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课代表立正的官方Podcast
深度访谈，有用干货，亲身验证的「真本事」
Superlinear Academy创始人，Maven Top AI Instructor
前Statsig布道师（OpenAI收购），腾讯副总监，Meta，Amazon；康奈尔经济学博士
社区：Superlinear.Academy
课程：ai-builders.com
个人：lizheng.ai
我我今天录过一期博客
哈哈还还开始了吗
还没开始
开始了OK那哈哈哈
录录没有随便可以剪
可以随便剪的OK
一期博客讲什么
我当时是18年
我还讲到这个还真有点相关
我当时聊的是说我想回国18年
18年的时候
18年还19年我忘记了
然后然后当时还说
因为回国感觉dating比较好
dating之类的
可能是one of the topics吧
one of the reasons
当时还当时
因为当时确实在国内找到老婆了
确实也是
但是但是跟dating不完全相关了
就是找老婆
还是一个比较比较比较机缘巧合
因为刚好我的太太就
我们其实Uber的前同事哼
但是我们不认识
因为他在
他在上海
我在SF
嗯然后后来是刚好是因为我回国啊
我回国之后就是Uber China
其实还是个蛮蛮特别的一个community
就是当时Uber
Uber China是八月一号那一天卖给滴滴的
嗯就是大家都会记得这件事情
八月一号
然后然后
其实Uber China很多人
他们每年八月一号会有一个reunion啊
因为大家就还是很很怀念那个
大家一起
尤其尤其是中国的那些呃
同事所以刚好23年的8月1号
actually 21年的8月1号
21年的8月1号
就当我在国内嘛
然后就刚好那一年
也是就是大家做这个reunion
然后刚好那个weekend
我当时在北京
然后在上海出差
然后我老婆
我现在老婆当时就也不认识嘛
啊
然后她也去了那个那个那个活动啊
所以在活动上认识的
活动上一见就看上了
我当时一见就看上了他
当当然后那当当
那当然后就是我主动约他呀
然后就就就再见面
然后认识
后来也因为工作机会
刚好从北京搬去上海
然后就两个人就在一起
然后大家也经历了所有伤害
22年的这一切
后来觉得说
那我们还是想就是就在一起
然后搬回美国之类的
然后就然后
然后就
后来
也刚好刚好在想这个事情的时候
也看到你录的那一期
那期vlog好像是在机场是吧还是对
在机场
对对对对对
在讲然后我说哎
其实我也蛮restless的
就是一个自己的career
当然我有一些family reason
然后put all this together
然后我记得那期视频里边
我稍稍说了
但是大多数人听不懂的东西
就是我觉得进击的机会已经少
就是不太有了
对我我当时可能我我我反正跟朋友讲
我觉得就就是
我觉得我想蛮清楚
第一个我觉得是family family reason
因为反正走不走都行
因为当时就是上海封城的时候
其实你有绿卡的话
你愿意花钱
你第二天就可以回美国
嗯嗯
就是上海有办法能搞到辆出租车
你到浦东机场啊
买一张5,000美金能搞到的机票
对你就在旧金山
就是个自由世界对吧
嗯但是我的太太
他有美国签证
但是大家都知道
在那三年你
是不能办护照的啊
然后你是不能因为旅游原因办护照的
所以他是不不能走的啊
那当当时我们还没有结婚了
那那我我觉得也不太合适
哈哈哈我就我就回美国了
嗯所以当经历这些事情之后
go through这这一切对吧
然后我我我
当时我们就觉得说
不管之后我们在哪边生活
我觉得我们是要有一个
有一个fallback plan
嗯那那简单换一句
两个人都有绿卡
或两个人都有whatever身份
对吧可以可以可以有一个fallback
所以所以我觉得觉得这是个family reason
觉得说啊还是还是回美国吧
帮他把绿卡搞定嘛
然后另外一个就是
就就是我在college待了
当时在college待了大概三年多
然后一开始的时候还没有AI嘛
20年去的时候啊
就是一个啊
非常重运营的一个一个工作机会
其实有点像在Uber
但当AI来了之后
包括其实还有一个Web3嘛
2020年还有个Web3
我就觉得说好像做的这边做的东西
你肯定还是有些challenge在
