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Der Podcast für Gründer und Solo-Selbständige mit Günter Schmatzberger und Camillo Patzl. Jede Woche: 1 Frage, 15 Minuten, 2 Sichtweisen.
00:05 - 00:38
Günter: Was bedeutet eigentlich nebenbei selbstständig? Hallo liebe Hörerinnen, liebe Hörer, Herzlich willkommen zu einer weiteren Folge unseres Podcasts Leiband gründen. An meiner Seite wie jede Woche, wie jedes Mal, Camilo Patzl.
00:39 - 00:41
Camillo: Hallo lieber Günther, freut mich hier zu sein.
00:41 - 01:22
Günter: Mein Name ist Günther Schmerzberger. Mir freut es ebenso. Wir Beide sind Gründungsberater und wir sprechen jede Woche über Themen rund das Gründen. Und für heute habe ich ein Thema mitgenommen, das uns immer wieder beschäftigt als eine spezielle Form der Gründung und das ist das Nebenbei-Selbstständigsein, das ist die sogenannte kringfügige Selbstständigkeit. Und Ich habe mir gedacht, sprechen wir mal darüber, was das eigentlich ist, wen das betrifft, für wen das interessant sein könnte und was sozusagen dieses nebenbei und geringfügig eigentlich bedeutet im Unterschied zu dem, was dann sozusagen das unter Anführungszeichen die richtige Selbstständigkeit oder die volle Selbstständigkeit
01:22 - 01:23
Günter: dann ist.
01:25 - 01:34
Camillo: Im Wesentlichen geht es darum, dass ich ein Dienstverhältnis habe und nebenbei selbstständigen Erwerbstätigkeiten nachkomme.
01:34 - 01:55
Günter: Genau. Also nebenbei meint immer neben einer unter Anführungszeichen normalen Anstellung habe ich sozusagen eine kleine Selbstständigkeit auf der Seite. So ein Side-Business, ein Side-Hustle sagt man auch dazu. Früher hat es das auch noch nicht gegeben. Nur mal einfach nebenbei selbstständig. Das ist die Idee, das immer zu
01:55 - 02:30
Camillo: kombinieren mit einer Anstellung. Genau. Und in meiner Selbstständigkeit nebenbei, also wo ich selbstständige Erwerbstätigkeiten nachgehe, das könnten unterschiedliche Dinge sein. Du hast in einer anderen Folge oft den Fotografen als Beispiel gebracht, wo ich vielleicht am Wochenende eine Hochzeit fotografiere. Weiß ich nicht, das könnten irgendwelche Webseiten sein, die ich vielleicht erstelle. Ich kenne mich in irgendeinem Programm und ich biete irgendwelche Dienstleistungen an, so quasi gegen Entlohnung.
02:30 - 02:48
Günter: Genau, also es geht über die reine Gefälligkeit hinaus. Ich mache das nicht nur sozusagen unter Freunden und sage, na ja, ich schaue mal deinen Computer an und mache das so, sondern ich will wirklich das als professioneller Dienstleister, als professioneller Akteur, das heißt auch dann mit Gewerbeschein, mit Sozialversicherungsanmeldung, mit Finanzamtzahlungen.
02:49 - 02:59
Camillo: Gewerbeschein ist immer fraglich, kommt natürlich auf die Geschäfts-Idee an. Ich könnte ja auch, weiß ich nicht, Strifsteller sein. Ich könnte, weiß ich nicht, Trainer, Trainerin sein. Wäre ich
02:59 - 03:02
Günter: neuer Selbstständiger? Neuer Selbstständiger. Genau.
