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课代表立正的官方Podcast
深度访谈，有用干货，亲身验证的「真本事」
Superlinear Academy创始人，Maven Top AI Instructor
前Statsig布道师（OpenAI收购），腾讯副总监，Meta，Amazon；康奈尔经济学博士
社区：Superlinear.Academy
课程：ai-builders.com
个人：lizheng.ai
那我们正好我觉得有下一个话题
就是你建立的
你看你刚刚讲了其实很多
就是你的所谓叫价值观
但是我觉得更多的是一个人生哲学
就是你关注什么
包括对自己的认识也好
那你对自己的认知
这件事情是怎么建立的
然后它是
你觉得是什么样的一个哲学吧
支撑了或者说是引发了
你对一些事情的关注
或对一些大家平时关注的东西
不那么关注的这样的一个结果
我这么描述我自己吧
我是一个自己的个人的人生观上面
已经充分完全totally
就是包容这么一个
平凡和平庸的自己之后
然后才真正的去能够
建设和维持现在的一个生活的方式
就在很多人看来它其实很酷
然后也很多元有很多的爱好
但对我来说其实
我的逻辑是其实我放弃了很多
所谓的这种充分上进
或者说很多的这些在投资
在各种财务上面有非常大的
指数级的这种增长之后换来的
就是你计算的机会成本的话
你的不管是升值
就是你可能可以做到比现在高了多的岗位
然后你的投资可能也会比现在
就是我知道你可能亏的更多
就有可能但是你没有去追逐
或者说没有那些东西叫焦虑
是是是
我觉得就是这个回到这个点的话
我觉得叫做第一步要认识的
可能是自己可以先不做什么
就不做什么这件事情
其实非常重要
因为我觉得可能根源
昨天那个我们可能有聊到一些关于哲学相关的
那个问题
然后晚上我洗澡的时候也在思考这个事情
后面我觉得可能摇滚乐的那个
那个思想
它的那种
就是一些文化层面上面的一些影响
对我来说是比较
比较在早期影响比较大的
我大概我介绍一下
我大概是2000年左右开始学吉他
当时呢Beyond都有的影响特别大的
香港的Beyond乐队
然后呢我当时就买了很多
Beyond的乐谱和Beyond的一些书
然后看了特别多
然后呢到后来就是我记得第一次上台演出
Beyond的歌曲是初一的时候
乐队跟同学组的乐队
2000年的时候你在什么
你在初中吗
2000年的时候读小学
好吧
谢谢
然后
对然后然后
大概是03年04年的时候
当时开始那个
频繁上网可以去找很多海外的那些资料
然后呢顺着
顺同魔关嘛就知道了当时的一些
这个这个这个厉害的吉他手
然后大部分就是掌握话语权的
市场欢迎的都是摇滚吉他手
然后去研究
开始去研究一些摇滚乐
它的一些一些故事一些
也是买书
然后但当时书可能比较少上YouTube
就去看
我觉得YouTube有个很好的一个一个一个功能
就是它有一系列叫做Top Ten
系列
就是Top Ten Rock and roll band
of all times
就类似这种就就就就就让我开始去了解
一个一个一个乐队
然后看到我喜欢的我就去看
乐队的历史像Queen
像像Beatles这一些
属于表干Bob Dylan这一些都属于就是
它是一种就是文化符号
我们去看摇滚乐的这个
它追求的那个东西之后
我们当就是我那个时候其实
初浅的认知就是第一
不要随波逐流
就要要要和第一对着干
这个是非常极端和优质的想法
对吧
但是它它是那个时候
就是我们能从摇滚乐里面
表面表象去提取出来的一种
一种非常富有的感官刺激的东西
比如说就是我们在这个
比如说在在在可能在六十年代吧
就是这个这个这个思想的这个来源
叫做那个时候
就是会有很多的这些战争
一些局部的一些小的战争
哪怕到到到后来就是开始越战的时候
那个摇滚的那个思潮
哎对对对对对是是是是
就是就是就是著名的这句话
可以可以可以
对这个这个其实是一个著名的摇滚口号嘛
对那他其实讲的就是说不要不要上战场
不要被国家和民族主义所剥削
然后要要要追求一个这peace and love
要有一个大的peace and love
