Subscribe
Share
Share
Embed
Drugs: het is het eerste waar je aan denkt bij de Antwerpse haven. De media staat er vol van, maar hoe makkelijk is het écht om een container te kraken? Zit de coke werkelijk tussen elke lading bananen?
Havengids Laurens en podcastmaker Sander nemen de proef op de som. Ze trekken de haven in, spreken met mensen op en rond de kade en gaan op zoek naar de waarheid achter de clichés, de criminaliteit en de bijna onmogelijke beveiliging.
Maar Havenjunkies stopt niet bij drugs.
In het tweede seizoen volgt een nieuwe zoektocht, dit keer naar het geld in de Antwerpse haven. Waar wordt het verdiend? Welke jobs betalen verrassend goed? Wie krijgt er een kans? En kun je vandaag nog onderaan beginnen en je helemaal naar boven werken?
Volledig onafhankelijk en zonder filter duiken Laurens en Sander in een wereld die voor miljoenen mensen vlakbij ligt, maar voor de meesten onbekend terrein blijft.
Van drugs tot geld, van dokwerkers tot ondernemers: welkom bij Havenjunkies.
U luistert naar Havenjunkies. Mijn naam is Sander.
Laurens:En mijn naam is Laurens. En in deze tiendelige podcastreeks gaan we op zoek naar hoe gemakkelijk het is om drugs te smokkelen. Dag Sander.
Sander:Dag Laurens.
Laurens:Ja drugs niet meer dus. We hebben in onze laatste aflevering aflevering 5 geëindigd met de stelling dat we een andere focus gaan nemen voor de volgende 5 afleveringen.
Sander:Ja, dat klopt. Het gaat niet meer gaan over drugs, maar wat gaan we dan wel doen?
Laurens:We gaan er deze aflevering uitgebreid op ingaan. Misschien toch nog eens even kort opnieuw recappen waarom dat we daar mee stoppen. Dat is goed. Ten 1e het is toch echt wel een marginaal fenomeen, blijkt echt wel. We hebben heel wat mensen gevonden en geïnterviewd die zeggen van ja op een veertigjarige carrière een paar keer van gehoord, maar ook niet meer dan dat.
Laurens:Mhmm. Daarnaast kwam ook uit bij ja, waar je dan echt bij drugs terecht komt. Kond je echt bij rauwe doffe ellende misbruik maken van mensen in hele zwakke situaties. Waar we dan ook gewoon niet meer comfortabel bij waren. Dus hebben we gesteld van we kunnen ook nog wel iets nuttiger doen.
Laurens:En iets nuttiger dat zal vandaag dan moeten blijken. Ik heb alleszins wel gemerkt dat de keuze om weg te stappen van dit onderwerp best wel wat weerstand heeft opgewekt bij heel wat mensen. Ik weet niet bij jouw omgeving Sander of er mensen opmerkingen hebben gemaakt.
Sander:Voorlopig waren ze vooral heel nieuwsgierig. We hebben, ik heb heel veel complimenten gekregen over de reeks. Maar ze staan een bekken te popelen over wat dat we nu gaan doen.
Laurens:Ja, ik had bijvoorbeeld mijn schoonmoeder die mij zo apart heeft genomen. Die zei, zeg die is, zit er jij benaderd geweest? Hallo velen, hallo. Nee, we zijn niet benaderd geweest. Er is gewoon echt niet zoveel te vinden over.
Laurens:Maar ja, het idee blijft hardnekkig, hè. Media blijft er ook maar over uitweiden. Zo is bijvoorbeeld Rudy Franks tegenwoordig niet alleen oorlogsspecialist, maar ook nog eens specialist in een drugsdocumentaire.
Sander:Ja, inderdaad ook gezien.
Laurens:Ja. Ik zal eens een fragmentje afspelen.
-:Zeelbazen, oormannen. En niet allemaal een dikke envelop met geld. Nee, allemaal als een krantje weerpikken.
Marc:Maar over over het land spreken we dan?
-:75000 euro, enkel om de containers te verzetten.
Marc:En hoe lang is dat dan dat werk? Ik bedoel 75000 euro
-:is dat Om dat te verdienen? 15.
Marc:En er blijft veel geld in.
-:Dus het team dat je zo'n pak geld in uw handen krijgt, dat verdwijnt als nieuwe,
Laurens:Rudy Frank zit daar in de auto. Het is een soort van teaser fragmentje dat ze hebben gedeeld over die nieuwe reeks drugs Delta en in die nieuwe reeks gaan ze dus nog eens opnieuw de zoveelste keer op zoek gaan naar een narcostaat. Was een beetje de titel van het programma.
Sander:Oké.
Laurens:Ja, ik denk dat we daar in België nog wel wat vanaf staan. Als ik denk aan een narcostaat dan dan denk ik aan een land zoals Colombia of zo.
-:Ja, absoluut, ja.
Laurens:Maar opnieuw dus een Dokwerker onherkenbaar in beeld gebracht met een performde stem. Hetzelfde dat we elke keer zien. Iemand die dan wilde verhalen brengt en die zegt 75000 euro voor een container te verzetten. Zal wel zeker.
Sander:Ja, zijn allemaal dingen die wij niet zo gezien hebben. Wij hebben dat niet zo tegengekomen toch? De verhalen die jij gehoord hebt, die wij hier op de podcast hebben gehoord en verteld.
Laurens:Nee en wat mij ook wel stoort is dat dat business plan van zo'n drugskoerier dan ook een beetje hapert. In dat fragment zelf ook komt al aan bod. Die 75000 euro ja, je kunt dat niet zomaar uitgeven. Je moet het aan cash uitgeven en er zijn vandaag helemaal niet zoveel mogelijkheden meer om zoveel cash uit te geven. Je kunt geen een auto gaan kopen.
