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课代表立正的官方Podcast
深度访谈，有用干货，亲身验证的「真本事」
Superlinear Academy创始人，Maven Top AI Instructor
前Statsig布道师（OpenAI收购），腾讯副总监，Meta，Amazon；康奈尔经济学博士
社区：Superlinear.Academy
课程：ai-builders.com
个人：lizheng.ai
可是回到一开始
大家给就是我们聊的时候
大家给你提出来的问题
第一呢
就是你的孩子真的可以不上文化课吗
第二就是你们现在旅行
然后孩子啥都记不得
那你对这两个问题是怎么想的
嗯直接的回应就是第一个
要不要记文化课
文化课应该是他们去
锻炼他思维能力的一个工具
他是一条路
重点的不是在于走了这些路
获得了这些知识
而是在走路的时候锻炼了自己的腿
锻炼了自己的肌肉
像大脑锻炼了
自己的大脑能够去推出这些知识
这是教育就知识教育的
环节最重要的
那第二个问题啊
小朋友记不记得
其实我们现在已经可以
非常清楚的观察到一个现象
就是小朋友的成长的过程中啊
他一切的经历都会塑造他的性格
会让他比如说更有耐心
情绪更稳定
更习惯的去应对各种各样的
不一样的事情
有的时候从零上三四十度
我们坐在曼谷到清迈的火车上
然后呢还有零下40多度我们去看极光
站在雪里面
其实小朋友适应能力都被锻炼了
还有他的好奇心
内驱力 能够感受到幸福的能力
这些
都会塑造到小朋友的一个性格里面
那也许啊
哎十几年后
二十几年后
我们问我们的小朋友哎
你记不记得四五岁的时候去了那呀
他可能不记得这件事
但没有关系
其实这一件旅行的作用
已经刻画在他的性格形成里面了
这是不断的会在他人生中去延续的
对其实Leon
这些都是回答了一个
我们究竟教育的是什么
是让他记住知识
还是说一种性格上的教育
还是他的思维能力上的教育
那其实在你之上我要补充一点啊
就是我心里呢会担忧一个事情
是说如果
他由于现在不会一些
这种所谓的知识型的东西
到了学校
然后他会不会因为
可能看到了别人的这种进步
比较快啊
而自己产生了这个一些就是内疚
这些是我有时候会想的
那我觉得这时候我应该做的是什么呢
是要去给他狂补课吗
是让他背ABCD背唐诗吗
不是我其实就是让他
锻炼自己
看到别人比自己强
应该去欣然的去欣赏别人比自己好
这时候你的内驱力没有被打破
这个才是一个终极的
这个之根本的问题
因为你想
如果他永远有一个这种攀比心
他永远觉得别人比我好
我就要难受
或者我暂时现在遇到了困难
我就要放弃的话
他以后哪怕刚刚数学学的好
然后数学有进步
他遇到物理问题
他还是会栽这个坑
所以最根本的
我们要回溯到要给他教育的是什么
就是他在这种所谓的攀比
这个比呢
其实是人性的本身的弱点
是不可避免的
小朋友一定会想要比
想要比赛
因为这本来就是基因决定的
可是你要去思考
究竟这个过程重要还是结果重要
所以我们现在更多的会去注意
去引导一些
就是比如说刚才Leon说的这些性格教育
还有就是你到了学校你发现哎
别人确实比你背的字母多
别人比你发音多
那你要沮丧吗
你要放弃吗
这这个
其实是我们想要去锻炼出来的能力
超有道理我觉得
因为我觉得这个是培养一个小朋友
就是你要能够先是了解自己
并且能够坚持自己
这是一个非常重要的能力
就是可以不被周围的环境影响
看到比自己优秀的人
然后你还能坚持做自己
呃就是具体的方法
我觉得是有一些
呃我没有想
就是还在思考的点
我在想知识会不会也是这个样子
就比如说
他可能就是要在一个简单的游戏里
边去记住
去体验各种各样这
些情绪然后他才能gratuate到next level
这是一
就是各方面的
这个学习的过程中
他要能长期的坚持一件事情
去体验这种延迟的满足也好
去体验这种痛苦
然后提升的阶段也好
就是我是应该就你随便想干什么