去去去宣扬这样的一个
一种一种理念和意识生态
那其实呢他其实就是保持独立思考
然后保持一个一个一个
就是就是就是比较有这个判断的这样子
一个一个一个一个一个逻辑
因为你你要有足够多的这个
这个这个这个信念和依据
你才能支撑支撑你去对抗最最最大的
或者说大家都都认知他是对的
那个事情或者可能是对的
就是最大的他有权力
挑战挑战最大的权威
然后呢这个东西不是
就我刚才说的那个最表面
就是跟跟第一队者干
最明显的一个音乐流派叫做叫做朋克
我们叫什么中年朋克养生朋克
他其实朋克叫做我其实表面是养生
但我其实和这个事情对着干
哦就朋克就是就是就是我他妈的就是直接
最直接的跟你对着干
嗯这个这个这个这样的一个流派
对对对对对对
那朋克的这个这个这个这个主义
他其实你把它当成一种艺术来去看的话
你就会发现就是这种标榜
朋克的这些这些乐队像像什么
sex pistol 性手枪
Gossip Queen 那个那个那个
那个就是朋克的标杆和鼻祖
也不是鼻祖就是标杆吧
他宣扬的那些东西
如果你把它上升一个层面来去理解
他其实在呼唤你不要盲目或者不要盲从
盲从是一个一个一个
我一直在就是就是就是警惕的一个东西
很多时候就是我觉得独立思考是是对的
但是就是就是要要要要要有足够的依据
事实的依据
对去去去独立思考去去判断这个事情
对不然独立思考本身如果有一个口号的话
它也变成了盲从的一种
是是是是是
对所以我这个是
我觉得我在生活的过程当中
把获得一个一个一个一个
认知体上的一个主要的一个一个源泉
嗯基于这个我越了解摇滚越了解
各种摇滚乐队
他们为什么会发展成这样摇滚越的受众
为什么会从心到衰
从衰从没有从无到有
然后到到到到从性望
然后到现在衰落
他其实是是是是有有有不同的这个社会背景
嗯形成的像以前的peace and love到到现在可能就不是peace and love
到到现在可能就是有一些更加具体
基于时代背景的这样的一些一些一些观念
一些一些观点然后去去去而而而去进行的
对那其实我觉得叫做
当你觉得这个东西是一种一种一种一种很好的
思维的依据或者或者你你你做出判断的来源之后
那你很多事情你就要因为你要做出真实的判断
而去各种收集信息要去做做做准备要去
会会会推着你想很多事情做很多事情
嗯那第二点的话就是我我我我我还有一个一个
一个那个那个比较偏偏好的一个一个一个特性吧
所以我一直在要求我自己就是要
叫做叫做多思考但是多时间啊啊对啊这个超认的就是
因为我最近也有一些朋友的问题就是
尤其思考太多但是时间太少就会产生很多心理问题
因为你没有时间的经验去支撑但我听你说
是对这个我觉得现在就是可能
可能
产品经历会是互联网行业里面最焦虑的一个工种
啊因为可以通过产品的功能
累加去提升
数据和业绩的这种这种机会是显著的减少的
越来越少少很多但是呢往往就是以前
工资什么都可能会比产品经历更低的这些运营
成为了更大的一个一个受益方和和和主导者
很多运营驱动的东西都有都有在进行
啊可能你看最近两三年抖音的产品是没有什么变化的
对但是里面就是不同的运营的那个那个思路和方式
决定了你看得到的东西其实有很大的改变
包括电商之类的对对对差别是什么差别是运营
非常非常依赖实践
非常非常依赖实践想到什么就立刻去做
对立刻去做产品呢
他有一个工程他背后有一个工程
这个工程是一个一个一个
像可能要项目经历来推动可能要就是就是研发周期
可能要很多客观的条件
才能作用到那个那个那个整个产品上的
它天然就有一个一个这种电路
对它它有一个一个一个叫什么呢
延迟的这么一个一个一个时间
对那这个工程化的时间其实就会
天然的去降低产品经历的一个一个一个实践的能力
增加施作成本吧
对对对对
那通过这种这种如果按不就班的
我们就按一个产品经历我按照版本
版本开始做的时候我忙写策划方案各种各种弄弄
弄完了之后然后上来需求上线了之后到下一个版本
假设那个时间就是就是比较充裕的时候
那这个时候相对来说就是他能做什么
决定了这个产品能够到到到到达的一个一个一个高度
那但运营的话估计就是来了一个命题
可能短时间就需要看到结果就需要去时间就是要去试
所以的话运营他能发现机会能做什么事情的概率会高很多