Laurens:Je kunt geen grote inkopen gaan doen in in de winkels en zo. Ja, heel handig is dat toch niet met dan bovendien ook nog eens heel veel risico dat eraan vasthangt. Want enkel en alleen te veel beginnen uitgeven doe ook al allerlei belletjes rinkelen. Er gaan zeker mensen zijn die dat doen maar ja, we hebben heel uitgebreid gezocht. Hebben echt het hele netwerk dat ik ter beschikking heb in de haven aangesproken.
Laurens:En het blijft echt iets ja, heel zeldzaam.
Sander:En daarbij ook hadden we ook ontdekt wanneer dat je zoiets dan doet. Wanneer dat je dan een som geld aanneemt dat er daarna een veel lagere som wordt aangeboden voor hetzelfde te doen.
Laurens:Ja, 1 keer dat je eraan vasthangt inderdaad. Moet je de volgende keer een stap verder zetten en nog eens een stap verder. En dat is dan inderdaad die doffe ellende waar dat we in uitkwamen. Mensen die volledig zich vastrijden en waar weinig uitweg uit is. Heb ook nog eens een klein fragmentje van Marc die we een tijd geleden hebben gehoord.
Laurens:Ja. Die daar nog iets meer over vertelt.
Marc:Ik weet alleen van die 2 gevallen dat ik ken die dan op 1 of andere manier geholpen hebben dat dat hun carrière hun familie gewoon kapot heeft gemaakt. Mensen zijn ook veroordeeld geworden. Wordt dan moeilijk. Hoe dat het verder moet, dat moeten die mensen zelf zien. Maar je bent verbrand in die sector.
Marc:Verbrand in de Antwerpse haven tout court, je staat op een lijst en je geraakt niet meer aan de bak. Dus voor mij is dan de enige optie verhuizen, emigreren, goed maar we weten nog waar. Wil je in die sector nog voortwerken of andere werk gaan zoeken. Een andere sector.
Laurens:Ja, best grote gevolgen voor... Dus Marc heeft meer dan 40 jaar in de haven actief geweest, Heeft als voorzitter van heel wat overkoepelende verenigingen heel veel contacten in heel die haven. En hij kent van heel die carrière lang 2 mensen van de waarschijnlijk tienduizenden contacten die hij gehad heeft. 2 mensen die gepakt geweest zijn, veroordeeld geweest zijn. De reactie dat ik ook veel krijg is ja, er gaan nog zoveel meer zijn dat we niet weten.
Sander:Ik twijfel daar ook wel aan, hè. Als we met mensen in contact komen zoals Mark met zo'n groot netwerk. Hoeveel verder konden we gaan ofzo?
Laurens:We hebben echt wel heel veel mensen aangesproken. Dus we hadden natuurlijk ook even gewoon een dockerecirmade vormde stem laten kunnen horen. We hebben dat ook gedaan met Danny die dan gewoon daarna zijn echte stem laat horen. Ja. Dus dat is toch iets anders.
Laurens:Nu wij gaan dus onze focus verleggen.
Sander:We gaan inderdaad onze focus verleggen. Onze laatste aflevering was in juni. Maar we zijn nu september. Laurens, waarom hebben wij er zo lang over gedaan?
Laurens:Wel verschillende redenen. Allereerst wat een aantal mensen niet helemaal door hebben denk ik als ik zo ook reacties zie online is dat dit echt wel een onafhankelijke podcast is met jij en ik en niemand anders. Dus wij moeten het ook gewoon volledig voortrekken en we hebben daarnaast ook nog allerlei activiteiten. Wij hadden ook wel nood aan een beetje ademruimte om terug wat meer te kunnen focussen op andere dingen. Jij bent ook aan het verhuizen ondertussen.
Sander:Ik ben aan het verhuizen. Ik ben een plaat aan het opnemen. Het leven gaat ook inderdaad gewoon door.
Laurens:Voila, dat is een reden. Daarnaast was het ook moeilijk, hebben we ondervonden om sommige deuren te openen. Ja, klopt. Dit ook een politiek gevoelig onderwerp natuurlijk. Mhmm.
Laurens:Waarbij we toch bij een aantal afleveringen kantje boordje bijna de opdracht kregen om ze offline te halen of om ze niet te publiceren. Dat is gelukkig niet zo uitgedraaid. Ze staan nog allemaal online en iedereen is er nu wel tevreden mee wat erin staat. Soep wordt niet zo heet gegeten als ze geserveerd wordt. Dat is wel duidelijk.
Laurens:Maar dat is wel eigen aan een nieuw initiatief dat onbekend is onbekend is onbemind. Waarom zouden ze een risico nemen om in PR termen daar een probleem mee te veroorzaken. Dus dat was een obstakel en we zagen in de zomer dat er wel wat luisteraars zijn bijgekomen bij de podcast.
Sander:Ja, dat klopt. Ik weet niet zo goed meer wanneer dat je mij die screenshot van de luisteraars had gestuurd. Ja. Maar ik viel echt achterover. Ik viel echt achterover.
Laurens:Wel we zijn de podcast gestart met de ambitie om dit jaar toch nog 500 luisteraars te kunnen bereiken.
Sander:Dat klopt.
Laurens:Er was een persoonlijke ambitie van ja, 10000 dat zou wel echt mooi zijn.
Sander:Dat zou prachtig zijn.
Laurens:Zou prachtig zijn. Ik weet niet Sander in uw ervaring is dat al een 1 mooi streefdoel.
Sander:10000 is een mooi streefdoel en mensen moeten een beetje anders denken over podcasts. Een reel op Instagram dat duurt 30 seconden en die wordt al snel in een keer 2000 keer bekeken ofzo. Maar een succesvolle podcast, mocht je eigenlijk al gemogend spreken over een succesvolle podcast als je 2 tot 3000 luisteraars per jaar heeft. Je moet dan ook denken dat al die mensen uren aan het luisteren zijn naar uw content, niet 30 seconden per filmpje. Maar ja als 10000 het streefdoel was dacht ik oké dat zou heel mooi zijn.
Laurens:Dat zou heel mooi zijn.
Sander:Dat zou heel mooi mooi zijn ja.
Laurens:En waar staan we vandaag? We hebben al meer dan 12000 luisteraars.