03:02 - 03:52
Camillo: Also Gewerbeschein. Es gibt da wahrscheinlich im Detail wieder ein paar Begrifflichkeiten, das zu erklären, was vermutlich die Podcast-Folge sprengen würde. Aber Dinge, die ich sozusagen unter der Geringfügigkeitsgrenze mache, und Das ist vielleicht das Wesentliche, auf was man da hinschauen muss. Für die SVS gilt sozusagen eine geringfügige Selbstständigkeit. Dann, wenn ich Einkommensgrenzen beachte, die sind 2024 noch bei 35.000 Euro Umsatz und haben eine Gewinngrenze von 6.221, irgendwas, glaube ich, wenn ich es richtig sage, an einer Gewinngrenze. Und da muss ich drunter bleiben. Das ist sozusagen als geringfügig selbstständige Personengelte. Das bedeutet, ich bin ausgenommen von der Pensions-
03:52 - 04:14
Camillo: und Krankenversicherung, weil kranken- und pensionsversichert bin ich ja bei den Arbeitgeber theoretisch. Aha, praktisch. Praktisch und habe sozusagen bei der SVS nur den geringen Beitrag der Unfallversicherung zu bezahlen, solange ich eben diese Einkommensgrenzen nicht überschreite, dann würde das nachgezogen werden und ich habe Nachzahlungen.
04:15 - 04:56
Günter: Also ich möchte ganz kurz dich unterbrechen, das nochmal nur zusammenzufassen. Nebenbei selbstständig unter der Geringfühligkeitsgrenze bei der Sozialversicherung bedeutet, dass ich einfach keine doppelten Sozialversicherungsbeiträge bezahlen muss. Richtig. Das bedeutet eben, dass ich neben meiner Sozialversicherung als Angestellter einfach für meine Selbstständigkeit dann keine zusätzlichen Sozialversicherungsbeiträge bezahlen muss. Nebenbei selbstständig könnte aber auch bedeuten, dass ich nicht gering für ich selbstständig bin, sondern tatsächlich zwei Einkommensarten habe. Kann ja, sei dann auch so. Nur der Vollständigkeit habe ich dazu gesagt, wenn ich diese Grenzen bei der Sozialversicherung überschreite, das ist erlaubt, das darf man, das ist sozusagen kein Problem, aber
04:56 - 05:08
Günter: das würde dann bedeuten, dass ich einerseits angestellt bin und da Sozialversicherung bezahle, Krankenversicherung, Unfallversicherung, Pensionsversicherung und halt über meine Selbstständigkeit auch nochmal. Das heißt, ich zahle zweimal in den Topf ein.
05:08 - 05:22
Camillo: Auch das hat es in meiner beruflichen Karriere schon gegeben, dass ich ein Dienstverhältnis aufrecht hatte und nebenbei voll selbstständig war. Was davon jetzt wie gesagt nebenbei bezeichnet wird, ist immer die Frage der Perspektive.
05:22 - 05:23
Günter: Freine Ermesungssache.
05:26 - 05:36
Camillo: Natürlich stehe ich für den Dienstleister zu 100 Prozent zur Verfügung, Aber wenn ich dann in meiner Selbstständigkeit bin, dann bin ich auch 100 Prozent in meiner Selbstständigkeit unterwegs. Genau. Also nebenbei selbstständig,
05:36 - 06:09
Günter: das Problem ist dieser Begriff, darauf will ich eigentlich hinaus, ist nicht ganz eindeutig, man muss sich immer genau anschauen, was ist hier nebenbei, neben was. Aber wir können grundsätzlich unterscheiden, Es gibt eine geringfügige Selbstständigkeit, wo ich aus der Sozialversicherung ausgenommen bin. Das ist sehr häufig ein beliebter Startweg in die Selbstständigkeit. Richtig, genau. Ich bin noch vollversichert über meine Anstellung, habe auch noch das Einkommen über meine Anstellung und kann so nebenbei Schritt für Schritt, ohne noch viel Sozialversicherung zu zahlen, auch natürlich ohne am Anfang viel Steuer bezahlen zu müssen, kann mir sozusagen Schritt für Schritt meine Selbstständigkeit
06:10 - 06:10
Günter: aufbauen. Kurz
06:10 - 06:24
Camillo: diese zwei Aspekte dazu, weil du es erwähnt hast. Wir haben jetzt über die Sozialversicherung gesprochen. Steuerlich, Meldung beim Finanzamt ist natürlich auch relevant, dass ich zumindest Bescheid gebe, dass es hier Einkünfte aus selbstständiger Werbstätigkeit gibt.
06:24 - 06:25
Günter: Oder geben wird.