但是就不是那种让你再learn new tech
你就没有再moving with the big wave
嗯哼然后然后觉得说大部分大部分
当当然
大部分好的机会都还是在在美国
你说在中国你要用个XGP
你还甚至要翻墙
翻墙有时候还要被ban对吧
那那
其实很难去体验到
那个我全方面被AI包围的那种感觉
然后我觉得我觉得那你
然后所以put all this
together所以我觉得还是
就是当时想要搬回美国了
嗯对
我当时对游戏AI这方面
和我的想法很像
对呃我也有有家庭原因
我女朋友那个时候
女朋友后来未婚妻老婆在美国
一直在美国
我们在美国认识的
然后就回去了
异国恋两年
然后回来结婚
然后觉得养娃也要在美国养
呃AI的是这个这种感觉
其实现在反而发现
国产大模型发展还不错
但是那个时候的判断不是这样的
那个时候判断就是嗯
很难很难追上
所以说耶
就觉得
整个你想要去做AI相关的东西的话
就必须要过来
没有没有什么选择
除了这个也有各种经济的原因
比如说房地产啊
然后互联网啊
就是感觉整个经济的增长引擎
已经不是很多了
所以说自己增长的这个空间不是很多
这个我觉得判断还还还在吧
就是你现在看
大多数的AI公司还是出海
嗯哼
嗯哼在出海才有收入
嗯哼不然的话
国内有也许有投资
有什么东西
有故事但是很难有收入
嗯哼
anyway
我们先讲讲你的这个整个职业立场吧
跟大家介绍一下哦
如果简单版和那个长版
简单版我先你先讲最简单好了
就我叫我叫吴坎嘛
然后现在在Openai做track GBD growth啊
然后加入公司
差不多马马差不差不多一年了
然后在Openai之前
其其实欧派是我加入的时候
我加入过最大的start up
嗯right
就是我之前工作过几个start up都比
欧派在我加入的时候都比欧派还小啊
上一份工作我在cloud kitchen
在cloud kitchen待了4年
然后这四年中有哎
就对这四年中
有两年半的时间是在在在中国
在中国工作的
在colocation之前
我在Uber待了待了五年半
然后这五年半大部分时间
那时候的Uber还是一个startup的状态
然后前三年也在做
在Uber时候也在做的是gross
然后然后前两年
14年到16年做的是China growth
就是Uber跟滴滴
compete的最最激烈的时候
创业是真的是一第一线
见证了这个美国公司
跟中国的科技公司的
创业公司的
这个就是真是头对头的这种
这种竞争
然后在之前是在一家呃
很小的创业公司
那那那也是我毕业之后的呃
第第第一份工作
然后当比较
特别是当时去的那家公司的原因
是因为那个公司的两个创始人
虽然那公司只有10个人
特别小那两个创始人
他们是YouTube的创始人
他们也是Paypal Mafia gang
最就是the the the core member吧
就CTO他
他是比如Paypal第一个product engineer
然后c CEO
他是Pro Paypal第一个product designer
那after Paypal我们做了
YouTube就是whatever被Google收购
呜啊陈是
就Steve Chen和和Chad Hurley
嗯对
然后我们在YouTube就
反正待了待到1011年
证明YouTube不只是一个烧钱的玩意
真能赚钱
之后他们觉得生活又很无聊了
所以又出来做一家新的创业公司
是什么呃
就现在已经going nowhere了当时
然后那家公司叫AVOS
AVOS i think i think what they want to do is like Audio
video operating system so
然后
然后当时我刚好就是研究生毕业
然后看了
就是Steve陈他
因为他是个华人嘛
他啊台裔美国人啊
他写了一本自己的自传
讲他就是怎么这这这硅谷的创业故事
对吧我当时很很受鼓舞
然后就写了个cold email
然后就面试
然后就就去了
然后呃
就反正也待了大概一年两年
虽然后来那些产品going nowhere
不过也也扔了一些东西
就是说真的是你即使再大的名气
你有这么多的经验
你去做一个新东西
尤其是consumer product
用户不喜欢就是不喜欢
嗯而且当时我们做的很多东西
其实后跟后来TikTok的形式其实很像的
嗯就那时候
大家他们就在讲
说我们要做user-generated的video
