Implementação do orçamento em uma empresa de alimentos

What is U24 | PÓS 5 - Politécnica - DCP 3?

Análise de Desempenho Gerencial e Tomada de Decisão

Speaker 1: 00:02

Pósgraduação unicinos.

Speaker 2: 00:10

Olá pessoal. Sejam bemvindos ao sétimo podcast da disciplina Análise de Desempenho Gerencial e Tomada de Decisão. Sou o professor Fábio Sartori Pirango, e neste podcast vamos falar sobre orçamento. Para discutirmos mais sobre orçamento, falaremos de implementação de orçamento em empresas. Para isso, eu tenho convidado.

Speaker 2: 00:35

O meu convidado é o Roberto Carlos Han. O Roberto Carlos Han é mestre em ciências contábeis pela Unisinos com área de concentração em Controladoria e Finanças. Possui graduação em ciências contábeis pela FACAT de Taquara, MBA em Controladoria e Finanças pela FACAT, pósgraduado em Auditoria e perícia contábil pela Fevale, pósgraduado em falência e recuperação de empresas pela PUC Paraná, Atua principalmente nas áreas de Controladoria, custos, finanças e controle de gestão. Atua também em ações judiciais como partilhas, perícias contábeis e e é administrador judicial em diversas recuperações

Speaker 1: 01:16

judiciais e falências.

Speaker 2: 01:16

Roberto também é sócio da HP judiciais e falências. Roberto também é sócio da HP Partners, empresa de assessoria e consultoria em custos, Controladoria e gestão industrial, e sócio da RAM e Volcards, administração em recuperação judicial e falências. Empresa especializada em administração judicial e em recuperações judiciais e falências. Muito bem Roberto, seja bemvindo é prazer têlo aqui, tenho certeza que será batepapo bastante produtivo aí pro pros nossos ouvintes. E Roberto, vai ser muito bom a gente conversar sobre implementação de orçamento né, o Roberto tem é consultor renomado nessa área, tem uma larga experiência com vários exemplos de casos práticos né, pra que vai relatar a sua experiência pra nós Roberto então vou fazer umas perguntas pra ti a gente vai conduzir o nosso batepapo primeiro assim Roberto

Speaker 1: 02:13

Mas antes eu gostaria de de agradecer AA0 convite né e vamos ver se conseguimos passar aí pro pros alunos aí a o melhor conhecimento

Speaker 2: 02:25

possível. Tenho certeza que sim. Roberto fique à vontade também para ao ao início da da nossa primeira pergunta complementar algo aí que talvez você gostaria de complementar no teu currículo, está bem? Roberto, a primeira pergunta que eu gostaria de fazer pra ti é, em termos gerais assim Roberto, ou se você quiser usar caso específico também fique à vontade, né. O que que motiva as empresas a implementar o orçamento?

Speaker 1: 02:52

Bem, eu vou estar dando exemplos aqui bem genéricos, né. Eu já atuei em vários segmentos, né, mas principal objetivo eu acho que da das empresas implementarem o orçamento é ter metas a serem alcançadas e e uma das principais motivos é controlar os gastos e maximizar os lucros, né. Então, porque se uma empresa assim não não tem uma métrica, não tem algum acompanhamento fiel de suas seus gastos e suas receitas, muitas vezes não sabem o resultado e não sabem pra onde que estão navegando, né? Muito

Speaker 2: 03:34

bem. Roberto, dada a sua experiência de mercado, você diria que a maioria das empresas, considerando o porte grande, depois médio, depois pequeno, tem ou não tem orçamento? O que você tem percebido aí pela pela sua experiência nas consultorias?

