Los seres humanos somos tan complejos que solo entendemos el valor de la vida cuando
tenemos enfrente la inminencia de la muerte.
El emprendedor social está profundamente enamorado del problema.
No tienes chance de hacer otra cosa que no sea apasionarte por tu propia vida y tratar de
que los demás lo hagan.
No importa en la circunstancia en la que se encuentre.
Cuando ustedes se salen de la caja, ese día hacen magia.
Yo creo que las empresas deberíamos funcionar como orquestas en donde el director no es el
más importante y el momento de verdad ocurre entre ese músico y el público.
Hola, hola, hola, soy tu host, Robby J.
Fry y este es otro episodio of The Fry Show.
Este podcast es una celebración de personas que no aceptan la vida tal como es.
La abrazan, la cambian, la mejoran y dejan su huella en ella.
En este episodio estamos celebrando con un remaster a mi amiga Juana Ramirez, fundadora y
presidenta de Grupo Zoin, una empresa que es un milagro.
Es una organización experta en acompañar a pacientes con enfermedades complejas.
Y después de escuchar vas a entender todo, pero un milagro.
También es presidenta de Concierge.
Genetic Services Harmony Health y Cuidarte, un ecosistema dedicado a brindar atención
integral a pacientes familiares y médicos especialistas.
Juan es socio fundador de ASEM, la Asociación de Emprendedores de México, Presidenta de la
Fundación Guerreros, cumpren SisteteRx y mucho, mucho más.
Este podcast está en mi top 10 personal de Robby G.
Fry y ya era hora de remasterizarlo con un poco más de amor y magia.
¡Gracias Lucho!
Si no has escuchado este episodio antes, te espera algo especial.
Y si ya lo has escuchado, esto hará que tu día sea mejor.
Pero de lejos, hay palabras que pueden capturar lo especial que es Juana.
Así que este episodio tendrá que servir.
Y por favor, por favor, viva en abundancia, comparte este episodio si toca tu corazón y
deja un mensaje para Juana diciéndole lo que significó para ti este episodio.
Con ese dicho, te presento el episodio 289.
La felicidad entre vivir y morir con mi amiga la zambrosa Juana.
¡MIREN!
Bueno, siempre puede ganar más plata, no más tiempo.
Muchas gracias por su tiempo.
Y podemos hablar un poquito de Colombia hasta México, pero tú estás trabajando en un
sector de salud farmacéutico.
En qué área, cuánto tiempo y cómo llegaste de psicología a salud.
Mira, toda mi vida trabajé en el sector salud.
sea, psicología es una disciplina que tiene dos componentes maravillosos.
Uno es justo la salud, la salud emocional, la salud mental.
y del otro lado el individuo como articulador social.
Entonces son los dos universos en los que siempre he vivido, en la salud y en el impacto
social, entender.
Mira, en el sector salud entendemos a la gente como paciente, porque nadie habla de las
personas sanas.
La salud está hoy muy enfocada en la enfermedad, más que en la prevención.
Y entonces siempre que hablamos de alguien que necesita servicios de salud,
tradicionalmente hablamos de pacientes.
Y cuando hablas de pacientes deduces a alguien que tiene un diagnóstico, que tiene una
enfermedad que necesita ser tratada.
Y a mí me gusta pensar en los pacientes no como pacientes, sino como personas.
Como tú o como yo, con todos nuestros sueños, problemas, angustias, emociones.
pero que además tiene que enfrentar el reto de una enfermedad crónico degenerativa.
Entonces, cuando tú entiendes a la persona en su entorno completo, los medicamentos o la
cirugía o lo que sea, es insuficiente.
Es solo una pequeña parte de lo que esa persona necesita para estar sano o para tener una
vida armónica.
sea, necesita muchas otras cosas más.
Pero bueno, ahorita te Esa es parte que hablamos del poder de la palabra.
paciente ya da conectividad, significa que tú tienes dolor y yo voy a tratar el dolor en
la persona.
Entonces la palabra es una limitación que es posible.
Exacto.
Y además consideras al paciente como un.
Como alguien pasivo.
Que sólo recibe y no como alguien activo que tiene que empoderarse, que tiene que tener
actitudes conductas de autocuidado.
que tiene que tomar decisiones porque además los sistemas de salud no les gustan los
pacientes empoderados.
Refieren los pacientes pasivos que escuchan y reciben.
No, nada más.
Entonces hay una un esfuerzo permanente de SOIN de transformar el modelo de atención con
el que hoy vemos a esas personas.
tiene que ser muy como un cronopio contra todo.
¿Cuál doctor quieren escuchar?
¿Qué tienen que escuchar?