因为他们觉得
YouTube没有真的fulfill这个Creator的
这个使命在12年11年12年的时候
嗯所以他们想要做一个新的
真的是by Creator的一个video community
嗯但是就是可能
可能就怎么讲
生不逢时嘛
对吧
没有到真的那个爆发的那个时候
我觉得有可能曲高和寡啊
这这很难说
对对当当然就有各种各样的原因了
就是就是
当时除了
如果大家在硅谷待过一段时间的话
就当可能就有个产品叫Vine
是被后来被Twitter收购的
嗯
我们其实跟Vine是差不多同时
间在做这种手机生成的手手
手机制作视频的APP的
当然就是Vine
有一些traction
然后不过话也没有
这个我觉得就是稍稍讲一下
就是当时跟戴雨森聊
你也跟他很熟吗
就是他他有说
现在我们回头看
抖音和TikTok是必然起来的
什么短视频啊
user啊created creation
其实当时完全不是这样子的
当时是one失败了
小咖秀失败了
然后那种lip
sync video什么的都是起来一波很大
然后就没了
大家都觉得
那个短视频其实是一波热度的产品
没有觉得会有抖音这么大
快手已经是特别特别大了
嗯哼
是是是对
就那个其实我第一份工作
但但再再往前讲
其实是其实就是像我在读书的时候
我就特别仰慕这种创业公司的文化
09年10年的时候
包括我在国内读本科
然后实习
后来来这边读研究生
然后实习
我在微软和Google也实习过
也在一些创业公司实习过
但我觉得我就是要去创业公司
嗯当时觉得去最酷的创业公司
就是Facebook嘛
但是
Facebook在我还没有毕业时候就已经IPO
IPO了就不创业了
对然后后来就又就找了一家
觉得也还不错
看起来挺小的
Google
就是那个AVOS
哦那个AVOS
AVOS之后找
然后后来就去了Uber吧
然后Uber
当时就是也是不能说刚完全刚开始的
还是很小
14年 哦
我记得我15年的时候
用一个Uber券打车来着
然后当时觉得哇好酷
对对我
我大概是13年的时候
就认识有人去Uber
然后当时那个人
他是要去中国launch Uber
就当时中国是没有Uber的
他们要去北京
把这个Uber带到北京
嗯然后然后然后我觉得哇
太神奇了
然后就在旧金山
就是明明不用打车也要试一下Uber
然后觉得真的是
就是真的是
可能第一次体验O2O的体验嘛
magical对
他真的觉得很牛逼
然后就当然 14年
然后开始他们有有这growth team
然后就觉得很match
比较跟我自己的background比较比较相似
然后就就就因缘巧合就去了
好几个话题值得聊
我看了时间
呃我们聊两个吧
聊Uber和Openai
因为其实还有其他的
包括创业公司为什么这么吸引你啊
等等或者说你observe
创业公司这些东西
呃为什么聊Uber
其实我频道里边有一个嘉宾
李森他当时在滴滴
嗯哼然后在滴滴
深度参与了跟Uber打的全程
嗯哼对然后
包括呀
所以说从我听了滴滴那部分的故事
我再听听Uber这部分的故事
是什么样子的
是给我们讲一下呗
对我我
我觉得我能想到的一些就是说
首先这个这个这个之后
这competition还是一个特别烧钱的一个
一个一非常burning cash的一个competition
那你其实意思就是说
不管是司机还是乘客嘛
那哪边司机从小视角
哪边赚钱能赚的更多
乘客角度
哪边给的优惠券越多
其实就很容易让用户流向这个不同的
不同的平台
对吧嗯
那从这个角度来
讲的话那其实很多technology的部分
就是产品体验本身的部分
或者就是说我们弯那个时候
弯曲大家觉得最重要的东西的部分
其实play kind of play
play less role
嗯
这是我的一个比较大的一个一个感觉
嗯但on top of that
我觉得我觉得有个很不一样的体验
就是说后来比较就是
就是中国的这这个
这种重运营的公司
他们做这种incentive或者coupon
或者甚至是anti fraud
是他们day Zero的一个事情
就他们design整个系统
就是要去考虑说啊
我怎么去发券
我怎么去更高效率发券
同时怎样避免被别人别人fraud
对吧嗯
但是美国公司来说
这些东西都是你想
美国公司一个promotion system
它是一个很边边角角的一个
对at at at least