Speaker 1: 03:54

As grandes, quase todas elas têm, mais arrojado com software bem mais direcionados pro orçamento, com alguns exemplos que eu posso dar em seguida, né, as médias empresas, eu diria assim que nem todas se utilizam disso. Mas quando se utiliza e você vê os resultados, elas ficam até referências do mercado, né. Já as pequenas empresas, elas não têm orçamento, vamos dizer assim, estruturado, vou dizer assim, a grande maioria não tem nem orçamento, né. Alguns até tentam fazer, já fui chamado pra pra pra implantar, assim, orçamento em pequenas empresas, pequenos comércios, pequenas indústrias, né. Mas assim, é mais pouquíssimos casos que esses empresários se preocupam a tal ponto.

Speaker 2: 04:58

Roberto, assim, o orçamento ele é importante pra pra pra manter a a saúde, né, a a vida da empresa, né. Quando quando você é chamado pra fazer uma implementação de orçamento assim, Roberto, normalmente qual é o tipo que começa né? Claro, a gente vai ter podcast posterior específico sobre o orçamento base 0 né, então se a gente deixar o OAB z fora assim, o que que você mais tem percebido assim que é o tipo de orçamento que a empresa prefere implementar?

Speaker 1: 05:31

O matricial, a matricial que é aquele assim que tu já faz a as projeções de períodos. Eu acho que nós estamos podemos falar assim a de orçamentos mensais anuais plurianuais né e então esses orçamentos assim que tu resume ele não DRE com alguns indicadores e depois abre as despesas é plano de contas sempre sempre trabalhando em conjunto com a contabilidade, né, abrindo plano de contas pra acompanhar os previstos e os realizados mês a mês, período a período. Então, isso é fundamental. Eu vejo assim que ocorra essas projeções e esse acompanhamento é quando tá quando tá assim a implantando né? Muitas vezes vem aquela questão assim, tá, mas e e quanto é que nós vamos colocar?

Speaker 1: 06:34

Assim, nós não temos, eu eu já ouvi várias vezes o termo assim, eu não tenho a bola de cristal, ok? Mas vamos começando assim com alguma meta, vamos assim estipular metas e daí no decorrer dos períodos vamos se se ajustando.

Speaker 2: 06:56

Roberto, qual o período de tempo normalmente assim que que você sugere né, como é que funciona a esse processo de início do orçamento, olha pra trás, olha o histórico, projeta pra frente né, se você pudesse falar pouquinho pra nós e talvez assim dá exemplo assim de dentro do período de tempo no mês quais seriam os elementos que poderiam compor né AAA previsão orçamentária?

Speaker 1: 07:25

Sim. Primeiro assim, o primeiro período assim que eu acho que tem que projetar é mês a mês, a nível anual, com base em que, bom, é importante que tu tenha os dados contábeis confiáveis, né, e aí sim se utilizar desses dados contábeis e para fazer as suas projeções. Então, começamos sempre assim a com, nós podemos separar assim áreas, a Controladoria, vamos dizer assim, que seria a base de dados o setor queria buscar todas as informações e fazer o orçamento isso começaríamos vamos ver com uma projeção do comercial Por que do comercial? Porque tendo uma projeção do orçamento do comercial, já dá pra fazer trabalho de projeção da área produtiva. Então, tu sabe se o senhor se o comercial está projetando tal volume de vendas, o 0 industrial vai ter que trabalhar pra fazer esses esse esse volume de de produção.

Speaker 1: 08:38

Após, também é muito importante assim analisar os variáveis de vendas, né, que esses podem ser obtidos assim na na, através da da, individualmente os produtos em cima do da formulação do preço de venda, variáveis de vendas, eu cito assim, os impostos de venda, óbvio, né, as comissões, fretes sobre vendas, são dois itens, são três itens básicos de orçamento de custos variáveis. E aí depois a gente tem outros custos que tem que ser trabalhado. O próprio custo de produção ele ele na sua formação ele vai ter, daí seria quase podcast de custos, né, mas os custos a gente pode dividir assim direto e indiretos fixos e variáveis nem todos os custos são somente variáveis e nem todos são fixos podemos dar o exemplo de uma conta de energia elétrica onde tu tem volume tanto de demanda mas conforme consumir mais aumenta bastante pessoas número de pessoas ela é variável conforme o volume de produção, mas ele não varia exatamente aquele volume de produção. Então são algumas métricas que tem que acompanhando. Além disso, assim, dos custos de produção, aí a gente vai, e os variáveis de venda, a gente tem as teria que tem que trabalhar também com o orçamento das despesas.