Sander:Kijk eens aan.
Laurens:Voor enkel de 1e aflevering. Dolf. Met alles tezamen tegen het einde van de week gaan we aan 40000 beluisterde afleveringen zitten.
Sander:Dat is echt veel. Dus merci allemaal. Merci allemaal om mee in deze verhaal te stappen. Het is echt heel tof.
Laurens:Heel tof. Bedankt Sanders om daaraan mee te werken. Dat heeft ons ook een beetje op de rem doen staan. Omdat we dachten van ja, grotere luistercijfers gaan we ook iets meer deuren kunnen opendoen voor die volgende 5 afleveringen. Gaan we misschien onze ambities nog wat hoger kunnen leggen.
Laurens:Ja. En ze waren al redelijk hoog. Mhmm. Klopt. Vandaar dat we daar ook wat langer hebben gewacht.
Sander:Oké en wat gaan we dan concreet doen, Laurens?
Laurens:Wel, zaten bij die drugs. Mhmm. En op een bepaald moment werd ook wel duidelijk bij die drugs wat voor veel mensen de primaire drijfveer is om met drugs om te gaan. Ik weet niet voor u Sander, stel dat je ooit drugs zou verhandelen. Wat zou voor u de motivatie zijn?
Sander:Om mijn vers gekocht appartement te kunnen afbetalen.
Laurens:Ja, voilà dus geld inderdaad. We hoorden ook weet je nog Vincent en Nena die met die jongeren werken en die ook vertelde van ja, die mensen willen gewoon een inkomen, kansarme omgeving. Die willen een gezin, die willen uiteindelijk niet zoveel speciaal. Er zijn er die gaan voor. Die willen echt crimineel zijn, maar dat is echt een grote minderheid.
Laurens:Of een kleine minderheid en de meesten willen gewoon iets verdienen. Dat is een beetje de insteek. Dat is jammer. Dat zie je daarmee in drugsbeleid terechtkomen. Want wat we ook hebben geleerd ondertussen in die 1e 5 afleveringen is dat er in de haven ook best wel wat geld te verdienen valt.
Laurens:Legaal dan. Absoluut. Die mensen die we hebben gehoord, Nicky, Mark, Ludo, die zijn niet steenrijk, Dat is niet Florida rich met meegaan gachten en zo verder. Maar die zijn wel zeker heel comfortabel.
Sander:Ja en die zijn ook altijd heel, zo herinner ik het me toch, heel tevreden geweest over hun carrière en trots daar zit zoveel warmte in als ze daarover vertellen. Dus het is niet alleen het financiële aspect, maar die vonden dat ook echt een heel fijn leven, een heel fijne carrière.
Laurens:Zeker ja en bijvoorbeeld Mark en Nicky zijn echt ook prototype ondernemers die we zich daar echt volledig in kunnen laten uitleven. Nicky die op een pan naar Afrika ging. Mark die zijn eigen bedrijf heeft kunnen laten groeien. En dat is echt een hele grote overlap met drugskoeriers. Wat een beetje gek is.
Laurens:Ik ga dan nog eens een klein fragmentje van Nena van make it work laten horen.
Nena:Ze die echt hebben vastgezeten en die langere straffen hebben gehad zijn vaak wel iets ondernemendere types om het zo te zeggen. Ja, dat is echt een bedrijf runnen hé. Dat is echt inderdaad recruteren. Dat is mensen aanspreken. Dat is risico's nemen.
Nena:Dat is kijken aan wie kan ik benaderen.
Laurens:Ja, dat is gewoon ondernemen.
Sander:Dat is gewoon ondernemen, ja.
Laurens:Maar die zouden we evengoed in de haven dat kunnen doen zoals Marc en Nicky en zo verder.
Sander:Het zou wel een kleine focus shift nodig hebben denk ik, maar een veel betekenisvollere shift.
Laurens:Zeker en er is zo'n beetje het argument van ja maar die ze komen uit een kansarme omgeving. Je moet wel ergens een basis hebben om vanuit te kunnen vertrekken. Maar bijvoorbeeld iemand als Mark komt uit een straatarm gezin. Die had een alleenstaande moeder die moesten gaan werken. Hadden geen ruimte om te gaan studeren.
Laurens:Marc ging zo ook al van hele jonge leeftijd gewoon werken. Ja, het is natuurlijk geen cadeau Nee. Om vanuit zo'n omgeving te komen, maar onmogelijk is het toch zeker niet. Het is wel zeker mogelijk. Het is trouwens ook een beetje een cynisch contrast met de andere kant van die criminele organisaties.
Laurens:Oké. Waar we dan denken aan bijvoorbeeld de volgende persoon.
Sarah:Ik ben Sarah Van Kotum. Ik werk bij de douane in Antwerpen als communicatiedeskundigen.
Laurens:We hebben de douane geïnterviewd een tijd terug nog vanuit de context drugs. Waar waar kunnen we daar de douane en wat zeggen die daarover. We hebben daar interessante dingen gehoord vooral die verdienen niet slecht. Wat van mij opviel. Ja oké.
Laurens:Ik zal ze daar meer over laten vertellen.
Sarah:Ik, dat denk ik niet. Je verdient goed uw een boterham, dat wel. Onze lonen zijn zeker en vast competitief met die in andere sectoren. We hebben ook extra legale voordelen zoals maaltijdcheques, ziekteverzekeringen en zo, hospitalisatieverzekering. Dus dat is dat is allemaal dik in orde.
Sarah:Wat dat je nooit mag verwachten is een bedrijfswagen. Dat is bij de overheid niet aan de orde. Laptop, gsm, dat allemaal dan weer wel.
Laurens:Treinabonnement.
Sarah:Ja, als je met de fiets komt, een fietsvergoeding. En als je bijvoorbeeld in shiften werkt, want heel veel controle functies zijn in shiften, dan heb je nog een shift premie ook. Ik heb
Laurens:het eens opgezocht. Een douanier die al een beetje anciënte tijd heeft. Dus na een aantal jaren werken, je hebt je wat op gewerkt, hebt wat bijvoorbeeld uitgewerkt. Kom je toch al snel aan meer dan 3000 euro netto per maand.
