没有去快手
我也从来没有后悔过这个决定
就虽然miss out that 财富自由的机会
但是我觉得从个人成长方面来说的话
我在Facebook确实学到了很多
包括我的这个频道是吧
也是在Facebook去了Facebook之后才开始做的
去了快手之后
可能就未必有这个机会去做这个频道
总结来说我对那个并没有后悔
也就是说
眼望事实跟大家说一下
薪酬不是我最重要的考虑因素
这次这个机会呢
是在腾讯游戏下面的一个增长中台的机会
我稍稍对国内不了解的小伙伴
稍讲一下是什么意思啊
腾讯它有很多个不同的group
比如说微信它是一个单独的group
然后我们看到的这个腾讯视频啊
微视啊
这些是一个包括QQ
他们是在一个group下面
然后阅文啊
腾讯音乐什么的
是professional platform and content group PCG
那我们这个游戏呢
叫IEG 叫interactive entertainment
互动娱乐部门
是这样的
然后在这个互动娱乐部门下面有很多工作室
比如说王者荣耀是天美开发的
吃鸡是这个
吃鸡手游是这个光子开发的
它是不同的工作室
这些工作室呢
都属于它的资源部门
然后还有一些其他的部门
那我是在这个里边一个新成立的增长中台的部门
那我就是在一个老公司
就是你不管是腾讯也好
腾讯游戏也好
在国内都算是一个比较老的公司
的一个新部门
然后我如果加入的话呢
是他们的第一个这个部门里的数据科学家
就这样招出来
从外面招进来的数据科学家
那我觉得这个机会本身啊
它首先scope理论上来说可以很大
因为游戏其实是一个特别吃数据
特别靠数据的部门
所以说数据在这里边能有很重要的因素
然后它又是一个比较值得做的事情
因为你不管是用数据去看什么样的游戏是好游戏
是这个有潜力的游戏
或者说就是纯粹的做增长
就是做这个user acquisition
然后把一个适合你的游戏推荐到你的面前
然后把这个游戏的用户数做起来
这都是一些比较有impact的事情
所以说我觉得scope本身挺大的
而且腾讯对这个职位期待也蛮高的
从给的这个怎么说呢
从给的这个职位就能看出来吧
就是它给的是一个副总监的职位
所以说我在去考虑这个offer的过程中呢
我其实是就是这么想的
就是首先那是不是非常有必要做
是不是做起来非常有意义
然后这就是公司在做这件事情
他的他有没有想好
他有没有下定决心
这个有没有想好有没有下定决心
就是从他给的包的大小和他给的这个薪酬来看的
就是我不在意这个包它的总量是多少
就是它跟其他的公司比是怎么样
但是它一定是在这个公司的角色体系里边
体现了公司对这个position的看重程度
我觉得它不管从这个薪酬
还是从这个给的职机来说吧
都体现出来了公司的诚意和决心
那我觉得这个就让我很放心
我就愿意回来试一试
第三个事情就是跨行业了
就是从这个电商到游戏
其实这个一方面是跨行业
一方面也是公司吧
就是从Facebook到程迅对吧
我觉得综合起来就是你的这个之前的工作
和你之后的这个工作
到底哪一个impact更大 潜力更大
其实我在Facebook这里已经impact很大了
潜力很大了
这个不是说我怎么样了
是我们这个org它的这个决定的
就是我在Facebook的marketplace
小扎在上一期的Earning Report里也说了
他在全球有超过10亿的月活用户
就是你想想啊
就是我们放眼全世界的所有apps
能在全球做到有10亿月活用户的apps有多少呢
其实并不多
然后想想Facebook过去这么多年
做的比较成功的产品有哪些
我觉得marketplace应该是数一数二
但是同时就是我对公司有点破有微词的地方
就是我觉得我们得到的support和investment不够
从而导致整个marketplace
所有DSDE包括manager什么加起来
