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课代表立正的官方Podcast
深度访谈，有用干货，亲身验证的「真本事」
Superlinear Academy创始人，Maven Top AI Instructor
前Statsig布道师（OpenAI收购），腾讯副总监，Meta，Amazon；康奈尔经济学博士
社区：Superlinear.Academy
课程：ai-builders.com
个人：lizheng.ai
大家好
今天我想跟大家聊一下我是怎么样子
提高自己的product sense的
其实之前因为出了一些关于
product sense interview
的视频
就有好多小伙伴来问
怎么样去提高自己的product sense
我自己对product sense的提高
是得益于一段很特殊的经历的
后来想想我把自己把这段
经历给分享一下的话
或者说我自己怎么样子从这段经历里边
学了一些东西可能还是有帮助的
我就把这段经历跟大家聊一下
仅供参考
如果大家觉得有什么更好的方法
尤其是有一些比如说大家
觉得好的blog
好的网络的资料可以大家去看
然后通过看这个东西去
增加自己的product sense的话
欢迎留言到下面
然后我也是很愿意跟大家一起学习的
我就要
把我自己的经历跟大家分享一下
大家
给大家参考一下
我对product sense的提高
我觉得最关键的一段时期就是我
在博士期间有一个小小的创业
创业项目叫college grocery
是当时把纽约市的生鲜送到伊萨卡
就是我在的我博士读博士的
学校是伊萨卡一个小镇
它离纽约大概开车四五个小时
然后纽约市里边有很多华人生鲜
这些华人生鲜他们的菜其实非常新鲜
价格非常低
而且有很多中国人喜欢的
菜在别的地方买不到
但是在伊萨卡这个地方
就是菜会稍微贵一点
有的时候没有那么新鲜
然后种类也少
我当时去纽约的时候就有很多小伙伴说
你把菜你给我帮我买点菜
我宁愿在这些菜上加价50%
我觉得也比这一下还蛮合算
我一开始愿意帮忙
但是人多了以后就觉得这个东西我
可不可以创造一个解决方案去帮大家
更scalable的解决这个问题
然后我在想可不可以请司机从纽约
这个把东西给运过来
然后就不需要我自己来做
然后这件事情是不是一个
financially-viable的事情
从我的角度来看
你如果大家有人愿意花这个钱
有人想赚这个钱的话
你把这两个人给connect
到一起的话
大家都问问是吧
只是一件好事
从一开始我就是先做了一个
Google form
然后当时算了一下
然后我们去跟超市谈了一点点的deal
就是超市给我们稍稍打一点点折
我们这儿再多收一点点钱
过了一定的单量的情况下
我们就可以有足够的钱支付给司机
让司机帮大家送货上门
他每个周六早上
我们每周四接单
然后周五在请了纽约超市的
cashier去在纽约超市把那些东西
给买回来
然后打包好
周六早上司机再把送给大家
一开始是用Google
form做的
然后后来慢慢找怎么做这件事情
因为有需要收信用卡是一件挺麻烦的事儿
那个时候大概是13年
那个时候应该是14年我还是参加
了一个学校里面的创业论坛
然后有一个人告诉我bigcommerce
或者说 Shopify可以做
我就去都试了一下
后来发现Shopify
是一个很好的工具
就用Shopify做了
把这个网站做出来了以后
这个business后来就慢慢开始做
然后我们单量也稳定
在一个可以打平的阶段
没怎么赚钱
但是也没怎么赔钱
到最后反正是每个周都可以真正的
真切的serve到一些顾客
而且绝大多数的顾客我都不认识
大家真的是因为这个网站来用的
而不是说因为认识我而用这个网站
从那个经历我其实学到了很多东西
而且我觉得这些东西是我现在
对product一个特别
强的conviction
就是我觉得product一个好的
product应该是怎么样子的