Sander:Dat is kan mooi. Dat is kan mooi dan.
Laurens:Dat is heel mooi. Plus ja, als je ziek wordt, wordt dat gewoon betaald. Je hebt die vakantiedagen. Je hebt allerlei verzekeringen die erbij komen. Uw pensioen wordt goed aangedikt.
Laurens:Uw familie krijgt nog allerlei voordelen. Dat heb je als drugs koerier heb je dat allemaal niet. Ja, voor mij zou dat wel voldoende zijn. Meer dan 3000 euro en al die voordelen erbij.
Sander:Ja, absoluut met mijn diploma's. Ik ik werk nu niet meer in die sectoren, maar ik ben een orthopedagoog en een leerkracht. Dat is niet wat ik zou krijgen. Dat zijn hele mooie jobs daar niet van hè. Maar dat zit niet in mijn in mijn mogelijkheden.
Laurens:Nee, dat zit niet in de verwachtingen. En blijkt dat dat ook nog eens best een interessante job is.
-:Oké.
Laurens:De waniers. Er zit best veel uitdaging bij. Klinkt als een job waarbij er veel puzzelwerk is.
Sarah:Klopt ja.
Laurens:Is dat echt het juiste profiel voor iemand die daar aan de slag wil? Ja. Graag puzzelen?
Sarah:Ja, nieuwsgierig zijn en ook nieuwsgierig genoeg zijn om dingen te gaan uitzoeken. Want ik heb net gezegd het is meer dan 370 verschillende regelgeving, zowel Europees als nationaal, waaraan wij de opvolging van moeten doen. Dat is veel. Dat wijzigt ook, ik zal niet zeggen dagelijks, maar het scheelt niet veel. Je moet echt wel bereid zijn om als je met iets nieuws geconfronteerd wordt van te gaan opzoeken, van informatie op te vragen, van iets bij collega's ter rade te gaan.
Sarah:Dat gebeurt geregeld, dat mensen samen hoort overleggen. Ik kom op veel verschillende plaatsen vanuit mijn functie en ook als je als beeldanalist scanbeelden moet gaan analyseren. Ja, dat is echt beetje detective spelen op foto, hè. Ga zoeken van waar zit er hier iets of waar kan er hier iets zitten dat dat verdacht is. Waar moeten we verder naar gaan kijken.
Sarah:Ja.
Laurens:Scandbeelden, Sander heb je dat al lang gehoord?
Sander:Toen we in de haven aan het rijden waren voor de 1e aflevering van het 1e seizoen dan zagen wij denk ik ook van die grote scanners waar dat soms vrachtwagens door moeten. Is dat wat dat ze bedoelt?
Laurens:Ja klopt. Die scanners hebben een belangrijke functie. Er zijn meer dan 12000000 containers per jaar. Je kunt die onmogelijk allemaal controleren. En zelfs gewoon een fysiek een container gaan doorzoeken.
Laurens:Vraagt heel veel tijd. Mensen hebben soms niet goed door hoe groot de container is. Maar daar kan tot 24 ton aan goederen in. Dus dat is... Jezus.
Laurens:Daar zijn we dan vandaag mee bezig gewoon dat leeg te halen. Dus daarmee dat die scanners gebruiken. En die scanners maken een soort van röntgenfoto van de inhoud van je container. En die moeten ze dan interpreteren. Dat is echt een soort van detective werk.
Laurens:Oké. En dat is nog net iets complexer dan bijvoorbeeld een arts die kijkt naar of dat uw been wel of niet gebroken is.
Sander:Dat zijn wel super toffe dingen om te doen toch. Dan bent ge echt bij technologie aan't snuffelen in containers.
Laurens:En er zit ook wel echt een soort van ambacht zelfs in. Een soort van expertise dat je moet uitbouwen in een wereld die onvoorspelbaar kan zijn.
Sarah:Wel een beetje anders in die zin dat een arts die een scan van een 1 lichaamsdeel voor zich krijgt, die weet perfect wat dat hoe dat dat been er uitziet en wat dat er dus ja, niet normaal is. Terwijl ons beeldanalisten in de container kan alles zetten. Van een banaan tot een ton wegend machine voor een houtbewerking en alles daartussen. Die weten eigenlijk nooit wat ze kunnen verwachten op een scanbeeld. Ze moeten afgaan op de documenten met daarop de beschrijving vallen wat erin zit.
Sarah:Om dan eigenlijk te gaan zien van oké, dit wijkt af. Dus ze moeten bijvoorbeeld zien, weten hoe dat textiel eruit ziet op het scanbeeld. Hoe dat hout eruit ziet, hoe dat allerlei soorten metaal eruit ziet. Om dan te kunnen weten van ja, oké dit wijkt af. Dit is niet normaal, die moeten we toch een keer opendoen.
Sarah:Dus het het is een vergelijkbaar soort scanbeeld. Eigenlijk ook een 1 x-ray beeld zoals zich in in het ziekenhuis krijgt, maar wel iets complexer en minder voorspelbaar.
Laurens:Dat is dus echt puzzelen.
Sander:Dat is echt een ambacht. Snap denk ik een beetje wat dat je wilde zeggen. Je moet dat veel doen en gedaan hebben om omdat een beetje in de vingers te hebben.
Laurens:En bovendien je zou dan denken dat die constant naar drugs op zoek zijn. Ja, ja. Dat is helemaal niet van toepassing. Meeste van de zaken waar zij naar op zoeken zijn totaal andere zaken. Denk bijvoorbeeld aan namaak speelgoed, namaak parfums, namaak kledij.
Laurens:Waarvan je zou zeggen van ja, is dat dan wel echt belangrijk? Maar dat zijn ook wel de goederen die bij gewoon Jan en alleman terechtkomen. Mhmm. En die ook wel een grotere gevaar betekenen dan bijvoorbeeld drugs. En we hebben allemaal zowel die focus van ja, granaataanslagen enzovoort dat is allemaal niet goed.