¿En ser más, uno conversación o menos de hablar?
Ajá.
Sí, no.
en contra de mil cosas.
¿Y por qué psicología?
¿Alguien en su familia estudió?
¿Por qué decidiste hacer este?
¿En qué estás imaginando en su cabeza?
Ok, voy a estudiar este y después voy a aplicarlo en esta forma.
Mira, yo entré a la universidad cuando tenía 15 años, así que...
Entonces, la verdad es que no tenía ninguno de esos planes, ¿no?
Sería una mentira que te quiera...
No, mira, es que yo tuve muy claro en mi cabeza.
Eso es como cuando le preguntan a un emprendedor, ¿cómo se te ocurrió la idea?
Y la gente quiere que uno cuente dos cosas.
O que su abuelito murió de cáncer y que por eso se inspiró y quién sabe qué.
Y eso ya es un storytelling perfecto.
O que se fue al nevado el Toluca y estaba meditando y te cayó un rayo divino y en ese
momento viste la luz.
No, güey, eso no es así.
sea, pasa de otra manera.
pasa cuando estás en la tierra, el campo, viendo cosas y como cuando te enamoras de
alguien, de pronto ves a alguien y dices, ¿no?
este es el amor de mi vida y lo empiezas a sentir y te empiezas a acercar y te convences
así le pasa a los emprendedores sociales con los problemas que de pronto ya dices, me
enamoré de este problema y quiero trabajar en ese problema el resto de mi vida, ¿no?
Y entonces, entre más estás ahí, más feliz eres.
Porque lo que te enamora es la oportunidad divina de actuar sobre ese problema, de pensar
soluciones para ese problema.
A diferencia de los emprendedores, por ejemplo, que hacen disrupciones en tecnología, que
tú los escuchas hablar de su producto, de su tecnología, de su solución, y están
profundamente enamorados de su solución.
El emprendedor social está profundamente enamorado del problema.
Entonces, si la solución hoy es A, pero mañana hay que cambiarla por la B, porque ya
resolví esta parte y ahora hay que resolver esta otra.
La solución es lo de menos, sea, lo que importa en realidad es el reto maravilloso de
cambiarle la vida a las personas en un aspecto específico que fue lo que decidiste.
Entonces, creo que estudié psicología y digo creo porque la verdad es que uno de los 15
años no tiene mucha idea de lo que va a hacer con su vida.
Pero algo muy interesante que tú dijiste, Juan, aún es posiblemente gente como vos que
están enamorando con problemas sociales.
No sé si en nuestra vida o en los próximos 50 años es posible acabar con los problemas
sociales.
Entonces ustedes saben que es un problema que es imposible, porque si ustedes van a
escoger en una carrera normal un problema, sabes que en punto vas a encontrar una solución
posible por inventar problemas nuevos para solucionar, pero con problemas sociales.
Tú sabes, ese es un problema de la vida.
Nunca van a dejarte solo este problema.
Es como una, no sé, un poquito obsesivo, un poquito...
Sí, pero sabes qué?
Es todavía más loco porque cuando uno elige un problema, uno sí cree que es posible
cambiarlo.
sea, yo soy una convencida de que es posible.
sea, tú no puedes pensar en cambiar el mundo si de verdad no te crees que sí lo puedes
cambiar.
Entonces, yo sí creo.
que hemos cambiado muchas cosas y muchas vidas y como sé que sí lo hemos hecho, entonces
quiero cambiar más vidas en más latitudes y de más maneras.
Pero pero sí se puede.
Por supuesto que sí se puede.
Por supuesto que si le puedes dar la vuelta al diagnóstico más catastrófico, claro que se
puede.
La gente va a seguir llegando con problemas que tú puedes con su idea mejorar.
Claro, pero
su problema nunca van a desaparecer.
La gente van a seguir teniendo cáncer hasta un punto, tener estas enfermedades y usted
sigue como ayudando.
Sí, pareciera que sí, pero o sea, sí, no parece todo parece indicar que cada día nos
enfermamos más y cada día hay más pacientes con cáncer y las proyecciones mundiales dicen
que este, por ejemplo, en México uno de cada tres en Estados Unidos se estima que dos de
cada tres mujeres tendrán cáncer a lo largo de su vida.
Pero el tema no es el cáncer.
El tema es cuando lo diagnosticas, cómo lo tratas, cómo acompañas y cómo se convierte en
un reto más.
sea, ese no es el problema.
El problema es todo alrededor de lo que definitivamente no tenemos.
Entonces, y luego empecé a trabajar estudiando todavía a los 17 años y medio, entré a un
laboratorio farmacéutico con permiso de mis papás a trabajar.
había que trabajar porque...
practicante.