at the beginning是边边角角的东西是
然后所以Uber其实一直在不断地catch up
我们怎么去更好地去做这个incentive
嗯
但在这过程中其实有很多很多的问题
一一个问题
就是说有特别多的fraud
对吧就当我不知道你听过DDN
就当时他们就说在一些城市你会看到
就是就是
因为Uber可以看到所有车和人
在哪里嘛
我一看到就是有一个有
有十几辆车排条队或在就在一起
在移动为什么呢
因为当一些运运到一定多的时候
就是你会到
会有一定一定时间
就是说
司机的收入是比乘客给的钱要多的
因为你有incentive
对不对那从事业角度上
它能够同时跑mark更多的账号
对那你就能够赚更多的钱嘛
那那那那很那
那首先这是一个技术问题对吧
那
那技术问题就是你怎么去抓到这些人
嗯那后来就变成了一个涉案问题
因为因为这些从这世界角度
他们已经invest了一些钱进去了
因为他们要去mod账号
要要要去要去付这个对
as成要付这个钱
那当你去把这个人这些人banned之后
那那些司机是会出来闹事的
那闹事
就变成了一个维稳的一个问题了
这时候就变成
就是说你不能搞的太激烈
你搞的太激烈
你不仅不仅是影响这个系统
你可能可能会有
会有人请
会有人来请
请我们的主管喝茶
对吧因为你你
你造成你造成了一些社会的不稳定性
那这些东西你还想
从一个美国公司的角度来讲
其实是其实我觉得是一个很
是一个更大的challenge
而不是说产品或者技术本身
但但是当时Travis本人是来中国
他是待了很久吗
我觉得是这样
就是说啊
当时来讲的话
就所有的技术团队
产品类其实贝斯在美国
但基本上都是中国人
就是在就是就是
就当时最最鼎盛的时候
可能比如说我们的
那当时Uber的总部有一层楼
可能有一半的空间都是China Gross嘛
然后里面全是中国人
全部在讲中文
然后会挂中国国旗
对吧然后最更夸张的时候
他们会在101
就是literally one thousand 101高上会打中
文的广告
说我们在招中讲中文的工程师
来做Uber的China growth
那是那个年代
10101 B U B O对吧
现在就是都是AI了对吧我知道
但是但是只有political
我就想
那个时候其实中中美关系还挺好的
那个时候其实大中国国对
我其实
其实我觉得他没有
现在open里边挂着中国国旗
SRF就说我对对对
我我其实蛮好奇SRF的中国工程师
哈哈哈
对的anyway
然后然后啊
但从Travis的角度就是说他
他其实会蛮常去中国
嗯但是所有就是产品技术的decision
其实还是旧金山在美嗯
但是当然在中国
我们有很大的一个ground
一个operations team
嗯这也是Uber
一个很很不一样的一个模式吧
就是他去每个不同的market
他都会在local做一很大的operations team
on the local那
那这些都是非常local的local hires
然后当然as a result
就是当时我个人as an engineer
as engineering比较好玩
那我们有很多回到中国出差的机会
去跟国内的同事一起合作
去figure这些
我们在在美国总部
没办法感觉到的一些一些问题
再去重新做
做你的产品
做你的重新设计这些算法
然后再去再去不断地去operate这个
这个这个competition
我觉得这个是我觉得比较啊
我觉得是蛮蛮蛮不一样的经历了
就像你说的
现在那时候只有politics
跟现在是完全不一样的
嗯但但换另外一
个角度来讲
我我一我始终都没有觉得说啊
滴滴最后能赢
是因为它是一个被政府偏袒的公司
不像大家说Google和百度对吧
可能Google做很多事情
是政府一直在在搞你
然后百度它就给它很多的resource对吧
甚至有hacker去搞搞Google
但我觉得Uber跟滴滴
我觉得相对来说还是个比较公平
比较fair的
一个一个两个star之间的
OPP的的一个competition
但当纽约公司他的文化在做
一个美国公司
他在做那些很low口的
中国文化的应对的时候
可能就是没有没有那么及时
或者没有那么那么适应
那我觉得这里就是一个
从你的角度来说
滴滴还是打输了的啊
不是Uber还是打输了的
我我觉得就是说这个
这这是另外一个话题
就是因为Uber最后是卖了
大概按当时滴滴的估值