Laurens:Maar kinderspeelgoed met kleine onderdelen dat gemakkelijk loskomt. Waar dat die dan in kunnen stikken of met verf waar dat toxische stoffen in zitten.
Sander:Ja, tuurlijk.
Laurens:Het is een veel groter gevaar. Vooral omdat je dat daar helemaal niet verwacht. Dus ze hebben daar ook wel echt een beschermende functie naar de maatschappij toe. En natuurlijk ook het moet opbrengen. De overheid vraagt taksen op bepaalde producten met reden.
Laurens:Bijvoorbeeld sigaretten worden best zwaar getaxeerd. Als je een container vol sigaretten passeert krijgt zonder daar de juiste accijnzen op te betalen. Kunt je tot 1200000 euro besparen binnen eigenlijk.
Walter:Amai.
Laurens:Dat is vanzelfsprekend een meer wederkerend fenomeen. Omdat als je gepakt wordt met namaak sigaretten zijn er andere straffen dan drugs. Zeker nu op deze moment waarbij de maatschappelijke focus allemaal op die drugs ligt. Dat is een heel ander verhaal. Dus ja, dat is voor hen eigenlijk iets dat veel gevarieerder is dan dat wij zouden kunnen denken.
Sarah:Het is in Antwerpen een belangrijke taak. De strijd tegen de drugs in Antwerpen uiteraard. Maar als je het geheel van taken van de douane bekijkt is dat maar 1 klein aspect. En als je ook gaat kijken naar de concrete taken van mijn collega's op het terrein, dat is zeker niet zo dat elke container die ze opentrekken dat daar een lading drugs uit valt. Integendeel.
Sarah:De meeste overtredingen die worden vastgesteld zijn bijvoorbeeld fiscale overtredingen. Bedrijven die proberen die invoerrechten te omzeilen of lager te betalen. Een container met cocaïne of zo, het gebeurt uiteraard gebeurt het, maar niet in die mate dat men denkt van ja we gaan hier de container opentrekken en het zal wel prijs zijn.
Laurens:Dus opnieuw die focus shift hè of de waar we de aflevering ook mee gestart zijn drugs is er maar het is een heel marginaal fenomeen waar uiteindelijk heel weinig in verglaude met al de rest van
Sander:Ik vind dat dan toch zo frappant dat er dan toch weer de zoveelste documentaire reeks is met een bekende journalist. Het dan weer in de verf wordt gezet van het is zo gemakkelijk 75000 euro te verdienen. Dat ik denk ja, allé.
Laurens:Het trekt wel mensen aan, hè. Hebben misschien ook gemerkt bij onze podcastreeks zijn er misschien toch heel wat mensen beginnen luisteren vanwege het thema drugs.
Sander:Ja, waarschijnlijk wel.
Laurens:Het blijft een hot topic. Nu de douane die focussen zich dus op nog heel wat andere zaken. Ik ga daar nog net ietsje meer in detail laten uitleggen.
Sarah:We hebben eigenlijk 4 taken. Onze 1e taak is een fiscale taak. We zijn nu eenmaal een fiscale administratie, dus we moeten eigenlijk zorgen dat er geld in baxen komt. En dat gaan we doen door invoerrechten te innen, de btw bij invoer te innen en door accijnzen op accijnsgoederen te innen. Daarnaast hebben wij nog niet fiscale taken.
Sarah:Dat zijn er meer dan 370.
Laurens:Nee.
Sarah:Ja, die ga ik niet allemaal opnoemen. Maar dat gaat vooral over het beveiligen en beschermen van België, van de Europese Unie tegen onveilige goederen, tegen onwettige goederen, tegen illegale handel. Ook bijvoorbeeld het beveiligen van de grenzen van havens, van luchthavens. En een laatste taak dat we hebben is faciliteren. Dus die andere 3 waren vooral controletaken.
Sarah:Faciliteren betekent dat ondanks die controletaken er wel voor moeten zorgen dat de economie blijft draaien. Dus dat de logistiek blijft gaan, dat goederen die binnen en buiten moeten gevoerd worden dat het allemaal vlot kan, dat bedrijven kunnen blijven werken.
Laurens:Ja, er zijn wel wat mensen die zeggen controleer toch gewoon elke container. Hoe moeilijk kan dat zijn? Dat is onmogelijk.
Sander:Ik denk dat we die mensen toch nog eens vriendelijk willen uitnodigen in de haven dan.
Laurens:En je moet niet zo ver gaan. Je moet gewoon zelfs eens over de 1 19 rijden of de en een andere snelweg. Ja, inderdaad. Dan bedenken van oké vanaf nu elke vrachtwagen die passeert en elke personenwagen stoppen, controleren. Wat voor monster fillen zouden er wel ontstaan.
Laurens:En dat is dan 1 snelweg. Er zijn verschillende snelwegen die uitgeven op de Antwerpse haven. Dat is gewoon onmogelijk. Dus inderdaad die 4e taak bij de douane is er ook mogelijk maken dat heel die economie blijft draaien. En dat er een mooie balans bestaat tussen controle en Ja.
Laurens:Voldoende flexibiliteit. En ik denk dat daar ook echt wel de uitdaging zit in heel dat drugsverhaal. Het volledig dicht draaien die kraan is zo moeilijk omdat je dan ja, collateral damage hebt. Andere economische zaken die ook niet meer draaien waarvan de kosten exponentieel veel hoger zijn dan al het leed dat er is van drugs. Daar moeten we dus mee opletten natuurlijk.
Sander:Ja ja
Laurens:ja. Nu doen we aan hier. 1 goed betaald.
Sander:Hebben we inderdaad ontdekt.
Laurens:Heel wat voordelen en dus niet zo'n saai beroep.
Sander:Het voelt voor mij een beetje aan als als detective werk, als speurwerk. Klinkt als een gevarieerde toffe job. Veel verantwoordelijken op een fijne manier. Je hebt wel het gevoel dat je bijdraagt.