Speaker 1: 10:19

Aqui cabe parente assim só, condições e administração do negócio. E seria a parte toda despesa administrativa, toda despesa comercial. Então, isso aí são despesas. Além disso, a gente tem que trabalhar também com com os custos financeiros, né? E assim, da da forma como eu estou já estou falando isso aí, a gente já vai, eu eu tenho quase que automático, a gente já vai montando DRE.

Speaker 1: 11:07

DRE então feito esse DRE

Speaker 2: 11:10

Roberto Oi tenho percebido Roberto que você também tá trazendo o conceito e a estrutura do DRE né para discutir o orçamento

Speaker 1: 11:17

sim sim é sempre tem que trabalhar assim ó é como que você vai acompanhar Fundamental, fundamental no orçamento é tu acompanhar. Previsto realizado, previsto realizado. Formação, daí eu vou vou sair pouquinho do orçamento, mas não deixa de ser orçamento formação do preço de venda é orçamento tu tem que analisar o resultado o realizado e aí tu vai trabalhando nas diferenças tô dando exemplo assim de orçamento de preço de venda Mas sempre tem que ter esse previsto e realizado para ver o que que está ocorrendo de diferença se tu tá alcançando o teu objetivo sim ou não e aquilo que tu tem que ajustar para que essas métricas sejam confiáveis e te deem e te forneçam dados para ti ter uma orçamentação bem é bem bem fundamentada

Speaker 2: 12:17

Muito bem Alberto, foi uma ótima explicação, essa explicação sua sobre cursos, despesas, DRL é importante porque faz base do conceito do orçamento, de que também é uma contribuição extra pros nossos ouvintes né, que estudaram pouquinho sobre orçamento mas não entramos nesses conceitos né, então te agradeço por isso. Roberto assim, eu queria que tu discorresse pra nós a importância né da da controladoria nesse processo, de quanto em quanto tempo se deve fazer os acompanhamentos e também as as demais áreas, né, e elas, a partir do orçamento elas recebem o que elas podem gastar e são planejados investimentos da empresa, né?

Speaker 1: 12:59

Vamos começar por óbvio a Controladoria né é contabilidade eu diria que a base de dados mas a Controladoria ela além dos dados contábeis, ela vai estar trabalhando e utilizando as informações de toda a empresa. A Controladoria ela tem que estar, vamos dizer assim, se nós fôssemos analisar organograma de uma empresa, ela teria que estar assim logo abaixo da presidência né e até acima da diretoria é o cada tem o seu conceito eu tô falando aquilo que eu entendo para quê Porque a Controladoria seja setor assim que não não não tenha que estar respondendo para os outros as outras diretorias e sim para a direção porque ela vai trabalhar com informações e todos os setores Então já dei assim ah eu acho fundamental isso e eu acho setor importantíssimo nas empresas importantíssimo nas empresas que querem crescer então é a implantação da Controladoria AEA

Speaker 2: 14:17

contadoraria com duas análises aí Roberto depois para o período assim normalmente quanto quanto tempo Roberto você tem sugerido aos clientes

Speaker 1: 14:24

vamos lá assim o orçamento é anual a gente trabalha muito com trimestrais a gente trabalha com várias empresas analisando os resultados trimestrais mensais mas mais focados no trimestral e uma questão que também é uma ferramenta que que é utilizado a gente chama de pó e é isso aí é uma ferramenta assim que até a minha experiência, viu, Pablo, eu vou, ela começou ali na na época de noventa e seis, noventa e sete, fazendo esses orçamentos, fazendo trabalhando com orçamento e daí a gente utilizava o PoE, planejamento operacional integrado. O que que seria o POLI? Nós abrimos os orçamentos mensais em semanas. Por que isso? E também faziam previsto e realizados orçamento semanal, pra que assim, antes de encerrar o mês, você já via se o teu faturamento, como é que está perto do orçamento mensal, se a tua produção, se os teus gastos já estavam próximos àquilo que estava previsto, porque isso aí serve uma ferramenta, assim, vamos dizer assim, que ah, o faturamento não está indo bem.