也就20个人左右
主力做事情的DS可能也就是五六个左右吧
所以说就是不算我们的supporting team
就是integrated ranking什么的还有一些人
但是也不多
就是我觉得完全没有符合我们的体量
但是作为一个打工人的话
这确实是一个impact很大的这种机会
就是你就是就这么几个主力做事的DS
负责一个这么大的app
你有很多很多非常值得做的事情等着你去做
所以说我在看外面很多其他的岗位
包括什么就是netflix
头条
airbnb
这些instacart这些
就是我觉得很少能找到一个岗位
impact比我在facebook的岗位大
所以说其实我一开始是会面试
后面我面试就面试的越来越少了
这也说一下就是我经常会面试来保持自己
是首先我有能力跳槽
我知道外面的人都在干什么
和我知道我需要积累什么样的能力
我当时去facebook就是这样的
我在马逊工作的挺开心的
但是我也会不断的面试
然后后来通过不断的面试
发现facebook这个职位不错心动了
然后就去了
这次也是在facebook做的挺开心的
然后腾讯这儿来找到了聊一聊
发现他们做的事情好有趣
然后通过面试了解了更多以后
很动心
然后就跳槽了
那好
就是在facebook做的那件事情impact挺大的
那为什么腾讯的事情我觉得impact更大呢
因为游戏我觉得是一个很被低估的行业
就是大家如果去看所有的互联网产品
其实我觉得无外乎就三件事情
一个是有多少人使用你
第二个是大家使用你的频率是多高的
第三个是你有没有变现的能力
就是有多少人使用你
比如说亚马逊
或者说是这个Netflix
那就是很多人
那使用你的频率高低也非常重要
比如说一个打车软件
大家使用的频率很高
但是如果是一个洗衣服的软件
可能大家使用的频率就会低一些
如果是一个卖家具的网站
大家使用的频率就会更低一些
所以说上两个就取决于了他的整个上限
那他的变现能力就取决于了这个公司的发展程度
或者说他如果说他缺乏变现能力
他可以靠投资
他可以靠烧钱
但是总之他是需要变现的
那从这个角度来看
就是facebook是一个特别牛逼的公司
就是我在亚马逊跳facebook之前
这也是我一个认知的转化
就是我觉得亚马逊的工作这么complex
他什么都做
电商啊
ALEXA这种智能设家具啊
然后AWS
有这么多复杂的业务模式
那肯定比facebook厉害很多
但是我真的仔细看facebook
就发现很多人在用facebook
然后他们使用的频率是非常非常高的
然后facebook的变现能力其实是非常可怕的
就是他们这个AZ的load
就是你打开facebook
你到处都能看到广告
但是你在到处都看到广告的情况下
你还愿意去使用这个APP
而且这些广告推送能很精准
所以导致这个打广告的广告主们
也是非常依赖facebook
也是要不断的靠facebook去买广告
而且他们愿意花很多钱
所以大家如果看一下facebook的财报的话
这个他们的整个主营收入的利润率
是非常非常高的
所以说从这点来看的话
facebook是一个很好的生意
再从这个角度来看
游戏其实也是一个非常好的生意
你把游戏跟这个netflix
抖音或者facebook
instagram什么的放到一起去比较
大家都是在想方设法的
给你提供各种各样的娱乐方式
让你的无聊时间变得有意思一些
但是游戏从用户数
用户时长和变现能力来说的话
未必比这个netflix或抖音这样的产品低
甚至有的时候还要更强
我之前看到一个数据
netflix在2020年的全球收入是25billion
而且你去看那财报的话
利润并不高的
然后坊间有传闻说
天美就是做王者荣耀的这一个工作室
他在2020年的全球收入是10billion
就是100亿美元
就是他和netflix是在一个数量级上的
而且他的变现能力
他的盈利