Laurens:Ja, zeker en vast. En dan zijn er denk ik nog wel wat mensen die verwachten dat dat vooral een kantoorjob is. Dat je tussen papieren zit of veel administratie moet doen. Maar ook dat blijkt toch niet helemaal te kloppen.
Sarah:Misschien zou je denken van ja, douaniers die doen allemaal hetzelfde, goederen controleren. Dat is niet helemaal waar. Er zijn veel verschillende functies bij douane. Job van een verificateur, dat is iemand die effectief bijvoorbeeld hier in Antwerpen naar magazijnen gaat en goederen die worden aangegeven voor import of export gaat controleren of wat die overeenkomt met de lading. Die moet naar de magazijn rijden.
Sarah:De scanambtenaar bijvoorbeeld hetzelfde. Die rijden met onze scantoestellen naar bijvoorbeeld een container terminal en gaan daar een scan actie doen. We moeten die beelden analyseren. Dus die zijn ook wel een eind van een bureau weg. Dan hebben we mensen die tweedelijns controles doen.
Sarah:Dat noemen we eigenlijk controles op basis van de boekhouding en administratie. Ja, die zit dan weer meer achter hun bureau. Al gaan die ook wel eens naar de firma's toe om daar te kijken van ja, wat kan er beter? Kunnen we dingen bijsturen? Maar dat is inderdaad meer een dossier job.
Sarah:Maar ja, als lid van team bewaking bijvoorbeeld ja, dan zit ge meer weer niet achter uw bureau dan wel. Of expert worden in iets. Ja, als je zegt van voor mij, ik wil wel groeien. Ik heb wel ambitie, maar het leidinggevende ligt mij niet zo. Dan kan je eigenlijk uitgroeien in een experte functie.
Sarah:Dan heb je geen leidinggevende taken, maar dan ben je echt in een bepaald veld, een bepaald topic binnen de Wadden, ben je dan een aanspreekpunt en dan ben je dan expert krijg je moeilijkere dossiers en zo.
Laurens:Denk misschien dat er wel mensen zijn die denken ik wil ook al daar dan die aankloppen.
Sander:Dat is
Laurens:een beetje het onderwerp ook vaak kunnen we in de haven geld gaan verdienen. Is er geld te rapen op een andere manier dan met drugs. In dat opzicht, Sanders, heb jij al warm gemaakt?
Sander:In dat opzicht denk ik zeker warm gemaakt. Langzamer kan natuurlijk ook wel heel erg graag wat ik doe.
Laurens:Maar in een ander leven is het? In een ander
Sander:leven moest ik... Ik heb wel even liggen zoeken naar als ik dan leerkracht was en dat was dan mijn ding niet. Ben ik als zorgverlener in Brussel ook even gaan werken was dan ook mijn ding niet. Ik had daar geen weet van, van deze job. Ik had die oprecht aantrekkelijk gevonden.
Laurens:Ja, voor zij die geïnteresseerd zijn de volgende boodschap.
Sarah:Momenteel staan er geen vacatures open.
Laurens:Is dat deel van de besparingen op dit moment de aanwerving stop?
Sarah:Net zoals andere overheden moeten wij ook rekening houden met budgettaire beperkingen, ja.
Laurens:Helaas zijn er geen vacatures momenteel bij de douane. Dus zij ook onderdeel van de besparingen. Ja. En dat brengt ons bij het onderwerp waar we nu verder op willen gaan inzetten. Oké.
Laurens:We hebben echt dat idee van die mensen die we nu al gehoord hebben. Het is een omgeving waar dat je veel kunt doen, waar dat je veel potentieel hebt, waar de sky de limit is. Maar is dat nog zo? En dat is echt een vraagstuk waar ik zelf ook echt oprecht vragen bij stel.
-:Oké.
Laurens:Bij drugs had ik al wel een sterk vermoeden van ja, ik kom dan nergens tegen. Ik zie nergens plaatsen waar dat dat gemakkelijk is. Dat dan verder onderzocht na 5 afleveringen. Nee, het is wel echt bevestigd dat idee. Maar voor jobs weet ik het echt niet.
Laurens:Ja, oké. We krijgen regelmatig scholen mee die op een tour zijn en dan beloven ja, je kunt hier zeker aan de slag gaan. We zeggen dan wel dat er veel jobs zijn, maar hoe gemakkelijk is het vandaag? Als we nu op naar op zoek zijn naar werk, hoe gemakkelijk is dat? Om toch nog te illustreren dat the sky echt wel de limit lijkt te zijn.
Laurens:Dat de mogelijkheden onbeperkt lijken te zijn. Heb ik nog iemand anders die ik geïnterviewd heb. Een man waarbij het voorbeeld ja, is bijna een film als ik het zo Oké. Dat is Walter van de Pere, die ik geïnterviewd heb. Voor sommige mensen die in de haven actief zijn zal die naam al wel iets betekenen.
Laurens:Walter dat als kind een droom dat veraf staat van wat hij uiteindelijk is geworden.
Walter:Mijn grote droom als kleine jongen was vrachtwagenchauffeur worden. Ik ben dan uiteindelijk ook met de vrachtwagen gaan rijden. En zo ben ik als vrachtwagenchauffeur bij Katunasi terechtgekomen.
Laurens:Walter is zijn Carrara gestart als vrachtwagen bijzitters. Oké. Enig idee wat dat is?
Sander:Nee, ik herinner mij dat we dat in het 1e seizoen ook
-:al hebben besproken een bijzitser, maar ik weet niet meer wat het was.
Laurens:Een bijzitter is dus van in een tijd dat er geen gps was en dat er iemand gewoon naast je de kaart Oké. Plaatsen de route mee bepaalde en helpte bij laden en lossen is aan of later vrachtwagen chauffeur geworden en heeft dan geluk gehad misschien met de methode. Ik
Walter:kom met de camion rijden, dus ik ben als vrachtwagenchauffeur begonnen. Ik heb dan zo stelselmatig van de camion ben ik in het magazijn terecht gekomen. Trekken en sleuren, containers lossen en laden. Dan komt op een vorkheftruck terecht. Dan komt de met wat meer mensen in aanmerking en gezegd had die wat daar te moeten werken.