然后你自己遇到兴趣的时候
你自然而然就会坚持的
还是就是有的时候还是要推一把
是这是两个问题
这第一个问题
其实啊
教育的过程
就是让我们去做一些反人性的事情
这才是真正的教育
因为人性本身你不接受教育
人就是在我们的基因
会让我们会担忧未来
会有贪心会
因为我们以前从捡拾食物的时候
就想多捡点果子
多捡点肉
因为担心未来天气会不会不好了
会不会有野兽来
这是我们的本性
想要赢
想要比别人好
这也是我们的本性
那教育的过程
本身就是一个
让人们去可以做到反人性
反本性的过程
这个过程不会那么容易的
并不会是说就像课代表说的
我们现在的理解
它不光是我们读了书
而还是因为我们有这些人生经历
嗯其实呢
我在更小的时候啊
也读过那些书
也读过老子说的无为而治
不理解呀
就是觉得我就有控制欲
我就想做
其实呢我就发现
但是那个时候埋下了一颗种子
这颗种子呢
小的时候接触的信息埋入一颗种子
在长大的过程中啊
你心里这些智慧的种子
你就会不断的在经历人和事的时候
就会拿出来去
哎参照一下
有一刻你突然就领悟了
这就是为什么呢
呃这个领悟一件事
并不是说你这个循序渐进的领悟
它就是一瞬间
那这一瞬间来的前提
就是预先埋下一颗智慧的种子
这第一个问题就是不用太担心
孩子成长的过程中
更多的还是人本性的竞争
还有就说的贪婪(Greedy)
它不一定是负面的
对吧贪婪也可以是好事
就是反正是这么一这种人性
这是呃不会那么容易就把它override
把它重写的
说到第二个问题啊
要不要去激娃
要不要去推
其实是这样的
我们也看到了很多例子啊
就像是我们遇到的20岁的年轻女孩
Claudia她就讲她是推自己推的很狠
因为大家知道
想要攀登珠峰
你每天需要体力训练4个小时
不光最重要的是 不光是有氧运动
还要举重举一个小时
还有最重要是你的平衡能力
你在攀岩的时候
攀登的时候
你的核心力量非常重要
她每天训练4个小时
我问她累不累
她说不累
当我做的事情是我热爱的时候
我根本就不累的
如果他认为是热爱的
你不需要去鸡他
那么内驱力
这就是培养他的内驱力
其实
教育的本质是培养孩子性格内驱力
这个时候啊
父母也省心
就像园丁一样
浇浇水给他
给给发动机加点油就可以
不需要
像一个工厂的这个车间主任一样
总是盯着机器在不在转呀
你盯着你也累
孩子他转的也累
其实呢也许这件事孩子也有爱好
也有热情
但恰恰就
是被父母的这种鸡(娃)的方式
把热情都消耗掉了
嗯对
我补充一下
其实呃我们还是会去让小朋友
比如说学习各种东西啊
这些这些
嗯就像课代表说的
鸡娃这个不重结果
但是其实如果过程中
你可以让他学音乐啊
学这种体育啊
其实是挺好的
但我觉得有一点呢
是对于家长来说啊
一定不要勉强自己
比如说啊
就是可能没有那么多的钱
但我要把孩子送到一个很贵的地方
去上学或者说我没有那么多时间
我很累了
我下了班还得把你送过去
我天天怨声载道的去做这件事
那就大可不必
但是
如果你在自己不管是财务还是时间
还是精力上游刃有余的能够做的话
那其实何乐不为
因为做这些事
其实是给孩子
多了很多人生体验的渠道
就是你可以跟世界有不同的交互
你可以通过画画
你可以通过体育
然后在这个过程中
可能也训练了不一样的这种性格
其实都是好的
只是说别勉强着自己做这件事
因为最后其实得不偿失
对Leon
你刚刚说的那个话题
是不是还有一些要补充的
对咱们就说到呀
其实小朋友们比如说努力
那咱们就说到要靠依靠内驱力
孩子自己就会去努力
因为在东亚文化中啊
有一句话就说要吃得苦中苦
方为人上人
甚至是很多孩子
都是被这样教育出来的
这句话有非常明显的两个问题
这句话的上半部分和下半部分
都是问题
你去努力做一件事的时候
就不应该
是认为他是在吃苦的心态
就像是我每天锻炼小时
锻炼身体4个小时
我的目标是攀登珠峰
我根本不觉得吃苦
我觉得吃苦的原因
就是因为我不想做这件事
那不是我的目标
是外人强压在我身上的目标
别人逼着我要去学这项乐器