No, trabajar, o trabajar, trabajar como visitadora médica.
A ver, yo estuve en la universidad pública porque era la única opción que tenía.
O si yo no hubiera pasado el examen ni en esa época se presentaban 2000, 3000 personas
para obtener 30 lugares en una universidad pública, porque era el único chance.
Exacto.
Entonces.
Y si no, habría sido más complicado.
Y además en un país en el que.
es mucho más común pensar que la clase en clases bajas, medias bajas, incluso medias, que
es la mayoría de la población.
Pensar en que una sola persona trabaja y mantiene la familia eso no existe.
Colombia todos tienen en la cabeza que todos tienen que ir a trabajar.
Entonces, y tienes que trabajar lo más pronto posible para mejorar la calidad de vida tuya
y la de los demás.
sí o sí.
Exacto, no hay chance.
Entonces yo.
se me presentó una oportunidad casual y con un permiso de trabajo porque todavía no era
mayor de edad.
Empecé a trabajar como visitadora médica en un laboratorio farmacéutico y nunca más me
salí del sector salud.
Por un lado, estaba estudiando psicología y por el otro lado empecé a ver las necesidades.
¿Pero por qué fuiste allá y no empezaste hacer algo más con psicología o algo de Porque
vives en un país
en donde no eliges las oportunidades, esa es la que había.
Y tienes hermanos o hermanas?
En un hermano.
Y mayor o menor?
Un año menor que yo.
OK, OK, listo, listo.
Entonces entraste allá.
Entonces, bueno, empecé a trabajar ahí y ya me quedé para siempre en el sector salud.
Para irme un poco más rápido, porque además trabajé en 12 empresas y organizaciones
distintas de salud antes de fundar mi propia empresa.
En Colombia o en México también?
En Colombia y en México.
Y trabajé con laboratorios farmacéuticos, con el sector público, con las Naciones Unidas,
con una cadena de hospitales privados muy grande aquí en México, con una aseguradora.
Con el Ministerio de Salud en Bogotá.
Así es.
Como que hice muchas cosas.
y algo era común a todos.
En la puerta de todas esas organizaciones dice, trabajamos por la salud de la población.
Es más, dice algo todavía más bonito.
El paciente es primero, las personas son primero.
Pero cuando tú pasas de esos hermosos lobbies, eso no es cierto.
O al menos yo nunca lo vi, ¿no?
Al menos yo nunca lo vi.
Entonces es más fácil que hables de unidades desplazadas, de márgenes de operación, de
números de cirugías, de egresos, de hotelería, porque en los hospitales hablas más de
cosas que se parecen más a hotelería que a salud.
Y nadie está trabajando en salud, todo está trabajando en una enfermedad.
Entonces hay un nivel de incongruencia muy importante en el sector.
Por un lado ves toda esta incongruencia del sistema y de las organizaciones que actúan en
el sistema y del otro lado ves la necesidad.
O sea, del otro lado ves seres humanos que o ni siquiera tienen acceso a nada, es la gran
mayoría, que es dolorosísimo, porque se supone que la salud es un derecho fundamental.
Eso dicen las cartas constitucionales de los más de 190 países que componen este mundo.
Pero en realidad la salud en el mundo sigue siendo un derecho limitado.
Y si es un derecho limitado, entonces no es un derecho, es un privilegio.
O sea, la forma más fácil de compararlo es hablar de la vida.
La vida es un derecho fundamental.
Y no le preguntamos a alguien cuánto dinero tiene en su cuenta para saber a cuántos días
de vida tiene derecho.
Ni le preguntamos si trabaja en una multinacional o en una empresa local para ver a
cuántos días tiene derecho o si tiene ahorros o qué nivel socioeconómico vive.
La vida es un derecho fundamental.
Punto.
No admite ninguna otra variable.
Pero resulta que la salud sí.
El acceso a la salud es completamente distinto dependiendo de tu nivel económico,
dependiendo del lugar donde trabajas.
Si trabajas en una empresa que
chance y te da una póliza de gastos médicos mayores o una medicina prepagada.
Entonces tú tienes mayor derecho, mayor acceso que otro ser humano que también trabaja,
que se levanta temprano, que tiene un empleo, pero que solamente está afiliado al sistema
público de su país.
Pero cuando este congruencia que tú tienes ahorita, coherencia con sus pensamientos empezó
a ser real donde no más.
Siempre.
Por eso fui siempre.
Por eso, si tuviera que conseguir trabajo hoy, me costaría mucho porque en realidad no
estuve más de dos años en ningún empleo, porque el nivel de incongruencia me confrontaba
demasiado.