都是来自于我那个时候hands-on的经历
我就从头开始说
第一个点是只有市场和用户才是真理
其他的都是假的
什么意思
就是你这个产品是不是一个好产品
就要看你有没有对用户产生价值
这个其实就是所谓的UI然后
acquisition growth
这些东西都是降低你用户的
friction对吧
但是你好的产品ultimately
你是能为用户产生价值的
比如说我们当时的价值是什么
我们的价值就是说你在伊萨卡
买不到很多纽约的东西
然后你买的东西不够纽约的新鲜
不够纽约的便宜
而且没有我们送货上门的这种快捷
就是很多人在伊萨卡去grocery\hstore
是坐公交车的
因为他没买车
我们
给你创造了一个价值
就是说你可能稍稍多付一点钱
甚至没有多付一点钱
就是你躺在你在家里
然后点一点
然后我们就给你送货上门
质量和新鲜程度包括多样性都保障
而且很方便
这是我们当时的价值
然后我深刻的觉得因为有了这个价值
所以说我们一开始的Google
form
那么简陋的页面都有人用
到后来我们各种东西做好了以后
当然就是有更多的人下单
但是有这个价值存在是非常重要的
在一上再延伸出来一点
好的产品是要为用户服务的对吧
你可能有一些产品是可以
PPT上写的很好
然后你的 Analysis说的很好
然后你的product\howner可以把它吹得天花乱坠
但是ultimately
归根结底它其实是一个可有可无的东西
所谓没有解决痛点解决了一堆痒点对吧
或者创造出来了一堆伪需求
但最后他是活不长的
这个很有意思
我当时在创业的时候
国内正好020特别火
然后就一大堆o2o起来
而且投资人给他们投很多钱
我在刚做这件事情的时候
大家就是说你看你这是个o2o啊
这是一个o2o对吧
超市到到家的o2o
然后blablabla
我就去关注了一下这个行业
然后就发现很多行业细分
它做o2o的时候
其实就是一个补贴创造的需求
他在补贴过了以后
用户大概大概率是不会觉得这个
东西有继续使用的价值的
然后最后是事实也证明了这一点
所以说你可能你产品技术
UI什么都很厉害
但是到最后如果说你这个东西
没有创造一些新的价值的话
它是活不长的
回过头来
但是这也说就是当你有了
一个好产品的时候
你的好产品怎么样子比别人的好产品更好
因为可能解决用户需求的人不止你一个
这个时候你的产品 UI然后你的
成长策略什么的就非常重要了
包括marketing
我们讲到这儿的话
我们就说一下marketing
对marketing的重视
是我做这件事情其实对我
变化特别大的一个事情
Marketing其实我觉得
是如果你只看发传单发海报
这个东西是marketing
或者打广告是
marketing
可能就把它看得太狭隘了
在我看来就是marketing
或者增长一定是从这个产品本身开始的
我们一开始做Google
form是吧
然后起了一个奇怪的域名14块钱一年
然后后来我们就想要取一个好一点的名字
我们去把logo什么都做出来了
我们用shopify做了一个
很干净很快捷很好用的网站
我还特地去把这个域名买下来了
就是college grocery
.com
我们当时能申请到college
grocery点net
但是我觉得你既然叫college grocery
大家第一反应就是打
collegegrocery.come
所以我就特地去找了拥有这个域名的人
然后去花了一点点钱就是
把这个域名买了下来
是因为我觉得你让用户你可能
就是你网站有一堆人
但是你有一堆你的潜在用户
这些潜在用户你怎么样子让他
去你的网站上去下第一单
你就要第一搞清楚这些用户的刚需是什么
你能不能用最快最简洁的方式去把
你能解决这个问题的这件事情
传达到用户身上
然后你的产品是不是够好用
让用户在用你的页面一第一
反应的时候就感觉还不错
他愿意继续下去
然后继续的点最后形成一个交易
其实互联网企业就是有一个特别
特别常用的模型
所谓海盗模型\haarrr
对吧
就是a activation