尤其在一个动较和更长短的时长
是是是所以就是时间我想到什么
我可能就就想多多去试一下
可能都做一些田野调查
嗯像之前看房子的那个那个那个事情
我做过一些事情
就是我去在晚上的时候
连续三四天去到那个小区去记录
我想买的那个那栋楼
他的居住率控制率
嗯我其实为了为了为了算他的整体的控制率
嗯来去看他到底是不是移居的
或者有没有一些问题
嗯我去数了多少多少灯灯灯是开的
然后是这个这个这个是有没有一些问题
就是简单的这种这种田野调查
和这种这种采样的实验吧
他可以给给一些简单的一些反馈和表征
我觉得那些东西是
你可以用简单的时间换起来一个
不错的一个依据一个论据
啊类似这种
因为我做的多
所以有可能我就是我做完之后
我就发现哦
原来他给我不一样的那个feedback
可能比我想的还要更好
所以更容易的去沉迷进去
或者对他感兴趣
对对对对对就是我觉得
人是不太能处理复杂的事物的
就是尤其复杂的决策
所以说你在就是当你在做一件事情的时候
就是有些产品这种事情
你你你可能能抓到这里边的本质
你可能抓到一个主逻辑
但是你进去做的时候
你但是思考下去
经常会发现更多的东西
然后得到或者你一开始的这个假设很不一样的一些结论
对没错没错
哇好的这是摇滚乐来的吗
对可能Nike的那个广告词
Just do it
但其实在很多摇滚的上面就是不能晃
就苦海的口号对
哇哈哈又展开了一个很好意思的话题
对对对我们一开始聊到你的哲学
摇滚给了你很多一个价值观吧
对对对然后这些做事方法
你的这个我感我在你身上感受到了一个比较
自如的状态
这个自如状态就是说你可以不太关心他其他人的想法对吧
然后你对自己的这个状态也是满足的
他是在什么时候达到这个状态的呢
你觉得你在什么人生的什么阶段达到这个状态
我想想可能五六年前
五六年前是你在去抖音之前还是
对对对差不多
对去当时去北京的一个一个主要的目的
就是作为从业者对当时抖音的崛起还是有很大的好奇的
别人可能就会去找里面的朋友去认识去问一问
但我感觉就是他能这么快的在当时已经
我们当时觉得那个那个时间窗口已经过了
已经很晚了快手已经很大了对吧
快手五千五千多万的DAO那个时候抖音成长起来
我觉得他是一个中国互联网史上的一个奇迹
对我觉得那一定要最近的去触摸这个这个东西去参与
就当时其实也是就就就花了很大的成本吧
从广州那个就一个人去了北京
然后然后当时加入到那个公司里面
然后去真的深度学习和去去体验了很多
这是一种实践
对但其实也获得了非常非常大的收获
在那个过程当中吧
其实就一直在思考
就是那我到底要做一个怎样的一个一个一个一个一个人
我的包括职业的理想
我的人生的理想
然后我可能在更长的一个周期
过了十年或者过了五年之后
我我我希望自己是一个怎样的状态
但后面我其实就是就是有个观念
就是我希望就是能够把我真正喜欢的那些领域
都都都照顾好
都达到一个我我觉得比较不错的一个水平
你是说你个人爱好里边的领域还是什么
斗斗广义的对对对
可能就包括了很多的很多的那个那个那个东西吧
工作包括专业水平
其实也是一个一个一个一个重要卡良的因素吧
对然后包括当时其实有很多朋友要创业嘛
然后有很多要拉拉拉我一起去去去做一些事情
然后这个时候我们也有很多的判断
叫做去思考自己到底适不适合创业
还适合在大厂当一个螺丝钉
这个这这种事情
但那个时候我觉得想的就不要不要还是还是不要清楚了
就是很多的时候很多事情吧
我们其实不需要就是真的有那么那么大的决心
或者动力就要做一些什么改变自己的阶层
去去去做一些变成这种精英
变成一种一种一种成功成功者
对对对类似这种的那个
我就没有没有这种想法
但是呢实际上的过程
叫做你可能做好你手手上很多的事情
会主动有各种的机会
随之而来的东西随到去成的东西
那他就不是为了去趋利
而去做这些东西去去去去弄这些
我最近其实面面面试很多年轻的这一些产品经理
有很多都在就是做web3
然后然后我记得你之前的节目也有就是
我会出一期节目去讲一下这个web3
说说连刀割那个web3的韭菜
我倒不是否定web3这件事情
我也不否定
但是这里边有太多偷看概念的东西
对对对对
这个我我感知道的就是这一些人
