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Hay encuentros que duran una hora y cuarenta minutos y, sin embargo, perduran toda una vida. Este es uno de ellos.
Nacido en un rincón de Europa que ya no lleva el nombre con el que él llegó al mundo, Richard Kapuccinski fue testigo directo del final de los imperios, del ruido de las revoluciones y del silencio de los que nunca aparecen en los mapas. Conoció África como pocos. Miró la pobreza sin apartar los ojos. Y dejó escrita una frase que debería inquietarnos a todos: la guerra no empieza con el primer disparo, sino mucho antes.
¿Antes de qué, exactamente? ¿Y qué vio este hombre en el mundo que lo llevó a decir, contra todo pronóstico, que seguía siendo optimista?
En este episodio, Jordi Nadal comparte un café que tomó una mañana de mayo en Varsovia, y con él, la voz de un periodista que entendió el poder, la exclusión y la dignidad como pocos supieron hacerlo.
Hay una pregunta sobre el futuro de un continente entero cuya respuesta, veinte años después, sigue resonando. Y hay un grito —el de una mujer africana— que quien lo escuche difícilmente podrá olvidar.
Hay una pregunta sobre el futuro de un continente entero cuya respuesta, veinte años después, sigue resonando. Y hay un grito —el de una mujer africana— que quien lo escuche difícilmente podrá olvidar.
Algunas conversaciones no se resumen. Se vive.
Porque leer es vida.
Creators and Guests
What is El podcast de Jordi Nadal?
Un podcast sobre la lectura como forma de estar en el mundo. Jordi Nadal — editor, fundador de Plataforma Editorial y autor de Libroterapia — conversa, recomienda y reflexiona desde la convicción de que "leer es querer que el mundo no se acabe nunca". Lectura, oficio, criterio y vida en cada episodio.
Algunos libros no solo se leen, habitamos en ellos, nos hacen compañía. Hay frases que regresarán años después, como si supieran algo que nosotros en ese momento no habíamos podido entender del todo. Soy Jordi Nadal, este es mi podcast, y existe gracias a inusual, una escuela de reeducación ejecutiva que entiende que liderar también es una forma de leer el mundo. Nació en Polonia en 1932, en. Hoy es Bielorrusia, y murió en Varsovia en el año 2007.
Jordi Nadal:Estudió historia en la Universidad de Varsovia, y fue periodista toda la vida. Escribió en los medios más prestigiosos del mundo, time, new York times, la jornada, Fleinfortalge meine zeitun, etcétera. Desde el año 62, escribía colaboraciones periodísticas con actividad literaria, y fue profesor en universidades. Ha recibido muchos premios después de viajar y escribir sobre muchos países en vías de desarrollo, hizo reportajes de guerras, de golpes de estado y de revoluciones que son absolutamente admirables. Probablemente, sea el periodista que haya conocido mejor el continente africano en las décadas de los 60 y 70, cuando él presenció de 1º mano el fin de los imperios coloniales europeos.
Jordi Nadal:Entre sus premios y distinciones hay el premio príncipe de asturias de comunicación y y humanidades, del 2003, y doctor honoris, causada por un montón de universidades, Crackobiak, Dansk, Siglogia, la Universidad de, Barcelona, etcétera. Fue además miembro de la academia europea de ciencias y artes. Es 1 de los mejores periodistas que he leído nunca, y sus libros son absolutamente fascinantes. He leído varios libros suyos, el imperio, ébano, el mundo de hoy, los cínicos no sirven para este oficio, el sha o la desmesura del poder. Kapuczynski habla de oriente, de occidente, del 3º mundo.
Jordi Nadal:Habla de los pobres, de los imperios, de los conflictos, del poder, de la exclusión, de la vida, de la muerte, de la gloria. Os leo 2 fragmentos. 1, cuando estoy entre los nómadas del Sahara, les muestro todo mi respeto, pues, si yo, sin conocer su cultura y sin ese saber que les permite sobrevivir, me encontrara en su lugar, simplemente me habría muerto. De poco o nada me serviría toda la civilización europea. La mera lucha por conservar la vida en aquellas condiciones supone un esfuerzo sobrehumano.