06:25 - 06:43
Camillo: Oder geben wird. Dafür kriege ich eine Steuernummer. Wenn ich eine UID-Nummer brauche, dann kann ich die auch dort für mich beantragen. Und jedenfalls, je nachdem wie hoch dann meine tatsächlichen Gewinne sind, die ich erziele, kann es sein, dass ich vielleicht keine Strahlen bezahle oder halt dann ein paar Strahlen bezahle.
06:44 - 07:25
Günter: Wichtig aber ist zu beachten, dem Finanzamt ist eigentlich vollkommen wurscht, woher wir Geld kassieren. Ja, der Finanzamt kennt, glaube ich, sieben verschiedene Einkommensarten. Das ist ein Topf. Das ist ein Topf und das Finanzamt besteuert uns sozusagen für unseren gesamten Topf. Das heißt, unser Gewinn aus der Selbstständigkeit wird zu unserem Einkommen aus der Anstellung dazugezählt und gemeinsam wird sozusagen, ganz einfach gesagt, gemeinsam wird sozusagen unsere Steuernast berechnet. Gibt es da eine Reihenfolge? Das weiß ich nicht, ob es da eine Reihenfolge gibt. Es ist insofern interessant, weil wir, das ist nur als kleiner Aspekt, wir haben natürlich in
07:25 - 07:52
Günter: unserer Selbstständigkeit ein bisschen mehr Möglichkeiten an unserem Einkommen zu drehen als in der Anstellung. In unserer Anstellung wird das versteuert, was am Gehaltszettel drauf steht. In unserer Selbstständigkeit haben wir sowas wie eine Einnahmen-Ausgabenrechnung. Das heißt, wir können da natürlich selber Buchhaltung führen und können ein bisschen steuern, wie hoch unser Gewinn ist. Und wenn wir das Gefühl haben, naja, am Ende des Jahres bleibt ein bisschen zu viel Gewinn übrig, dann haben wir vielleicht noch ein bisschen die Möglichkeit, ein bisschen noch Geld aufzugeben und unseren Gewinn zu reduzieren. Das heißt, wir können da entweder Salebo oder mit Hilfe
07:52 - 08:03
Günter: eines Steuerberaters natürlich schauen, dass wir hier von unserem Nebenbei-Selbstständigkeit auch tatsächlich was positives für uns übrig bleibt. Genau.
08:03 - 08:15
Camillo: Die dritte Schiene, wie gesagt, die da reinschwingt und dich kurz erwähnen wollte, ist Gewerbeanmeldung. Nicht jede Geschäftsidee ist an einen Gewerbeschein gebunden.
08:15 - 08:16
Günter: Genau, nicht jede, aber sehr viele.
08:17 - 08:46
Camillo: Sehr viele und da ist halt dann oft die Frage, eben über die WKO, da kann man sich informieren, meine Geschäftsidee erfordert die einen Gewerbeschein, mehrere Gewerbescheine, die ich mir dafür lösen kann, ich kann ja mehrere haben Und ist das ein freies Gewerbe, ein reglementiertes Gewerbe oder unterliege ich da keiner Gewerbeordnung und Geld als neuer Selbstständiger, wo ich sozusagen dann keinen Gewerbeschein habe?
08:46 - 09:26
Günter: Ja. Wichtig aus meiner Sicht als Gründungsberater ist folgendes mitzunehmen aus dieser Folge. Ja, ich kann mich nebenbei selbstständig machen. Ja, ich kann habe einige Erleichterungen, was sozusagen diesen Start meiner Selbstständigkeit betrifft. Ich werde von vielen Dingen ausgenommen, wenn das am Anfang noch wenig ist. Aber ich muss mir das alles im Vorhinein trotzdem überlegen. Es ist nicht weniger Aufwand diese Nebenbei-Selbstständigkeit loszustarten. Ich muss mich genauso kümmern meinen Gewerbeschein, wie wenn ich voll selbstständig bin. Ich muss mich genauso melden beim Finanzamt, wie wenn ich voll selbstständig bin. Ich werde nur anders besteuert, aber ich muss mich genauso melden.