他们真的就是非常非常顶尖的
学校里面的顶尖的学生
然后但是呢他们做这个东西的目的其实
就可能不是他们找下一个大机会
对对对
他可能投机的或者那种非常趋利的那种概念
是就是他他也太他也太
他也太执着于那个表面的那个利益的那个那个东西了
就是我生在这个时代
我没有赶上移动互联网爆发的那一波
我想复制我看到那些财富成功故事
那我只好去web3
不好意思这些同学你们到时候会失望
我出一期视频跟你们讲一下
web3到底干什么的
对
然后还有更更更加那个那个那个冲动的一批同学
中国的同学
就为了赶一个一个国家和社会经济发展的那个
在18年19年就跑去了印度
然后积极的去创业和投胜印度的互联网
嗯
结果印度的政府把把墙一开
对对对全全全全没了
对这个其实就是就是
我我我比较不太不太认同
对对对
我觉得我觉得就是我稍稍稍稍稍用我的这个理解
总结一下就是这个感觉啊
就是你的状态是你也是经过了一段时间认知
包括你在第一家公司做的那些直播
做了很多行业第一的创举
然后帮公司赚了很多钱
我知道你应该也分了不少钱
因为那个公司是分钱的
对就是虽然是达到了这样的一个物质水平
然后让你的心态变了很多
但是其实你知道的就是
你最后的心态改变跟这个物质水平不是相关的
包括你的这个真正的花费
一个月两千块钱就可以在北京生活
然后这就是你的真实的物质花费
这还不是你故意控制的结果
对就是他就是这个就是他可能给了你一个气息
让你达到了现在这个状态
但这个状态不需要你赚一大笔钱才可以达到
这个是第一
第二个就是你的这个状态可能是
就是它是一个对自己满足跟自己和解
然后再去发掘自己要什么东西的状态
但是更重要的就是说
我觉得它一个和就是它一个很根本的改变
就是你对你是关注在关注在当下
关注在你的现状
对吧
满足你不是去未来
就是你刚刚刚刚说的那些很多人
他是被野心和焦虑驱动的
就是他说我未来要干什么
如果你是有这样的一个思维的话
永远也不会让你满意的一天
我记得有一个话我觉得很认可就是快乐和满足
它是一个状态
对它不是一个go或者它不是一个目的地
是是是
对就是有的人会说我赚一百万就满足了
一百万就一定赚一千万
你赚到五十万的时候你的目标又不是一百万了
对啊对啊对啊
就是你的目标永远会变
所以说就是我觉得这个东西
我们只能告诉大家一个状态
我不知道怎么样是具体去达到这个
我们有一个方法一颗药吃下去
我就对当下满足了
但是总之就是我们想告诉大家
你对当下满足的这样一个状态
其实是一个
起码我和你都觉得很值得追求的一个状态
我没有办法说这就是对的
但是我觉得我们自己觉得会是一个很值得追求的状态
然后你对未来的这些机会
我们看到的所有的那些表象
只不过是想告诉大家
你在这种状态下
其实你会得到一个
起码我们有两个例子吧
就是会得到相对
自己还觉得挺舒服的一个生活状态
那可能这个状态是值得试一试的吧
对对对
那再接下来就是
这些东西其实背后是有一些
文化哲学价值观的基础的
然后它可能跟我们平时看到的
不管是一些反消费主义反经济主义的东西也好
包括摇滚乐跟大家倡导的一些东西
包括一些哲学家的思考
我们现在没有办法展开
但是其实我们都看了很多哲学的东西
也都是息息相关的
所以说
我觉得
就是我们也不是在去安利一种生活状态
或者怎么样吧
但是起码把这个东西展现给大家
提供一些数据点
就是希望
启发一下大家
如果你心中本来就模模糊糊的觉得
你想追求这方面
那你现在可能会看的稍微更清晰一点
对对对
它其实不是说就不是金曲的这个东西
而其实叫做你把目标定的更
更更更确切一些
然后然后
而且这些目标是真的自己接受
和自己顺从的一种
逻辑和这样的一个状态
而不是说外界施加给你的一个
或者说一个这种主流的观念
所谓的一些普世的一些价值
去驱使你去做的
我觉得就是
就叫自己想成为的那个人
是要自己去定义的
对对
而且这里边有各种各样的
可能你就是这里边最unlike的那种
就是你是十点上班
然后三点四点下班的那种人
我的工位可以你知道的
可以秀一下那个工位的那个图
对
我自己其实是比较好的
把生活和工作
这个东西都融合在了一起
Harmony
Worklife Harmony