Entonces, al menos la mitad de esas organizaciones en las que trabajé, yo propuso el
modelo de Zoin, porque en realidad yo no quería montar una empresa, yo quería ser un
modelo que atendiera de manera integral a los pacientes.
Cada vez en cada empresa, yo decía, oye.
Podemos hacer esto.
entonces pinbal otro, buscamos el otro.
Exacto.
Porque además, mira, si alguna de esas empresas enormes y millonarias me hubiera
escuchado, en lugar de decirte que habíamos atendido 45 mil personas, seguramente te
estaría diciendo que atendimos 450 mil o 4 millones porque habría sido más fácil y habrían
más recursos.
Mi sueño no era de posesión empresarial, no era es que quiero montar una empresa que haga
esto, lo que te decía al comienzo, aquí hay un problema real y yo estoy enamorada de ese
problema y resolverlo hace mucho sentido.
No solo hace sentido social, también hace mucho sentido económico, porque un país sano es
un país productivo.
Y un país que está enfermo
Pues aunque tengas bono demográfico y aunque todos estén jóvenes, pues sí, pues si todos
están obesos y diabéticos, olvídate de tu bono demográfico, Y tú piensas que, o lo opinas,
que tuviste este gracias a estudiar psicología, en pensar en cómo piensas en ser
inteligente, o fue algo metido en su arena y gracias a sus padres, porque tú fuiste capaz
o eres capaz de ver este cosa en el grupo, sigue normal como robots tratando pacientes.
y no personas.
Ay, me estás haciendo la pregunta de que si el huevo o la gallina, o sea, no sé, no sé.
Tal vez por eso estudié psicología también.
Y tal vez porque estudié psicología vi esto.
No lo sé.
Me aburren las soluciones lineales y puntuales y limitadas.
Hay mucho aburrimiento inquieta.
Entonces no sé, un trabajo normalmente y entre más grandes son las organizaciones.
más en un cuadrito estás y en ese cuadrito te dicen, bueno, tu chamba es venir de aquí a
acá.
Tú así lo haces, ¿qué sigue?
Bueno, pues más allá, va.
Y bueno, ¿qué más?
Acá.
Ya no más, ahí no hagas más.
Entonces, y bueno, ¿qué sigue?
Y la vida no puede ser solo crecer y ser exitoso y ganar lana porque la neta es que
conozco mucha más gente rica, infeliz, qué feliz.
Y conozco mucha más gente
famosa, infeliz que feliz.
En cambio, yo no conozco a nadie que haya dedicado su vida a ayudar y no sea profundamente
feliz y profundamente libre, porque descubres que no necesitas, que necesitas muy poquito
para ser feliz y para vivir.
Te mostrado ahorita que arrancábamos la foto de un paciente que recibió ayer una noticia
que a cualquiera aterraría y él se pone una corona de papel y dice, pues aquí estoy.
Y hay que seguir.
qué problema mío puede ser más grande que su reto y su actitud es suficiente para aprender
que hay que seguir.
Sabes?
Entonces creo que tiene que ver con eso.
Y cuando fue la masa crítica, no dijiste no más.
Y nadie va a escucharme.
Obviamente yo toca, yo tengo que hacerlo.
Está muy aburrida.
Aburrir o frustrada?
No, yo nunca estoy frustrada.
Yo me aburro, no?
Yo no me frustro.
Yo todo el tiempo.
Estás frustrado?
No.
No, con todos.
La frustración se calma con acción.
Cuando estás actuando, no te puedes frustrar, estás actuando, no?
La frustración la siento más como como stop.
Solo te puedes frustrar cuando te quedas quieto.
y ahí te quedas y piensas.
Entonces, como yo no puedo porque además soy hiperactiva, entonces no hay manera de
quedarse.
Hay una incapacidad física para frustrarse, por suerte.
Entonces aburrí y dije las cosas, yo quiero cambiar este problema, quiero actuar aquí.
Y luego la palabra emprendedor, innovación, disrupción, toda esa cosa que hoy está en
fashion, pues eso no, yo no lo conocía al menos, no tenía ni idea.
Y entonces lo que hice fue empezar a buscar en el mundo qué cosas podían transformar de
manera radical la experiencia de las personas con cáncer.
Hoy trabajo tras 13 enfermedades porque hay un volumen de pacientes muy importante en
cáncer.
en el mundo viven unos 36 millones de personas con cáncer.
El diagnóstico es creciente y junto con las otras enfermedades que hoy tratamos hay
características comunes.