学这项运动
或者说攀登珠峰
我才觉得是苦
所以说呢
要引导小朋友去找到他的热情
当然也像Lulu说的
给小朋友提提供各种各样的机会
让他去发掘热情
但是呢
不需要让他抱着这种吃苦的精神
这句话第二个问题就是方为人上人
你吃苦你努力了
难道一定是为了成为
比别人更高一级的人吗
其实人上人这个观念
本身就是非常东亚特色的一种理解
就是说你到一个状态
你一定也有些人比你...在你上面
你又要踩着别人
所以呢很多年轻人
在不断的成长努力的过程中
不断的要去检查一下
测试一下
我究竟踩在哪些人上面了
这其实也是一个不健康的心态
因为我们会认为
会希望孩子们也知道
每个人都是平等的
每一个人的人生都是不一样的
并不是应该说是人 分人上和下
我们其实从中国长大的会非常理解
这是非常具备东亚特色的一种理解
但是呢
当我们能够看到更其他的地方
会发现哎
这是一种二元化思维
所谓上与下了
好与坏了
社会的目的呢
就是在教育的过程中
先告诉你什么是好的
什么是标准
什么是标兵
然后呢如果你做的是
不好的你就违反了这条社会契约
你就会被不光是被社会PUA
一定要在你心里种植
就像日本教育的耻辱心一样
老师啊都不需要去批评你
你自己就开始PUA你自己了
这就是种下的耻辱性的作用
就是好管理啊
孩子们这耻辱心
自己就开始给自己压力
自己就开始觉得自己对不起很多人
那这就是一个二象性的作用
这是非常
在东亚社会非常明显的
明白 这是这件事情
可能比如说我三四年前听的时候
我可能啊需要理解
我现在已经把它内化了
所以说我在听到的时候我说对对对
就是这样的
但是后来一想
尤其在我们在群里的讨论
就会发现
其实呃很多人并没有内化这个观点
就是大家总是想着
甚至包括大家
去想通很多事情的过程中
也是为了寻求一个优越感
就是你看我懂得这个道理
然后就比别人更优秀
嗯不是这样子的
是的其实这也是让小朋友最终啊
我们会希望孩子
并不是说在社会上站到一个什么位置
而是呢他拥有一个快乐的人生
幸福的人生
而这是他看待问题的视角
他的价值观
会让他带来更多更长久
平和的一种快乐
而不是建立在
比较其他人带来的暂时的快乐
或者是其他人的褒奖
带来的这种暂时的快乐
其实刚刚说到日本的耻辱感教育啊
咱们也看到哎
新加坡的教育就非常的多元化
他们呢也有这种中文的教育
中文学校也非常多
然后呢他们
对于学术教育啊
体育啊哎
体育这方面呢
就跟美国也挺像的
就是会鼓励孩子们
有各种各样的体育运动
那我们都知道
在美国北美生活的朋友们
就知道那体育
这才是美国教育文化里面
非常重要的一个特点啊
肯尼亚的教育特点真的就是就是
特别是原始的部落里面
他们就是要学会杀狮子
而且3岁就要学会去放牛了
3,4岁的年龄
就可以去照顾
三岁去放牛
对他照顾自己家里的动物
可能不出去
就是在房子
那个院子里面
对那个院子是一个村子
他们有这种村落
那村落呢会围着
为什么围着呢
就是为了保护野生动物
因为他们就住在大草原上
外面很多野生动物
所以他的房子呀
都是一个个的围起来呢
动物呢就在中间
所以小朋友啊
真的是可以去放牛
因为是在村落里面嘛
然后那房子
建也...他们不买房子的
房子都是你需要
课代表你家需要买房子了
咱们就是撸起袖子来
未来一个星期就给你家盖房子
盖完了以后
哎你请我们在
就是一起吃顿饭
真的是一种啊
很温暖的社区
一种community的状态
部落真的就是部落文化/社区
对那这就是呃
肯尼亚的教育的特点
我们最近在突尼斯
然后今天还刚跟一个
在突尼斯的这个幼教系统里面
做了比较多的
呃大概五六年的一个人聊吧
他说这里的人会想要去教育孩子
一个自由感
然后一个就是整个人的这个发展
他可能我觉得也是因为这里并没有
那么多的贫富差距
他并没有觉得物质很多
和物质一般般有那么大的差别
物质的镰刀还没有收割到这里
对没有到这里
所以没那么多消费力
说回来
另外一个国家
比如说马来西亚
他的教育系统啊
又反映了马来西亚这个国家的多元化