是卖大概十个b点还是十十七个b点
对吧好像17
嗯就你从这个角度来讲
就是其实是个非常好的退出
对因为当时Uber烧的钱
烧钱效率是没有滴滴好的啊
所以如果一直烧下去的话
Uber是理论上是烧不过滴滴的
但是是那个时候
中国投资人就这么有钱吗但现在
对其实其实有一个
有一个事情我不知道有有没有
有没有public讲过
其实当时TK在内部有讲过一句话
就是说压死骆驼
骆驼的最后一根稻草
其实是apple
当时给自己投了一个笔脸的的投资
哦就你
你去想apple什么时候给过一个公司
不要说中国公司啊
投一个笔脸
所以当时那个那个是wake up call
就让TK认识到
我现在已经不仅是在跟中国打了
我可能是要跟全世界的
滴滴的投资者在打
which including Softbank
including apple
那那那那之后他的想法更多的是如果
其实烧钱烧下的时候
可能我不止在中国输掉
嗯可能输
我可能会输掉这个整个global的market
对因为滴滴也跑到美国来去
号称火烧火
对啊那
那如果apple在在美国
对你的对Uber APP做更多的限制
你怎么办
嗯对吧
就就是因为在中国已经没法玩
因为
就当时我们最难在中国做的一件事情
其实是微信
就是OK回到这个优惠券
对吧
就最好的传播平台肯定是微信对吧
包括拼多多怎么起来的
哦第
Uber是不能在微信上做任何的sharing的
当时就是我们真的在去reverse engineering
微信是怎么去做sharing的
我们做了很多的尝试
然后就是因为因因
因为它就是不让亲儿子
就然后然后滴滴就是腾讯投的嘛
对就是就是
就是滴滴在腾讯上就是疯狂的
你可以嗯
share优惠券
whatever对吧
那这就这已经在中国发生了
那如果今天你发现apple也在投滴滴
就Sophia投了你全世界的competitor grab啊
rapid然后印度的
然后然后那个呃
中东的就everywhere
那那其实从over角度来讲
你变成
不是说我在我在我在打一个国家了
我是在跟全世界的competitor
investor在在打
Sophia投的所有的投
那你们最大的金主是谁
当时最大机构还是沙特
就是就主权基金
哦
SOVENT SOVENT是后来Travis走了之后
当时Derrick融了一轮SOVENT
然后才把整个董事会洗牌
那那时候范才变成500的投资人
当时500已经当TK已经走了
对但TK跟south bank有什么beef
为什么这样子呢
哈哈哈
好像看起来有点beef
没有其实是这样子的
其实也也不是beef
就是他自己内部也讲过
就是因为500说白了是一个很popular的
一个一个标地在当时
啊对
那很多时候很多VC投不进来
嗯那VC选择了我就投
我就去投第二名
那我就把你全世界第二名给投一遍
嗯因为他
因为大家还是看到这个
这个模式肯定是有未来的
是而且他大家看到了
是一个吃现金吃运营的工
不是一个吃技术的东西
对
而且形成网络效应
可以赚钱
这个这个
这个生意模式大家还是想的很清楚的
对我觉得
我觉得我
我当时14年嘛
14年的时候我 25岁就毕业
可能不到两年吧
然后在一个就是一年翻三倍
翻四倍的公司
然后又可以几个月回一趟国出差
我觉得这就是
哈哈哈我
我觉得就是best best best career
所以当时其实也没没有想太多
觉得就是
而且而且我觉得这真好玩
因为因为公司也很看重中国的业务
在前前两年的时候
然后就就真的做的还蛮开心的
就也没有想问和什么career goals
我明天要学什么
我明天要干什么
我就觉就觉得
每天我觉得把事情做好
也就已经很有意思了
就整个生活和工作完全是融在一起
我觉得就就也不需要区分
就反正很棒
对打一个大型
大型现实
对对对直到就是滴滴
滴滴把Uber China收购了
然后我也可能更老一点吧
然后就发现哎
好像就是就是
没有没有原来那么相信
就是你原来也觉得很有过
有过很一段很刺激的工作经验之后
觉得就比较平淡嘛
就是你当时那样子
后来变成可能是这样子
你觉得好像就就就那段时间
可能全公司大家大部分的
不能说所有人了
还是有这么的一种感觉
就是尤其是17年很动荡的时候
后来Travis也离开了嘛
所以也很多人会有一些会有一些失落
失落的感觉吧
嗯就曾经
因为Travis还有一个自动驾驶的vision