就是 acquisition
activation
retention
referral
和revenue
这其实就是说了一个很简单的道理
就是说你要先让用户了解你
然后让用户愿意去开始使用你
如果你这个产品足够好的话
用户就会持续的使用你
并且给你推荐到其他人
然后去给你造成revenue
但是我跟有些人交流的时候
他第一反应就是
这个东西是activation
这个东西是retention
就不要被形式束缚住了自己的想法
而是就想一下 business
的本质是什么
就是你的核心
核心商业是一个有价值的东西
所以说当你会有一个用户
当你把所有东西都做好的时候
他就会来使用你
在这种情况下
你要把marketing
和growth做好
让大家愿意去试用你
然后你要把你的产品体验整个都做好
让这些你能创造价值的用户
他在试用了
你第一次会不断的回来
并且把你愿意推荐给其他用户
这其实是一个蛮简单的道理的
但是大家有的时候就把它复杂化了
稍微说一下
如果你要我总结刚才我说的那么
一大堆是什么意思的话
我就是说marketing
growth是和产品息息相关的
而且它应该是去宣传你的
fundamental的价值
这样的话你得到的用户才会长久
而不是去用各种各样的trick
比如说我就很少做补贴对吧
你用补贴
我是觉得你是在
传达了好了你的核心价值之后
然后你在这之上你可能要做一个补贴
让更多的人一下子为了补贴
来使用你
最后他们很多人
被retain下来了是有用的
但是你在核心价值都没有做好的情况下
你应该先去建立你的核心价值
而不是因先去做growth
这可能也是现在很多互联网
企业开始有这个想法了
一开始大家说是什么aarrr现在
会把retention放到最前面
因为你要先把
product market fit做好
然后再去做activation
第三点就是你只有在不停
的自己使用这个产品
你才能建立好一个好的product sense
什么意思
比如说一开始 Google form
后来变成了一个网站
那个网站你比如说首页应该放什么
然后你的不同的大类
你是应该按什么方式来排序
我们当时有3000多个产品
你是不是3000多个产品都应该放上去
还是你应该特别prominently
去显示几个让大家会买的东西
然后剩下的东西可以通过搜索给搜索到
或者说通过
similar\hproduct可以搜索到
或者说bundle给搜索到
你应该在什么样的产品
上稍稍提高一些margin
什么样的产品降低一些margin
或者
举个更具体的例子
我平时在读博士的时候一直吃速冻水饺
所以我就觉得放一些便宜的速冻
水饺在第一页是最好的
有人就觉得其实大家上来买的
时候买的是一些油盐酱醋
放一些油盐酱醋这些东西
你也比较好存
老干妈是吧
会或者说一些新奇的酱料
这样是可以吸引人的
有的人就觉得说你放一些大家
平时买不到的新鲜瓜果
或者说是就各种蔬菜
比如说红色火龙果是吧
山竹\h你在伊萨卡买不到
你可能点了这个网站你就会去买
后来你要不停的试对吧
因为每个人都是有自己的bias的
最后但是你不停的试的话
你从数据中就可以看到很多东西
比如说大家留在你这个页面的时间
然后大家会不会去复购
然后大家复购的里面有多少
人使用你首页的东西
对吧 有的人是为了便宜来
有的人是为了新奇来
有的人是为了满足一下口瘾
你到最后就会导致我们的
策略也有不同的变化
比如说我们就会去纽约去
找一些商户
找一些商户说我们进一些羊肉串肉夹馍
或者说是那种速冻混沌什么的
价格 因为我们进的量大
价格也不贵
但是大家下单的时候就会
觉得这个东西我好想吃
然后我们又订了一个60块钱免运费
的这样一个标准
所以说大家为了买这10块钱
20块钱的很想吃的东西
也会配上一些其他的
可以买可以不买
但是买的也挺好的东西
在这种情况下
就是我们的平均单量是一个很健康的程度
那就可以让我们的司机
去送到每个人家里去
当时做的一些东西
包括我们下单时间
就是我们选了是周四