Walter:Elke baas wordt daar natuurlijk graag. Dan word jij ploegbaas en van het ene komt het ander. Dat is op zich hard werken, maar als je dat graag doet, dan gaat dat allemaal vanzelf, hè. Op een bepaald moment in een auto van strafrechtboer onderweg op de vrijdagmiddag naar Antwerpen, ben ik de heilige geest tegengekomen. Dat was à la minuut zeer duidelijk hoe dat mijn toekomst er ging uitzien.
Walter:En dan moet je natuurlijk wel een plan maken van hoe dat je dat gaat aanpakken. Dat ik thuis was, was het allemaal zo klaar als pompen. De nodige contacten gelegd van hoe en wat dat afgetoetst links en rechts en die heilige geest is gekomen in augustus. En in november heb ik iemand ontslag gegeven. Later denk ik in een samenwerking gestapt met mensen die mij konden geven wat ik mankeerde.
Walter:Een boekhouding, een bak koffie en toestanden. We zijn aan de slag gegaan met een idee en dan denk ik van vandaag is dat idee dermate groot geworden. Mijn namapan droom was van met 35, 40 mensen te kunnen samenwerken. Denk van vandaag zijn het er regelmatig 100. Wij doen 45000 op jaarbasis en wij geven een kleine 100 families eten alle dagen.
Walter:Ik denk dat we dat goed gedaan hebben.
Laurens:Walter was ooit vrachtwagen bijzitster, werd dan vrachtwagenchauffeur, ging in een magazijn werken, was onderweg met zijn auto van Straatsburg naar hier en zag de Heilige Geest. En bedacht dan nee, ik wil zelf iets opstarten. U heeft toch wat mensen gecontacteerd en is dan uiteindelijk een nieuw bedrijf gestart waar hij vandaag een honderdtal mensen in dienst heeft en heeft dus nu zijn eigen bedrijf. Dat hem trouwens nu kan overlaten aan de volgende generatie zelf ook alweer richting de 70 dat hij gaat. En heeft zegt hij zelf ook wel wat geluk gehad om daar te geraken?
Laurens:Mhmm. Kan je zorgen wat hij daar precies over zegt?
Walter:Ik had ja, ik ga dat zeggen het geluk dat daar een zekere Fernon Hutsch dan baas is geworden. Ik ben daar begonnen in 83 en de Fernand is begonnen in 82. Dus ik denk dat ik op de goede momenten daar op die tram ben gesprongen. En ik heb daar een fantastisch parcours kunnen rijden.
Laurens:Walter is op een bepaald moment bij Katoennazi begonnen toen dat dan nog relatief klein was. Is dan daar gestart net na Ferdin Huts die toen nog relatief onbekend was vandaag in Vlaanderen heel bekend is lijkt mij onder andere als eigenaar van de boerentoren.
Sander:Absoluut.
Laurens:En dan is de grote vraag voor mij zijn zo'n verhalen vandaag nog mogelijk? Was dat de gouden tijd waarin de haven groeide? Want in die carrière van Walter is de haven zelf ook al sterk gegroeid. We zitten vandaag wel echt wat aan limieten als in letterlijke limieten. We kunnen niet meer verder uitbreiden naar het Noorden, daar ligt Nederland.
Laurens:We hebben ook wel een beetje de grenzen van een havengebied gevonden ondertussen. Dus zo'n sterke groei als die voorbije 50 40 jaar gewoon qua oppervlakte gaat die er niet meer zijn. Kan dat dan nog wel? Hebben we nog altijd dat potentieel in de haven? Het lijkt alleszins dat daar interessante jobs zijn om u een idee te geven, Sanders.
Laurens:Een Dokwerker bijvoorbeeld. Wat is uw inschatting? Wat zij verdienen?
-:Dat zijn moeilijke vragen. Geen idee. Ik weet dat die ook in shiften werken.
Laurens:Ik zou ook richten naar na ongeveer 10 jaar Dokwerker zijn.
Sander:2500 euro.
Laurens:Ja, is zeker mogelijk. Maar een beetje afhankelijk van wat dat je doet zijn er andere mogelijkheden. En je zit gemiddeld van 2009 tot 3007. Nu slecht. Expediteur is iets minder.
Laurens:Is ook gewoon bureauwerk. Geen shiftwerk. Geen risico natuurlijk 2003, 2007.
-:Dat is allemaal keigoeie loon, hè?
Laurens:Dat is niet zo slecht. Een matroos bij de sleepdienst. Dus niet kapitein, die verdienen nog een stukje meer. Maar matroos is een redelijk toegankelijk beroep. 2007 tot 3004.
Sander:Zijn allemaal fantastische lonen.
Laurens:Een administratief medewerker. Dus dan heb je echt minstens aantal verantwoordelijkheden. Je gaat naar huis en alles is ook gedaan. Ja. Je hebt altijd die andere voordelen.
Laurens:Gaat je toch richting 2500? Technieken in de industrie. Als je zegt van ja, bent technisch heel hard aangelegd tussen 2007 en 3004. Hallo. Als je dat in shiften doet 3002 tot 3007.
Sander:Ja, amai.
Laurens:Allemaal weer boven gemiddeld van andere jobs in de maatschappij plus dan gemiddeld rond de 35 vakantiedagen in de haven.
Sander:Wat ook nog eens boven gemiddeld is in vergelijking met de rest Vlaanderen.
Laurens:En als je ziek wordt is alles verzekerd en je hebt je familie en zo verder en zo verder. Ja ja Je pensioen wordt goed aangedikt. Dus dat wordt onze focus. Is dat nog haalbaar? Is dat nog binnen bereik voor mensen die op zoek zijn naar dat perspectief?
Laurens:We gaan in de volgende afleveringen specifiek die mensen we gaan opzoeken.