那个其实可以把uh over take to the next level我
我觉得就是
我觉得我觉得我觉得
就是真的跟Travis合作过的人
或者在他公司里
不能说跟他合作
因为他毕竟在公司里打工嘛
我觉得还是
会比较容易被他的那个leadership所感染
嗯就是就是
当不喜欢的人不喜欢他的人
嗯那不喜欢反可能也不在Uber
也没有在Uber待过
或待待很长时间就走了
但大部分
尤其在他他待过的时间
待过的还是很就是他他他
真的那种对工作的热情
他对就是解决问题
的执着包括他这个他的vision
而且他怎么样想要去带领这个团队
一步步去走向那个
那个vision还是还是蛮蛮强的
这当这这另外一点也也也侧面说明
当他去做collaboration的时候
即使有这么多nice的press
还是有很多早期Uber的人
不管是美国的
海外的engineering的或者operation的
就是跟着他去做的collaboration
其实什么都没有对吧
我当时看他去做cloud kitchen
也觉得非常吃惊
吃惊点在于什么呢
我以为这样一个人
他会选一个非常好的业务模式
去做他下一家
我我在读博士的时候去做生鲜外团购
然后我就想过这里边
我就仔细想过这里边的就是成本啊
或者是什么东西
我当时觉得cloud kitchen很难赚钱
就是看上去
他可能少了餐馆最大的那个房租成本
嗯哼但是线上的获客成本
也是线下获客成本
然后他的最后你赚到的毛利
会被运营吃掉
很多我我当时这么想的
我就觉得它是一个10% net net profit的生意
而不像广告是90% net profit生意
但是你人多了
你可以讲
但anyway就是从从你角度
怎么看Charles这次JK的这次创业
和对我
我其实那我
我就变成就是TK vision的复述者了
但但其实他是有他自己的vision
其实high level high level wise
TK想要做的事情
是
把房地产变成一个像Uber一样的生意
什么意思呢
就就是说从他的角度来讲
他他其实公司的名字不
叫collection
公司名字叫city storage Systems
CSS什么意思
就是说他t k认为就是比如一个computer
它有一个三三个主要的component
CPU memory and networking
3就是一个代表计算嘛
一个代表存储
还有一个代表就是网络
对吧
那Uber它其实就是一个城市的网络
因为Uber的vision
一直都不是说我要做一个打车公司
对吧我是要做它
就叫我们内部
我到现在了解叫transportation as water
就你用water的时候你不会想要
我要去我要去申请
我还要打电话对吧
我开水龙头水就来了
TK的v选是说你在这个城市里
只要从点a移到b
不管是一个item还是一个person
你按一个button
那个东
那个那个那个那个device就会出现
很烦哈哈哈
其实是
这其实是今天Tesla维某在讲的故事
就说当这些都变成无人车的时候
你不需要游泳车了
城市里不需要有停车场了
对你就能解放这个城市
因为所有东西都是自动的
一个15年就在讲这个
这个story
嗯当然他完成了一半
他做出了Uber和Uber eats
对吧嗯
然后没有
没有完成
没有完成他的他的原剩下的使命
OK那是这是Uber
那就讲collocation
那collocation
他其实他其实想做的是一个storage memory
就assume你如你有在这个city
有很多很多real estate
你怎么能够高效把它变现
其实其其实就像你有很多很多的车
你这车可以可以
送人可以送货
那只是说今天可能从他的background
他看到了
他觉得外卖是一个好的机会
所以他做的事情
其实是
去买一些这种被低估的商业地产
然后把它变成一个有现金流的生意
which就是ghost kitchen
那这这是vision
vision那也许未来这这些东西
它可以变成是仓储
也也甚至可能是workspace对吧
那就是we work对吧
但是他的vision是说
我要去在这些城市最市中心的地方
有这些storage
然后让他们能高效的变现
OK那这个这个
这个vision也没有也没有走完啊
因为这
因为就是22年 那个利息上升之后
公司就很难去融资去买买买
这个这个这哎
这个这对就所以所以公司的本
最后的它的这个vision