而且他的盈利其实是高了很多
当然了netflix它是一个平台产品
这个是一个做产品的
不能直接拿来这么比较
但是我想说就是
你如果从revenue
你看有多少人在玩
有多少大家的使用时长来说的话
游戏其实是一个很不错的赛道
更关键的是游戏还很有想象力
因为你看各种各样的艺术形式
就是我们到了后线带的这种艺术
大家都是要求要跟观众有互动的
那游戏本身就是一个互动的艺术形式
而且它所有的制作呈现
全都是在一个虚拟的场景
就是你的电影
你是在现实中拍的
你加了一些CG
但是游戏完全是虚拟的
所以说它的freedom是非常大的
它在未来也非常有想象力
所以说不管是看现在还是看未来
我觉得这都是一个非常有潜力的行业
所以如果大家想加入游戏行业的话
如果你是一个DS想加入游戏行业的话
欢迎来联系我
我觉得真的是一个不错的行业
那好这就说了
我在看这个行业的时候
我会看它是不是有潜力
起码以我现在的判断标准来说
游戏是一个非常有潜力的行业
而且somehow很被大家低估
所以说我就会过来了
那其实讲完这些背景的话
绝大多数的问题全言而解了
就是为什么会回国
主要就是为了这个新的工作
对吧
我觉得这个工作本身是一个非常值得追求的
那回国
那还有小伙伴问
就是回国的话有什么cons
有什么风险点
我觉得就是很舍不得在美国的那些小伙伴吧
很舍不得美国的那样的生活
但是怎么说呢
这些东西就是没有办法
而且我也觉得人生很长嘛
很巧啊
就是我在回国的飞机上终于看了那个no my land
里边有一句话
我觉得说了
哎
这是我的心态
他说我不是跟别人say goodbye
我是说see you down the road
而且我们总是会重逢的
就是说我不是说再见
而是说我们前路再见
而且我们总会前路再见的
我觉得现在这个世界就是这样子
非常connected
所以说我希望也可以跟美国的小伙伴有机会
我们前路再见
那当然了
回国的这些生活还是需要适应的
但是我也是希望抱着一个开放的心态
不是去想美国怎么怎么样
而是希望完全拥抱国内的生活
去做一个地地道道的中国人
而且我本来就是地地道道的中国人
所以说我觉得应该是没什么问题的
另外一个就是plan b是什么
或者说如果这个事情不work可能怎么办
我觉得这个一定要考虑清楚
就是大家要take calculated risk
那我的情况就是我当时在亚马逊已经申请好了140
就是绿卡的话
它是perm application 140
然后450
140申请完了以后
你perm的priority date就lock了
也就是说你在申请绿卡的整个process中
你已经占好坑了
那我在facebook还没有等到我的perm
我就回来了
但是我的h1b就会被suspend
这样的话
如果我要回美国
我就会直接激活我原来的h1b
不需要重新去
不需要重新去抽签
而且我如果回去了以后再重新申请绿卡的话
我会用我在亚马逊的那个priority date
就算是一直排着队
所以这件事情对我来说的risk
就是如果我在国内做了一年
发现确实不适合我
确实我没有发挥出
我想发挥出来的这些价值的话
那我大不了就再回美国
facebook对于这种regrettable attrition policy
是一年之内都不需要重新面试的
所以说基本上我跟我前老板打个招呼
然后就可以回去了
然后就是用我之前的h1b
然后去拍我之前绿卡
但是我会有一个很不一样的经历
那也许我在美国的career就稍稍setback一些
本来我应该已经升职了
那我可能还要再有努力半年一年的相当再升职
或者甚至说这个升职机会可能就没有了
因为有的时候升职是需要这个business need的
但是我有了一个很不一样的经历
我觉得从人生的角度来说的话
这个trade off肯定是值得的
那还有什么样的问题