Jordi Nadal:No se trata, por supuesto, de conocimientos productivos. No sirven para crear una nueva generación de ordenadores ni para hacer grandes descubrimientos científicos, pero no por eso son menos dignos de respeto. Y otro fragmento, la guerra es un desastre siempre. Recuerdo cuando África o Asia tenían todavía un gran complejo de inferioridad frente a occidente, una tremenda humildad. Ahora las cosas han cambiado.
Jordi Nadal:Cuando viajas por el mundo, descubres numerosas civilizaciones orgullosas de su identidad, el islam, el hinduismo, los indígenas latinoamericanos o chinos. Todos ellos están dispuestos a defender su identidad, a subrayar sus propios valores. Piden un lugar en la gran mesa del mundo al que también pertenecen, fin de la cita. Y una cita más impresionante, ¿qué más me da que me digan 16 rublos o 18? Es un dato sin ninguna importancia.
Jordi Nadal:Lo importante es que son pobres, muy pobres. Y una cita final, porque la guerra no empieza nunca con el 1º tiro, la guerra empieza con el cambio de lenguaje. Conocí a Richard Kapuccinski en Varsovia en mayo del 2003. Fui a la feria de Varsovia y le pedí el contacto de Kapuccinski a Jorge Ralde, su editor en anagrama, y él muy muy amablemente me lo facilitó. Nos encontramos en un hotel, me vino a ver él a mí, y tomamos un café, tet a tet, durante una hora y 4º.
Jordi Nadal:Es 1 de los momentos más gloriosos de mi vida. Le expresé mi admiración y gratitud por su obra. Le agradecí la hermosa dignidad de su modo a mirar. Me sorprendió su humanidad, su amabilidad, su simpatía, hablamos en castellano. Me cuenta cosas, le cuento cosas, y le pregunto, entre otras muchas cosas, en el año 2003, ¿por qué occidente no quiere que latina sea viable, puesto que es un continente joven, pacífico, con una religión vivida de un modo suave, con recursos naturales y la misma lengua.
Jordi Nadal:Y me contestó que Estados Unidos va a fijar su interés del atlántico al pacífico, que a Estados Unidos no le interesa la vieja Europa, que quiere controlar a Asia, especialmente por China y los recursos petrolíferos. Por tanto, América Latina está fuera del mapa. Solo menciona que habrá una cierta forma de problema interno para los Estados Unidos, y será la presión demográfica y sus consecuencias que los latinos ejerzan desde dentro de Estados Unidos. Le traje música de regalo, Cristóbal de Morales, que me gusta mucho, la España virreinal, etcétera, música que me gusta mucho, el Siglo 15, etcétera. Le pregunto por su familia, por sus amigos.
Jordi Nadal:Me dice que está traducido a 22 lenguas, me habla de sus editores. Le gusta España, le gusta Girona, le gusta Barcelona, me habla de sus amigos, Gabriel García Márquez, Vargas Llosa. Le pregunté si era creyente, me dice que su familia lo era y él lo es. Y le dije, para terminar, que en su obra ébano, que es su obra tal vez maestra, hay un grito desgarrador de una mujer africana a la que alegó, ¿lo roban la olla donde cuece mi hijo? La olla siendo su único bien en la tierra, y ese grito de esa mujer me estremeció.
Jordi Nadal:Me impresionó mucho. Me dijo, al despedirnos, que él es optimista a pesar de todo, cree que la gente busca algo que necesita, y dijo, será difícil, creo entender, pero intuimos un cambio. Me despedí emocionado, nos dimos un abrazo y luego fui irse de mi hotel andando lentamente. Todas sus obras me acompañan, porque Richard Kapuccinski es muy importante en mi vida y sus libros son maravillosos. Si algo de lo que has oído hoy te acompaña un rato más, esa es la verdadera continuidad del episodio.
Jordi Nadal:Es lo que también pedimos a un buen título, que se quede, porque leer es vida. Este podcast existe gracias a inusual, una escuela de reeducación ejecutiva donde liderar y leer se entienden como 2 formas del mismo oficio, escoger bien, cuidar lo que importa, volver a los matices. Hasta el próximo episodio.