Sander:Oké.
Laurens:En we willen verschillende profielen. Mensen die heel gemakkelijk toegang vinden. Ja. Bijvoorbeeld industrie techniek geweten van ja, eigenlijk zoals bij die drugskoeriers worden die bijna op de schoolbanken al weggeplukt door bedrijven. Maar dan voor een legale activiteit waar je dan een veel interessantere carrière tegemoet gaat.
Laurens:Dat wil ik wel eens volgen. Daar lijkt mij vandaag nog altijd van toepassing. Maar er zijn nu vandaag meer en meer onheil berichten over van alles en nog wat natuurlijk zoals met drugs. Dat ook die industrie in Antwerpen veel slechter gaat. Dus hoe zit dat nu vandaag?
Laurens:Kunnen daar nog altijd aan de slag? Ben ik benieuwd naar. Maar even goed iemand die misschien wat ouder is. Misschien rond de 40, 50 jaar oud is al. Je moet nog wel eventjes werken natuurlijk.
Laurens:Kunt je dan nog in de haven aan de slag of moet je een jonge spriet zijn die eerst met zwaar fysiek geweld containers kan gaan in en uitladen? Dan vraag ik mij af. Even goed mensen die zo'n moeilijke achtergrond hebben.
Sander:Oké. Dus
Laurens:we gaan eens horen. Zijn er jongeren die inderdaad voor hun 18 een strafrechtelijk verleden hebben. Hebben die nog een kans? Ja. Of hebben we die echt al afgeschreven?
Sander:Vind ik ook een heel interessante.
Laurens:Bieden wij die nog een plaats in onze maatschappij? Wenst op uw 16e ene mistrap en het is voor altijd gedaan. Wat Marc ook zei daarstraks Ja, uw carrière is verbrand in de haven. Van het moment dat je een misstap zet wordt dat vergeven als je 18 jaar oud wordt. Vincent vertelde daar ook over van ja dat is toch niet altijd van toepassing.
Laurens:Dus daar ben ik benieuwd naar. Daar gaan we verder naar zoeken in de komende afleveringen. Waar zit het geld in de Antwerpse haven? Wat is er nog bereikbaar? We gaan dat ietsje trager doen.
Laurens:Oké. Niet meer om de 2 weken. Maar aan een trager tempo. We gaan wel voor het einde van het jaar afronden. Ja.
Laurens:Maar dit is echt helemaal onbekend terrein. We willen ook zeker voldoende tijd geven om dat soort mensen te kunnen volgen, vinden, mogelijkheden gaan uitzoeken. We zouden graag ook een aantal van dat soort mensen gaan voor het helpen. Onze eigen netwerk aanspreken. Dus een heel nieuw traject voor in de komende afleveringen verder te zetten.
Laurens:Dus voor mensen die in de verre toekomst luisteren volgt het elkaar allemaal snel op. Voor mensen die aflevering per aflevering mee volgen zal er wat meer tijd tussen zitten. Maar ondertussen zijn er toch ook nog wat andere zaken. Paar kleine praktische mededelingen ten 1e de website havenjunkies punt be gaan we uitwerken om dit verhaal ook wat meer vorm te geven. Daar kunt ge zeker nog wat dingen op blijven volgen.
Laurens:En we hebben binnenkort een soort van live podcast opname.
Sander:Dat klopt ja dat klopt.
Laurens:En het gaat niet een onderdeel zijn van de afleveringen die we hier afspelen. Ja. Dus het is echt volledig exclusief zeg maar. Mhmm. Het gaat doorgaan in de standaard boekhandel in het centrum van Antwerpen op 3 en 4 oktober.
Laurens:Ze hebben een event dat noemt Antwerpen vertelt. Waarin zij een aantal mensen uit het Antwerpse uitnodigen. En wij doen zowel op zaterdag als op zondag om 1 uur des middags een soort van live quiz. Waarbij we nog eens terugblikken op de 1e 5 afleveringen. Ja.
Laurens:En daar wat achter de schermen informatie nog verder over gaan delen. Wat meer anekdotes links en rechts. Ja. Er gaat bovendien een soort van quiz element aan gekoppeld zijn. Waarbij je ook nog eens gratis kaartjes kunt winnen voor een begeleid haven bezoek met Enterp retour tours.
Sander:Wauw.
Laurens:Dus allen daarheen zou ik zeggen de plaatsen zijn beperkt. Dus als je daarvoor wilt inschrijven voor 3 of 4 oktober om 1 uur des middags in het Antwerpse centrum bij de standaard boekhandel. Dan moet je daarvoor best naar standaard boekhandel punt b e en dan opzoeken naar Antwerpen vertelt. We zien er allesinds naar uit om daar een aantal van de podcast luisteraars misschien live te kunnen ontmoeten.
Sander:Zou echt oprecht fantastisch zijn om jullie te zien.
Laurens:Wij gaan er allebei aanwezig zijn. En daarmee sluiten we Daan af. In de volgende aflevering gaan we trouwens vermoedelijk Walter nog eens opnieuw horen. Want dat nieuwe bedrijf dat Walter heeft opgestart is ook een soort van interim kantoor. Dus dat lijkt mij dat dat mogelijks nog wel eens van pas kan komen voor ons traject.
Sander:Ik denk het ook. Ik denk het ook.
Laurens:Alleszins tot binnenkort bij de live podcast binnenkort ofwel bij de volgende aflevering.
Sander:Tot dan.
Laurens:Heb je interesse om de Antwerpse haven eens te bezoeken? Kijk dan op Antrop-Poorttours punt com voor alle informatie over onze haventours. Deze podcast is een samenwerking tussen Entrep Report Tours vertegenwoordigd door mezelf Laurens van Die Sout en AudioCop vertegenwoordigd door Sanderrom. Zij bedient ook de knoppen. De podcast werd gesubsidieerd en ondersteund door de Europese Unie in een subsidie genaamd Inspirez in Antwerpen, gefaciliteerd door de provincie Antwerpen.