Speaker 1: 15:46

Vamos pro comercial, vamos pra vamos ver aonde que tá o problema. Falei comercial aí toda não parece que nem sempre o problema é o comercial né mas o porquê que nós não estamos alcançando faturamento então e buscando métricas da para que antes de encerrar o mês a gente tenha uma possibilidade de alcançar o objetivo então eu falei orçamento anual o trimestral ou mensal e eu agora já abri até ao semanal

Speaker 2: 16:19

é muito bem o colchão controle semanal de orçamento é controle bem detalhado né

Speaker 1: 16:24

então muito até nesse caso assim não é muito utilizado só dou exemplo tu pega hoje nós estamos na quinta né e a análise dessa semana deveria ocorrer na terçafeira de manhã cedo porque na terçafeira porque na segundafeira para para buscar essas informações e na terçafeira já discutir a semana anterior e ver o que que pode fazer naquela semana ainda né conforme se uma empresa tiver com uma base de dados boa, essa reunião, o ideal seria acontecer na própria segunda, pra que tenha agilidade na atenção das informações e poder assim tomar ações o mais rápido possível. Muito bem. E Roberto, assim, e

Speaker 2: 17:21

e pras outras áreas né, as áreas demais áreas da empresa né, a importância do orçamento, porque a partir disso né Roberto, são feitos aí cronogramas de investimento, a partir do orçamento geral as demais áreas também pode ser ter o seu orçamento em específico, né. Se você pudesse nos relatar aí a sua percepção e a sua experiência em relação a isso.

Speaker 1: 17:42

Sim. Existe assim os orçamentos da empresa como todo, mas também é importante a a Controladoria trabalhar com centros de custos. Então, daí a gente tem lá nas aulas de contabilidade, a gente aprende bastante sobre contabilidade de custo a o mapa de localização de custos que é uma contabilidade de cada centro de custo então assim como tu vai ter o orçamento anual mensal semanal tu vai ter o orçamento mensal também por centro de custo o quanto que tá de pessoal para que é para aquele setor o quanto está de energia elétrica para aquele setor de despesas Gerais como todo e aí assim isso que eu vou comentar se trazer mais e empresas de médio grande porte a que esses esses orçamentos abertos nas áreas comerciais industriais administrativa financeira e elas tenham dono vamos dizer assim tá responsável o responsável maior seria o controle mas assim a cada diretoria teria que responder ao controle e a grupo gestor os seus gastos daquele período e muitas empresas elas têm ferramentas que bloqueiam durante o período de que aquele gestor gaste mais do que o orçamento Então, já, mesmo que que o, vamos dizer assim, pra gastar, eu vou achar que manutenção de máquinas, lá da área industrial a tem valor orçado de cem mil reais no mês e daí o diretor de produção lá tá indo e bem precisa gastar mais mais de cem o sistema por si só já bloquearia mas daí sim, daí teria que ter assim, ó, alçadas pra ir aprovando esses valores.

Speaker 1: 19:54

Muitas vezes, algumas empresas se vê assim a manutenção de máquinas, ali o diretor industrial tá precisando de dez mil pai o diretor administrativo excede dez mil do orçamento dele então em alguns casos sim há uma troca de de orçamentos entre os setores, mas, de forma alguma, ultrapassar a o orçamento da empresa naquele período. E aí nós podemos falar assim, tá, mas e se ele não fizer aquela manutenção, vai parar. Por isso as alças né então por isso as calçadas e assim ó quando é alguma coisa o diretor vai ter que pegar uma com a cio com a presidência com o seu superior e diretor também tem superiores né uma aprovação é para isso

Speaker 2: 20:51

muito bem Roberto muito bem perto assim dada a sua experiência de implementação aí Roberto se você pudesse falar pouquinho na sua opinião aí qual o principal ou talvez os principais desafios que se enfrenta pra implementação do orçamento?