他们有国民型学校
有华文独立学校
还有他们有泰米尔学校 国际学校
哎他的学校的体系啊
就不一样
因为他的这个国家
有非常多的人种不一样
有非常多的华人
有非常多的讲华语的朋友在那生活
对那他的宗教也不一样
伊斯兰教佛教
他的宗教课程也不一样
这又是马来西亚的一个特点
爱尔兰呢
有个特点就是啊
咱们听说Gap year对吧
是不是在西方很多地方挺常见啊
年轻人哎
拿一年的时间去探索世界
寻找自己的人生的意义
在爱尔兰啊
这都是直接内置到的
这个升学系统里面
就鼓励更多的年轻人
鼓励更多十几岁的孩子去停下来
然后呢去探索
对就咱们国内高三是最紧张的一年
人家的高三是最放松的一年
本身学业就给你缩减
可能只有百分之三四十
然后让你自由的去探索
你觉得你将来这个在大学里面
要学什么
或者你可以出去旅行
或者你可以去出去找个工作
去体验一下
我还记得爱尔兰的那个
跟妈妈聊的时候说啊
早恋是必修课
就是他要让孩子可以早点开始体验
怎么去跟别人交互
怎么样去相处
其实你的人生很大一部分的幸福感快
乐感来自于你跟你的伴侣的相处
也许你不需要花那么多时间去学数学
学物理
你可能生活中后来都不用它了
但是你跟人相处的能力
其实它是一个很重要的
学会在早恋的过程中
学会如何跟其他人相处
学会如何表达自己的情绪
如何去爱自己
爱对方
这对社会生产力没有用
所以说呢
在东亚社会呢
就你就不要做这些事了
就是因为他不提供社会生产力嘛
但是呢
我们看到这个社会延伸的体现就是
哎在爱尔兰他可能其实啊
我们爱尔兰
他就是要做一个存在感不强的国家
但是呢
藏富于民
我们住了一个农场对吧
在农场就是我们问
他说哎呀
现在爱尔兰首都都柏林
已经成为欧洲的科技中心了
谷歌
微软园区
我们去看特别大
谷歌亚马逊的办公室
孩子要不要学科技啊
他说买爱尔兰首先学科技
可能也没有硅谷那么高
但是你看我们家这些牛
一年就是有个爱尔兰经济学
可以分享一下
一年40多万
已经完全够他家花了
然后呢所以啊
他们就会觉得
这个就开始更多的社会制度延伸
就是让人们获得如何获得幸福
获得生活的能力
获得建立一个健康的关系
那说到比如说印尼的巴厘岛
哎这又是一个独特的文化
他们有独特的语言
有独特的非常独特的一个信仰
学校里面啊
三四岁的孩子每天的日常里
哎有冥想要去知道自己的情绪
这又让我们觉得哇
这非常的惊讶
我们这边硅谷很流行去灵修啊
去认识自己啊
但是啊我们发现
原来3岁的孩子
也可以去学习所谓的emotional intelligence
所谓的情商(emotional intelligence)
但是湾区的很多学校也有
就是在孩子们小的时候啊
教给孩子们哇
看到学校里面
湾区的小学
很多学校也很棒
就是教室里面很大的一张图表
有横着六七个
竖着六七个
这一乘起来哇
49个情绪
我作为一个情绪emotional intelligence
对于我我都会(一时语塞）
你能大家可以自己做个小练习啊
你能够数出多少个情绪
让孩子们来去学习学习
情绪呢认识到自己
我当时属于什么情绪
还可以准确的判断出
对方的情绪的准确性
这个时候啊
这就是非常有意义的一种教育
其实对于不同地方来说
我们会发现哎
他们认为这些教育
都是对孩子很有帮助的
我想补充一个
其实因为我刚刚说到
咱们横向各国嘛
其实还有纵向历史
我觉得这也是特别重要的一个点
那么其实呢
咱们纵向看历史
刚刚课代表说到大学教育
大学最早就是来自于学院
Academy
他是从希腊开始培养当时的学术人才
哲学家那么最早的学校呀
他就存在于希腊古罗马
他为的是培养社会的一个领导者
或者是呢
知识的贡献者
就是给社会上最顶尖的那些人
然后呢在中世纪的时候啊
经历了一个时期
就是哎呀
就是教会教育
培养的就是神职人员
面向的就是有富有的家庭
富有家庭才有钱把孩子送到这些哎
给教会捐
钱买坟那个有
越有钱的人自己买的坟离教堂越近嘛
然后最有钱的贵族
把坟直接买到教堂里面
那就看到了