它不是我们为了去帮商家送外卖
或或者之类的
只是说可能在那个当下
那个moment
ghost kitchen
是一个相对来说现金流最好的生意
在城市的市中心
这些不被看好的商业地产
这这是TK的vision
当然eventually CPU
但那个是在你eventually
他在做下一家公司的时候
可能会有吧
所以所以其实今天col colocation有一个
有一个内部的project
你其实也也也他有public announce
就是他找了一批做
需要去收收收椅子
可以啊我们我们要不先收吧
先收
我可以把
可以可以
我可以把看一下啊
我们可以可以把边收我边把它讲完好
然后我们下次再我去
我我这样我把它这个拿下来
然后我那个是
可以拿在外面
我们边收边讲
也可以啊
可以啊要要不就先还是先收好
没关系
就是一边可以在这边收边讲对
对其实TK TK他
TK他
其实有有快一个做做机器人的团队
嗯然后公司内部其实有一个项目
是做了一个做饭机器人
呵
但但这撞见不是你想象中那种炒菜了
他怎么收
然后但是那个机器人的vision就是说
比如说我今天我要做外卖
我我可能少的是一个
how do we uh okay
we need to okay
bring everything up
great arrange the chair first and
那就把把它Stack
先把这些Stack然后这些先不用Stack
谢谢
这个能Stack
哦可以可以
炒菜机器人是什么东西
他其其实就先先等会
我再讲到到底他做啥
但是那
那其实vision其实就是你想
如果我我我要去让一个餐馆
对吧那我之前我要考我要考虑楼yeah
nice to meet you hi
我我要去呃快
我要去找一个property
我要我要做kitchen嘛
那他第一步我给你把location给解决
但你肯定还要害人嘛
对吧啊
那那你可能
如果今天你有一个机器人在那里
能够帮你做一些
啊我在上海见过这样的东西
所以说相当于有一个对吧
机器人是CPU去生产这些玩意儿
我觉得
但我觉得
总觉得这是一个很危险的类比了
这个类比忽略了很多更重要的因素
我觉得他的故事差不多了啊
我们讲讲你接下来去Openai的故事吧
我觉得Openai我觉得还是个比较
比较
你是什么时候加入的一年前
对去年
去年12月
刚好是差不多一年
对那个时候
想想那是一个什么时候
其实当时去HPV也一次哦
so o one
o one o one Pro对
那个其实是我觉得最牛逼的时候
o one Pro就很明显感觉比其他的要我
我觉得o one
我觉得o one和
o one Pro确实是
因为当时没有人做reasoning model嘛
那个时候确实确实是比较
但我去的时候
去的时候他们已经已经已经上线了
对嗯
但我其其实当时面我也
我也聊了很多公司
然后也看了很多机会
因为我自己的background不是做
不是做AI的嘛
我比如我做growth
我做我做做Prada engineering比较多
嗯那那那
当时我还
也还希望去一个能够做AI的公司嘛
在在那二二3年或24年的时候
嗯
那其实有
现在也不好找了吧
就有Prada
market fee的AI公司其实没有那么多
呃其实就其实就就就没有
对吧就就除了Openai
may maybe Samsung都不太算就它的可能性
对对对那可是黑钻对
Opuscliff
哈哈
我也想写对对
我跟黑钻和Opuscliff的房主都都认识
认识很多年了
然后但但是就觉得
不不是有很合适的role吧
确实
对对对
你觉得你的长项是什么
growth engineering
或者知道怎么做growth
我对我我我有在想啊
在我觉得一方面可能还是你讲的吧
agency agency and taste
因为我觉得gross engineering它其实很重要
还是说你要去
你要own一个end to end的重idea
到上线到deploy
我们把这个也这样
是两列然后就可以到到result
我们你是不是准备也要走啊
没有还还有个半小时的样子
OK我我可能也要走我可能要走
哦对你要走
对对对我
可能要撤
我想讲其实我我觉得欧派
我觉得我觉得比较大的一个感觉是
我其实面过两次啊
就是我第一就是
然后这面的两次
中间让我很有很多learning
然后第二次
当然第一次肯定没过嘛