Speaker 1: 21:10

Principal desafio é é logo no início quando tu começa os trabalhos que vem essa essa dúvida e essa essa pergunta assim ama ou a resposta aí eu não tenho bola de cristal para fazer isso então não primeiro momento é convencer as pessoas os profissionais se é que tratar num cargo de direção ele deveria já ter certo conhecimento da necessidade de de ter orçamento, né? Mas assim, é primeiro momento é convencer as pessoas a a utilizarem e acreditarem no orçamento. Estou falando lá no início quando se está implantando. Quando está já o processo em andamento, uma troca de diretoria, eu acho que uma pergunta básica é se a pessoa conhece e tem, EEEE tem vamos dizer assim ó experiência até pra pra aplicar né então é essa é uma das questões ali então é pessoas os gestores acreditarem lá no início a e também é uma coisa que é importante é que com base nesse nesse exemplo que nem eu tava dando assim a lá no início se não tem dados coloca ali as metas é quando tu tá tem as metas e as metas não estão sendo alcançadas para cima ou para baixo algumas vezes elas não são analisadas e daí assim ah o orçamento tá ali mas o dado que aparece apareceu e não tão nem aí não pode não pode tem que ter sempre fazendo os ajustes e detalhe importante tá Fábio que nem eu falei os orçamentos anuais trimestrais mensais e os semanais mas de nenhuma forma nós podemos assim engessar o orçamento a que o orçamento aquele que tu trabalha em outubro novembro para provar em dezembro para o ano seguinte aquele orçamento não vai mudar no ano seguinte não não não tem que ter tem que ter uma sensibilidade de ir ajustando o orçamento no decorrer do período.

Speaker 2: 23:34

Muito bem Alberto. E Roberto, pra pra assim minha última pergunta até seria percorria todo esse processo, enfrentou esses desafios, agora tenta pensar e imaginar numa das empresas né, que você fez a implementação onde o orçamento já está maduro. Quais são os principais benefícios, principais efeitos assim que você consegue enxergar nessas empresas?

Speaker 1: 23:57

Ah, eu tenho vários exemplos assim que até os diretores apresentam, e até me apresentam, né, dizendo, ah, o Roberto implantou e se não fosse esse trabalho, trabalharam com isso vão ter esse retorno também então assim ó é o principal benefício e principal resultado é as empresas alcançarem os seus os seus resultados e preveem preveem até assim porque alguns períodos podem podem estar com dificuldade de vendas mas se foi orçado isso a gente já vai estar trabalhando nos outros gastos para reduzirem então tu sempre se antecede a uma eventual problema de sazonalidade da da das empresas né.

Speaker 2: 25:03

Muito bem, muito bem Alberto acho que tivemos aí uma uma aula né sobre orçamento em termos gerais né, e com essa minha última pergunta e a tua última resposta Roberto nós chegamos ao fim aí do podcast sobre a implementação do orçamento nas empresas, em que fixamos os conceitos relativos ao tema quatro da nossa disciplina. Lembro aos alunos que não se esqueçam de conferir mais conteúdo sobre isso no hub visual e no hub Leitura. Roberto, eu queria te agradecer muito pela pela tua gentileza de vim aqui compartilhar conhecimento com a gente. E gostaria também de pedir aí uma palavra final.

Speaker 1: 25:42

Ó, meta, sucesso. Coloquei muitas palavras.

Speaker 2: 25:48

Muito bem, Roberto, muito obrigado. E aos nossos alunos, até breve e bons estudos.

Speaker 1: 25:56

Pósgraduação unicinos.