周四晚上下单
我们一周一次周四晚上下单
周五配货周六送
因为你周六早上送了以后
大家周六可以做饭
周五大家一般都出去玩
然后你周四晚上其实大家
都在晚自习的时候
然后大家在上晚自习的时候会刷手机
这个时候你出来几个message
大家就会选择下单
我们周四晚上10:00结单
而且不会放的更晚
因为你10:00结单的时候
大家就会我赶紧在结单
之前下一单你会发现
比如说一半以上的单量
都是周四晚上来的
虽然说大家有一个周的时间去下这个单
当然了当之前那个时候还想
过开发各种各样其他模式
比如说一个subscription
的模式
我也不用想你们之后就给我送一些来
但是因为我们的capacity
的原因就是没有做
总之当你对客户的需求更了解的时候
你就可以相应的去设计出来更好的产品
所以说所谓的product sense对吧
这个时候来了我们回应主题一下
所谓的product sense
你一定要自己用这个product
你一定要把你带入到不同的场景
去使用这个product
你要先了解你的产品的核心用户是谁
然后你要把你带入核心用户的用户群里边
这个时候就是一个共情能力
empathy特别重要
因为你只有有了这种共情能力
你才能放下自己的使用场景
你放下你的偏见 然后去
用这个APP
然后你也能感受到你APP哪里不好
哪里让你觉得这个东西
我到底应不应该要继续下去
大概先说这些
其实到时候还有一些好玩的
比如说我们当时做了很多
marketing的东西
有一些海报
我们海报有一个专门的设计
上面是特别大
80%的板面是一锅香喷喷的红烧肉
然后下面的板面是你做红烧肉需要的原料
在下面是4个
4个小icon告诉你怎么样
在我们网站上下单
比如说网页下单
然后送冷链运输送货上门
最后再有一些
college\hgrocery的网址
就是要引起你的购买欲对吧
有的这个是我们设计了一个
手机背后的屏幕擦
就是你可以贴到手机背后
屏幕擦本身其实就很简单
下面一个college\hgrocery的logo
然后上面其实是一些符合伊萨卡的俏皮话
比如说胡适当时吐槽伊萨卡天气的诗
甚至有一个红色的屏幕贴是一个
offer倒过来的offer
就是有一个offer到的美好的寓意
然后在一个不起眼的地方
有我们的logo
主要是为了让大家喜欢这个屏幕擦
去贴
但是你想到靠的是college\hgrocery
你就有的时候可以上网去打开一下
把这些东西发出来给大家看一下
就是图一乐
归根结底就是意思就是说我觉得我
build product sense
最重要的经历就是我hands\hon的去做了
这些事情
这些事情本身
让市场给了我一个特别直接的反馈
最后我就学会了
或者说我有一个脑子里有一根弦
就是我怎么样子去从用户
的角度去想这个问题
怎么样去从用户的角度
去想这个product
与此同时我也会从一个 product
owner的角度
我当时就是 product
owner对吧
去想我到底应该面对什么样的顾客
我怎么样子让我的这个东西活下来
或者说是
真的一个起码是达到一个
financial上的收支平衡
对吧
我对用户的价值体现在何处
我从什么样子的地方可以
去产生revenue
我从什么样的地方可以
去cut cost
然后我怎么样子去根据用户的喜好去
develop我之后的strategy
如果大家平时没有这种机会的话
我觉得我现在这种机会不是一个常有的
但是这个机会是我自己创造出来的
我来了下图以后也会帮餐馆做网站是吧
我之前的几个视频里也有讲讲
我怎么帮餐馆做网站的
大家手里其实是有一些技术的对吧
你也可以去
不求回报的
就真的是不求回报的去
帮助一些local business
哪怕你帮助他们是错的
起码
你在这个过程中你可以帮助他们试错
而且
因为你不求回报
你可以帮助他们试错
而且你从中也真的能收获一些宝贵的经历
我觉得对个人成长来说是挺有好处的
希望大家
听了刚才的这些
这个故事有一些启发
那就很好了
我们下期再见 拜拜