对吧要不然我会更早就会去了
嗯然后当然第二次就过了要
这也是我为什么我会会去嘛
就这样子先排行
行行
对两次的learning是什么
我觉得
把你碰出来
你先说出来
对我觉得可能
还是说我觉得可能第一次没有面太好
我觉得可能也是因为我当时在在talking
在国内嘛
啊然后就是当
当时从高Calvin Klein刚回到刚回到美国
然后就回到前面讲了
我觉得可能在Calvin Klein做的东西
安德对我
我没有觉得那么exciting
那那那那another side
就是在这个过程中
不管是learning也好
或者是achievement也好
啊就不再不被这边的一线公司认可
就我本身也觉得没有那么好
所以所以
我觉得所以
相相当于
错失了一个更早去Openai的机会嘛
股价差了多少
股价差了
股价可能差了
放这就行
股价差了3倍应该是有
呵呵呵快速攻击就对
这块就是游戏
哈哈干同样的活
对对干同样的活
对因为因为你去了我们组之后
我我们组的第一个工程师就
是就是我
我第一次面试的时候那个时候来的
哈哈哈哈
那你中间的就是中间你又怎么样子
又
你又做了什么导致你又可以进了呢
就相当于回回了美国之后
当时就是跟我太太在
在反思这个整个面试的这个过程嘛
啊然后就当时觉得说
不管我觉得这个东西
确实可能觉得那么没有意思
或怎么样啊
你还是要说的
还是要就是用最激的想法去看
这中间能学什么
这里有什么能够做好的
就说cloud kitchen
cloud kitchen
就像我在cloud kitchen最后一年嘛
嗯那我觉得
那我觉得还是有一些比较好的
一些有一些成果吧
重新做了你的故事
而且确实
cloud kitchen本身
还是一个比较high profile的
这样的创业公司
大家是知道这个公司的
你现在住SF
住湾区吗OK OK
你在LA之前
不是我啊
你之前不在LA吗
搬过来了就来
我换a之后
我换a之后搬回来了
当时确实在LA对对
我记得你当时在LA
就当时就是面面面面面面
我还我还去面面了note
我还去他们那个office看了一下
看了一下
对对对就在米省的那个office
很真的很很漂亮
对对
但他们已经搬走了
所以所以拍的也是认识的人
他们给你借你们这个场地用
对是梦影的朋友
哦
我看到我刚刚看到他们的996 culture的
哈哈法尔赛Chan
啊
是在哪里啊
就是那里有两页纸
估计是CEO不知道是给谁讲话的
一个Memo
然后我看了一下
我我接我我我我我
这两天收到Chris的Email
直接就写的是需要5-6天在office
哦是吗 555
to six days in the s f office我心里想我在我在
我现在只要三天去
哈哈哈哈
太夸张了
所以你中
你第一次的面试
和第二次面试的主要区别是
你把你的在ghost kitchen的故事讲好了
我觉得是的
我觉得就是behavior question啊
就是什么system
deep Dive啊这些东西啊
对
因为别的东西其实还是可以准备嘛
嗯
你就generic system
design holding都都是可以准备
嗯
但是behavior question当然也可以准备
但是我我我我
不是那
我不是那
那么会讲一些我没做过的事情的人
啊就比如这东西我本身就是
我觉得就是好像
好像自己也没有太太啊
好简单
对对对那讲出来的故事
也没有那么那么那么那么那么精彩
有激情
对对对
但是你你很明显
你你讲在当时Uber的很多故事
你是很有激情的
对但但那些也不是technical
有一些technical东西啊
我真的觉得还蛮不一样的
你觉得你最精彩的故事是什么
最精彩的故事就是
你觉得你在面试里边讲出来最能得到
大家就觉得哇impressive
我觉得面试的故事可能就是真的
是你要为了面试而设计
是我我是
所以我就说
面试的故事不是一个真实的故事
那我们面试的故事
那就是真的是讲了一个项目
当时怎么怎么推啊
怎么去coordinate
然后最后带来的business impact了
哦在call kitchen的时候
哦对对对
因为我在面会的时候
我也不太能讲5本的嘛
因为5本已经大概是4年前
5年前的工作了
是还是要讲比较比较新比较新的
对对对
那行吧那我我我真的要撤了
好好好
然后这个你看你怎么
你要直接要怎么停一下吗
还是对
我在那边停就行
有机会我们再多聊