09:26 - 09:59
Günter: Und auch bei der Sozialversicherung muss ich Bescheid sagen. Im Gegenteil, bei der Sozialversicherung muss ich sogar mehr Informationen geben, weil ich eben aus dem regulären Sozialversicherungsprozess ausgenommen werden möchte. Das heißt, ich weichte ab. Das heißt, ich habe bei der Sozialversicherung sogar noch mehr Dinge zu beachten. Das heißt, es ist nicht weniger Aufwand, sich nebenbei selbstständig zu machen, also in diesem Gründungsprozess, sondern ich muss sogar noch ein Stückchen mehr aufpassen, damit ich die richtigen Dinge angebe, dass ich sozusagen nicht verwechselt werde mit jemandem, der sich voll- und hauptberuflich und Vollzeit selbstständig macht.
09:59 - 10:39
Camillo: Es gibt ja Vor- und Nachteile Und ich glaube, dass du in deinen Gründungsberatungen und auch ich in meinen Gründungsberatungen immer versuchst, gemeinsam mit der Person herauszufinden, ja, wie schaut die Konstellation generell aus? Ein Vorteil, also was bedeutet nebenbei selbstständig machen? Vorteil kann sein, ich habe ein bisschen einen Softstart. Ich kann sozusagen reinfühlen, bin ich ein Unternehmer, eine Unternehmerin, passt das zu meinem Lebensmodell, hier sozusagen die nächsten Schritte setzen zu können. Nachteil ist, der Fokus ist immer hin und her gerissen. Ja, das stimmt. Ich bin in meinem Dienstverhältnis wahrscheinlich gefordert, wenn ich vielleicht noch ein Studium, eine
10:39 - 11:19
Camillo: Ausbildung abschließen möchte, geht auch dort der Fokus hin. Familie. Familie. Dann habe ich vielleicht sogar zwei, drei, vier, fünf Hauptfelder, die die ganze Sache an sich komplex machen. Und dann ist die Frage, also dann ist eben vielleicht der Nachteil einer nebenbei Selbstständigkeit, die braucht auch Energie, die braucht auch ein Fokus, quasi Kapazitäten von mir und hat dann vielleicht den Folgeeffekt, dass ich nicht so schnell meine Erfolge oder meine Ziele erreichen, wie ich sie vielleicht hätte.
11:19 - 11:22
Günter: Richtig. Das wäre für das Szenario, dass ich sage...
11:22 - 11:23
Camillo: Oder sogar kontraproduktiv.
11:23 - 11:30
Günter: Ja, vielleicht. Für andere Fehler. Also, dass ich meine Komplexität dadurch eher erhöhe, als mir mein Leben entspanne.
11:30 - 11:31
Camillo: Das ist nicht immer der schlaue Schachzug.
11:31 - 11:47
Günter: Nein, ist es nicht. Und gleichzeitig muss man auch dazu sagen, Nebenbei-Selbstständigkeit bedeutet nicht immer, dass es später mal sich ändert in eine Vollselbstständigkeit. Es gibt Szenarien, die wunderbar funktionieren, wo immer eine Aufteilung ist zwischen Selbstständigkeit und Anstellung.
11:47 - 12:09
Camillo: Es gibt viele namhafte Personen, die Konstrukte haben, die sehr spannend sind. Der ist, weiß ich nicht, Trainer, Vortragender und hat quasi ein bisschen eine Nebenbei-Selbstständigkeit auf. Dann ist er vielleicht irgendwo politisch tätig, dann hat er vielleicht sogar ein Dienstverhältnis, ist vielleicht bei irgendeiner Firma noch beteiligt. Also da können ja unterschiedliche Themengebiete mit reinfließen.
12:09 - 12:42
Günter: Genau, also man spricht in diesem Zusammenhang auch von Portfoliounternehmen, das heißt, ich habe einfach ganz viele verschiedene Möglichkeiten, wo ich tätig bin. Einmal ist es eine Anstellung, einmal ist es eine Beteiligung, einmal ist es eine Selbstständigkeit aufgrund einer neuen Selbstständigkeit, einmal ist es hat man einen Gewerbeschein. Da gibt es verschiedene Dinge, die man kombinieren kann. Das ist alles in Ordnung, Nur bedeutet das ja auch, dass sozusagen je mehr Portfoliosteine ich habe, desto mehr muss ich im Blick haben, desto komplexer kann es sozusagen werden. Also wie wenn ich sage, ok ich konzentriere mich auf eine Sache oder
12:43 - 12:52
Günter: konzentriere mich entweder auf meine Selbstständigkeit oder meine Anstellung. Wir haben dazu mal eine Podcast-Folge auch gemacht, wo wir über die Gründung mit zwei Standbeinen gesprochen haben. Richtig, genau.