这其实是Jeff Bezos一开始说的东西
但后来被喷他就不说了
他觉得这是一种没有worklife balance
你找不到balance
但是能找到harmony
能找到
对对对
没错没错
这个的确是我觉得有道理的一个事情
对
那我觉得这是我又找到你这个道歉
就不是工作和生活平衡的好
而是工作和生活和谐的好
对对对
就是音乐里面这harmony指的是和声
和弦
它其实指的就是说不同的几个音符
加在一起之后
能产生色彩
那个词叫色彩
其实就是能够产生一种令人感觉
感受到情绪的那种能量
对那其实我就也觉得
就是我的工作加我的生活
这两个音符叠加在一起之后
就对我来说它是舒适的
是令我比较满足
但是也有发展的
也持续在发展的这样的一个状态
好的
就是希望给大家展示到这件事情
对对对
请大家不要过来问我怎么达到这个状态
当你问出这句话的时候
你就达不到这个状态了
因为你还是在追求那样一个东西
要找到自己的
好的
好谢谢
我们下期见
下期见
Rao你的人生密度非常的高
那这个高密度的秘诀
是不是就是在短时间内
尽可能做更多的事情
其实是这样
我有一个我自己的个人的信条
放在我的那个微信的签名里面
叫做selfhacking
然后这个概念也是看一个
就是畅销区作家
他自己写的
也是非常多的爱好和职业
然后这个逻辑其实是用一些
更底层的生物学的原理
然后去把自己分成一个行动的
一个自己和一个有意识的主要的自己
我在硅谷其实听过这个观念
就是lifehacker
对对对
好像说是冥想
就是这两个系统的一个交汇
就是呼吸式的交汇处
是是是
但我没有
对对对
我没有刻意去练习冥想之类的
而是感觉
就随着自己
包括玩音乐
包括去沉浸在很多自己喜欢的事情
比如是所谓的那个心流吧
mind stream
记录多了之后
其实你会感觉到就是有的时候
你的意识想要去做某件事情
但是你的身体不会支持
然后你就会拖延
那那个时候其实就开始
会去寻找一些一些一些技巧
然后有一本书
我非常非常推荐
我把这个书的三个观点
就是简单的说
哪本书
叫做考试心理学
考试心理学
就是一些不考试的人
然后不学习的人
考试竟然考出好成绩
那种神奇的学霸
三个非常底层的那个助考的技巧
对第一个叫做
尽量在保持
一点点寒冷的情况下去
去思考和学习
因为这个是
用了就是神经的层面
因为人以前在在原始的时候
保留了一个一个本能
就是你的温度传感器
就是感受到寒冷的时候
你会更具体会神
然后的话会增加你两个系统的
这个偶和程度
然后第二个的话是
在移动当中
就我们看到很多的谈话节目
很多的这个这个这个这个博主在走
他一边走
然后一边在录录节目
一方面是给用户一些
观众看到一些不一样的一些一些
有一些动感
另外一部分其实对他们自己来说
一边移动一边去思考一些事情
他其实也会增加
因为这同样来自狩猎
就是人在移动的过程当中
你的这个前停
你的你的大脑里面的
这个这个这个这个前停会
会会会分泌一种一种一种激素
然后这个激素的话
就会让人保持更更高度的神经
这是我狩猎的这个本能趋势
对我看到有人一边打电话一边
然后走来走去打电话
我就想装装装
还是有道理的
对对对是对
然后还有第三个就是
这个叫做保持饥饿
Stay hungry
其实就是一点点的饥饿
但不要不要太饿
一点点的饥饿
他就会让人就是更加集中精力
促进思考
然后你的记忆你的认知
然后还有那个大脑的反应都会更快
这三个都是就是非常非常底层的
去去去hack
你自己身体里面的一些神经
或者是一些一些
真的是大脑非常表面的
大脑表面的一些一些一些功能
生物机制
然后来提高它的这个效率
那综合起来的话
是不是寒冷的早晨晨跑
是对对对
这个还有一个
我自己总结出来的一个规律吧
然后也就突然发现很多做艺术工作的人
都在用
其实就是在洗热水澡的时候
去做一些创意思考
因为你的整体的体温很高的情况下
其实你就更好可以去调动一些
不是那么紧迫
但是有可能会需要一些创意
去去去达成的一些事情
我自己的体会是我在洗热水澡的时候
去想一些工作中的生物
很容易把不相关的东西connect到一起
对对对
大概就是这个这样一个网络
那是非常实用的tips
对非常实用