哦对就是DS在国内是什么样子的
因为DS在美国其实很多公司都不清楚对吧
有的地方是做model
有的地方像facebook是做analytics
那在国内的话
确实我面过不同的公司
大家的想法不一样
有的就是回来做modeling
比如说像滴滴好像就是做model比较多
那比如说像腾讯
我现在还不完全清楚
但是好像是这个算法岗和这个分析岗是分开的
那我那希望我回去做的主要的事情呢
还是做增长和做这个marketing attribution
然后包括是做产品
这些都是我在facebook做的比较多的东西
因为我还不是完全了解嘛
所以我这一段我就想等我了解更多了以后再跟大家分享吧
总之呢不管做什么
我相信我的技能还是够用的
所以我也希望自己抱着一个开放的心态去做那些最impactful
然后对公司最有帮助的事情
而不是去按照技能去做我技能适合的东西
最后还有小伙伴问我
就是面试和这个回国他的薪酬对应
职绩对应的这些事情
我觉得其实这个有的时候要看不同的公司
比如说像阿里吧
你基本在美国是一个senior职位的话
阿里会给你一个7或者8很少会给到9
然后你如果美国是一个staff或者principal的话
会给你一个8或者9
但是我觉得不同的岗位不同的面试会差的很大
然后我这个呢其实又是一个例外
因为我自己的工作经验其实并不是很多
虽然说我读博士或者做其他的创业什么东西
有很多工作外的经验吧
但是我正常的大厂工作经验没有那么多
但是在面试的过程中吧
发现我的技能和我的想法跟公司想要的这种人还是挺契合的吧
起码从面试的时候看起来是这样子的
所以说到最后就给的职位还给的不错
算是一个high爆
我不觉得这件事情一定是有很强的普遍性
所以在这也没有比较多聊的
如果你是有一个similar situation的话
真的很想了解的话
欢迎在视频下面或者说linkin上私信我
我们可以再详聊一下
好的那问答就到这里了
我最后再跟大家介绍一下这次回国的一些经历吧
就是其实不需要管那么多东西
我觉得没有和之前的回国差那么大
主要就是一个绿嘛
这个绿就是首先你要订机票是吧
订机票现在经常网上你是订不到的
你要去找一个中介去订
为了避免广告嫌疑
我也不说我是在哪家中介订的了
反正你去搜旅行社什么的
你总是能搜到的
你订到了机票以后
你需要订一个核酸检查
如果你是打过疫苗的话
它会是一个2加1
就是还有一个N蛋白
证明你的抗体是由疫苗带来的
而不是你这个得病的
这个核酸检查是在你航班的前两天
然后它会告诉你是什么地方指定地点
你必须要带着你的护照去
然后到了以后
他们就会告诉你所有事情
就是比如说你要照什么样的照片
他们会把你加进去历
然后你要传什么样的东西
怎么样去申请这个绿嘛
基本上都有的
所以说你基本上你需要知道的就是
你要订机票
你要去两天之前去查核酸
你要带着你的护照去查核酸
之后它就会告诉你的所有事情
那回来的时候一路上
比如说海关要填什么码
然后你要去经受什么样的检查
也都是一个非常详细的流程
只要你跟着所有的人一起往前走
你最后就会走到你被隔离的酒店
之后你在酒店里边被隔离14天
这是在上海的政策
就是酒店里面隔离14天
出去以后社区隔离7天
那你就可以拿着绿嘛自由活动了
酒店的隔离也是一个还不错的环境
他们把绝大多数的东西都准备好了
包括水什么的
你也不需要准备太多东西
多准备点衣服换洗的衣物回来
准备好隔离14天就行了
好的这期视频就讲了这么多
希望对大家有所启发吧
对了还有很多小伙伴问我
回国以后会不会继续更新这个YouTube频道
我会想努力点
就是希望腾讯的这个不是那么卷
我周末会有时间
也会尽可能的去维持我这个频道的更新
尤其国内有这么多有意思的事情
可以采访各种各样的人
可以采访各种各样的产品
然后也可以看我在国内的各种各样的想法
我会努力的
那就谢谢大家的支持
我们下期再见
拜拜