那中世纪呢
又一个这个教育的状态
培养神职人员
什么时候教育开始面向中产呢
这是从文艺复兴开始
文艺复兴开始啊
越来越多的学校和大学建立
因为以前啊
人们能读的书就只能读那一本啊
圣经那后来呢
人们能读的书更多了
人文主义复兴了
哎更多的学校建立了
就是在18世纪的启蒙时代
开始强调了人们要理性的生活
教育的开始普及
现代教育的原则啊
还有这些义务教育
科学教育
逐渐的都是从那个时候开始普及的
但普及啊
只普及到中产
没有说要建免费的学校
人们都来上学
什么时候教育开始面向全民呢
我们去到英国
看到很多工业革命的博物馆
就理解到
原来是工业革命的发展
推动工业革命生产的这些机器
使得社会上真的是每一个人
都可以加入到社会价值生产链中
作为一环
在这个基础上
教育突然就免费变成全民
因为希望社会更多的人
不要在家种地了
来接受教育
这样你可以来厂里上班
你可以作为整个工业革命
新时代下的价值产生的一环
这其实呢
也是一个呃
工业革命引发了城市的工业化
需要有更多的人参与生产
需要获得一定的技能
获得一定的知识
也就推动了义务教育
再到后来
咱们其实成长的过程中
逐渐的具有了数字
数字时代
我们可以看到哎
现在小朋友可以在可汗academy上学
学内容MIT的公开课也都很棒
斯坦福哈佛大学都有很多公开课
人们开始哎
在线上就获得了
突破自己地理位置所限
可以获得更优质的教育
我们看到肯尼亚非洲的人们
也都可以在线
享受到完全一样的教育资源
我们很惊讶一个放牛的肯尼亚的孩子
他可以会说当地语
会说法语
会说英语
非常流利
这对他获得这种国际化的知识信息
非常有帮助
那这就数字时代
其实下一个时代呢
课代表说的AI时代
这真的就回归到了最重要的
就是教育的过程中获得思考的能力
创造的能力
而不是去追求效率
像机器运行
效率要留给机器
而人呢获得这些思考的能力
但是你说教育是不是落后了呢
肯定教育落后了
因为教育的改革
它涉及了太多人的利益
太多人的位置
太多人的一个既得的框架
那这个推动会推动我认为未来的教育
就像过去
从历史以史为鉴
一定会变
但变的过程
可能不是我们的孩子上学的过程中
这一代就会体体验到的
但是呢他们未来的生活
却是真真的会受到影响
所以说这也是为什么家庭中
家庭教育非常重要
家庭要去做一个在学校
教育进化过程中
滞后的体现中
能够做一个桥梁的作用
每次跟Leon Lulu聊的时候
都觉得就是看似聊了很多东西
其实
是打开了一个更更多东西
在大门哈哈
就是总觉
得有太多其他的话题
又需要把它聊深聊透
因为我们今天
包括这是不同国家不同阶级
阶级其实都没怎么聊啊
的教育方式所带来的启发
那今天的这个视频吧
我觉得我们稍稍总结
或者说是呃
就是把它在这个更大的知识框架里边
去找一个位置
的话你会怎么找呢
其实呢如果说到更说到哲学啊
那就是我们所有的环境教育嘛
就是在当下
给孩子的一个提供的一个环境
他就像一棵树一样
应该让他自由的生长
不要当一个木匠
去把你的孩子精雕细琢
而是要当一个有点偷懒的园丁
给孩子浇浇水
再给他提供一个有太阳的环境
让树自己长去
有实在长得很歪的枝子
修剪一下
但是别把它修剪成一个日本盆栽
修剪成一个哎呀
看上去那么精致的东西
他不是你的所有物
其实这样呢
哎父母啊
不用做木匠
累得满头大汗
孩子也快乐很多
说到课代表问的非常实质性的一句话
我们究竟可以做什么
就回来思考一下家庭教育的本身
我们在家里面如何去完成教育的环节
而不要只把它托管给学校
认为我送到学校
父母的工作就完成了
其实呢思考家庭教育
父母是什么样的人
对孩子的影响更重要
给孩子提供一个轻松的环境
孩子的内驱力可能会更强
然后在家庭里面
家庭一个轻松的环境里面
孩子的成长的环境
对他一生可能都是非常有自信的
会非常喜乐的
能够享受人生中的各种
不管是看似好的事情
还是一些突如其来的变化
哎他都可以从容的应对
其实这就是咱们今天
我觉得非常重要的一个点
就是作为家庭教育的意义