12:52 - 13:29
Günter: auch darüber gesprochen haben, was sind Vorteile und Nachteile von diesem Modell, das ich sozusagen habe. Okay, ich habe ein fixes Standbein, wo ich sozusagen mein Einkommen habe, wo ich meine Regelmäßigkeit habe und wo habe ich, an welche Möglichkeiten habe ich mit dem anderen Standbein, mit dem Schwungbein sozusagen, etwas anderes aufzubauen. Wichtig ist halt, dass Nebenbei selbstständig sich zu machen hat viele Vorteile, hat einige Herausforderungen gleichzeitig auch und unsere Aufgabe als Grundungsberater ist es dann immer wieder herauszufinden, okay, ist es eine schlaue Idee und zwar nicht grundsätzlich, weil grundsätzlich ist alles möglich, sondern ist es eine schlaue
13:29 - 13:48
Günter: Idee für dich. Passt das Gut zu deiner Lebenssituation aktuell, passt das gut zu deinem Zeitbudget, passt das gut zu deinen Kunden, passt das gut zu deinem Markt, passt das gut zu deiner Geschäftsidee, ist das wirklich der Weg, der gut für dich passt aktuell und es ist nicht immer der richtige Weg, aber es ist auch nicht automatisch der falsche Weg. Genau.
13:48 - 14:13
Camillo: Ja, gut zusammengefasst. Also würde mir jetzt auch nichts dazu noch einfallen, außer vielleicht als nebenbei Selbstständigkeit könnte man auch alleinerziehende Mütter oder generell Mütter betrachten, die den beruflichen Weg sozusagen in die Selbstständigkeit suchen neben der Familie, dann ist das auch ein Nebenbei- Charakter.
14:13 - 14:40
Günter: Ja, auch in der Karenzzeit. Karenzzeit für Mütter, die sich werden, auch Väter sind sie auch möglich, aber es sind halt meistens Mütter, die während der Grenzzeit sich ein weiteres Standband aufbauen. Das sind auch Möglichkeiten. Es gibt manche Phasen, auch in der Pension übrigens, ja. Also auch wenn man in Pension ist, kann man sagen, ok, ich möchte jetzt endlich meine Töpferei aufmachen.
14:41 - 14:46
Camillo: Ja oder das Wissen einfach, was man über die Jahre hinweg gesammelt hat als vortragende Person.
14:46 - 15:17
Günter: Als Consultant oder wie auch immer. Also es gibt viele Formen daneben bei Selbstständigkeit, der kriegenfügigen Selbstständigkeit. Wenn du Lust hast, mit uns darüber zu sprechen, wir kennen viele Varianten und ich glaube, wir würden auch für dich eine gute Möglichkeit finden, wie du zwei Standteile oder Anstellungen und Selbstständigkeit kombinieren könntest. Wenn du darauf Lust hast, dann sag uns Bescheid, meld dich bei uns zu einem kostenlosen Erstgespräch, zu einem Gründungs- Checkup und wir sprechen mit dir über alles, was du von uns wissen möchtest.
15:18 - 15:40
Camillo: Ansonsten gibt es vielleicht auch den Newsletter der kleine Vorsprung auf der Webseite leiband.business zu finden, wo hin und wieder ja auch ganz gute Nuggets versteckt sind, was die Selbstständigkeit betrifft bzw. Dinge, die man in der Selbstständigkeit nebenbei brauchen kann.
15:40 - 15:49
Günter: Genau. Wir würden uns freuen, dich auf die eine oder andere Art wiederzusehen. Vielleicht nächste Woche bei einer neuen Folge von Leiband
15:49 - 15:51
Camillo: erkünden. Ich bin sicher wieder dabei.
15:51 - 16:04
Günter: Ich werde auch da sein, ich werde mich freinehmen. Trotz meiner vielen Standbeine werde ich schauen, dass ich da sein kann. Und bis dahin wünschen wir euch von Herzen, seid's schleißig und bleib's leibend. Alles Gute.