Son enfermedades que muchas de ellas no tienen cura.
sea, cáncer hoy en algunos pacientes sí hay una esperanza de cura o de sobrevida.
Digamos que es el tiempo que puedes vivir después del diagnóstico.
Pero en otros como esclerosis múltiple o artitirromatoide, el paciente no se va a curar y
el paciente puede vivir, esa es otra característica, puede vivir años con la enfermedad.
Y en la medida en que los años pasan, la enfermedad avanza.
y el paciente va perdiendo calidad de vida y va perdiendo autonomía y entonces con esa
pérdida de autonomía requiere mayor servicio y los sistemas de salud no están listos para
eso.
Y además otra característica tremenda de estas enfermedades es que son carísimas.
Entonces no solo limitan muchísimo el acceso de los pacientes a las medicinas, a los
tratamientos, a los especialistas, sino que ponen en verdaderos apuros a los sistemas de
salud.
Porque hoy muchos sistemas de salud
en el mundo están quebrados a causa de los costos que representa tratar estas enfermedades
también.
Entonces, si querías elegir un problema enorme, ahí tienes un problema enorme.
Entonces solamente fue obvio.
A través de su experiencia se arrancó hasta acá.
Exacto.
OK.
Y vamos a saltar que pene palente escuchando no hay un hilo.
Es como muy enredado, pero mi padre es un psicólogo o
jasco, terapeuta.
Sí, terapeuta.
Y él trató, él fue en Vietnam, entonces hay mucha gente de Iraq en Vietnam.
Y las historias que él escuchó.
Llegó a la casa a veces después de 15 horas de escuchar problemas de personas y puedes ver
la energía de él como en su profesión, recibiendo todo el tiempo gente que iba a morir.
Tú estás escuchando los finales de las vidas de personas en un sitio constantemente.
Cómo reciben esta energía hacia la gira, en una forma positiva para que tú no estás
observando la negatividad.
Mira, te voy a contar una escena que a mí me marcó y que no he contado nunca en una
entrevista, pero me llevaste a este lugar.
Nunca le he contado.
Yo estaba trabajando en Colombia en una organización en la que atendíamos pacientes con
VIH.
y todavía era una época en la que la gente no quería ni hablarle a alguien que tenía VIH
porque igual y chance y con el aliento se transmite o con las saliva se transmite y no los
querían tocar y no sabía cómo todavía mucho todavía existe pero pero en esa época había
mucho más resistencia a un paciente VIH positivo y este paciente era alguien con muy buena
condición económica
Entonces, él cada mes iba a este lugar donde yo trabajaba, pagaba su tratamiento, que era
muy costoso el tratamiento de VIH, pagaba sus antirretrovirales y pagaba un tratamiento
para alguien más.
Entonces, lo pagaba y nos pedía entregárselo al siguiente paciente que no tuviera dinero
para pagar su atención, pero no quería saber quién era ni nada.
Decía, yo siempre voy a comprar dos tratamientos.
Entonces un día que fui a comprar el otro tratamiento, yo iba saliendo y estaba esperando
un taxi y entonces me dice, ¿a dónde vas?
Yo te llevo.
Y me dice, si no te preocupa, si no te importa subirte a mi coche, yo te llevo.
A mi carro ese me hace una bota.
No, no me importa.
Sabes, para mí, luego entendí por qué me lo decía, era porque nadie quería estar cerca de
un paciente con VIH.
Pero a mí me daba igual, entonces me subí al coche.
y nos metimos en un trancón horrible de Bogotá.
Ya sabes que no hay para dónde moverse.
mucho peor de México.
Y este hombre bajó el cristal, encendió un cigarro, que por cierto también molestó mucho
porque no fumó, puso música y dijo, ¿sabías que los trancones son el mejor momento para
cantar?
Es como que Dios te regaló este momento en el que no puedes hacer otra cosa que ponerte a
cantar.
A ver, mira, te vas a morir.
Neta.
Y entonces me empieza a contar de lo maravilloso que es tener certeza.
Él me decía, Juana, ¿tú sabes cuándo te vas a morir?
No, vos no tengo ni idea.
Entonces, ¿te podrías bajar del coche y tener un accidente ahorita?
Y no supiste, no tuviste la oportunidad de prepararte.
Yo sí.
Yo pude saber, tener la certeza de la muerte.
Entonces supe a quién le quería pedir perdón, a quién le quería decirte amo, cómo quería
vivir mi vida.
Y el día que me muera, me voy a morir supremamente feliz y tranquilo porque viví como
tenía que hacerlo.
Y yo dije, guau, la vida siempre tiene sentido.
no importa, mira, en el sector salud tú escuchas, no, mira, ya no hay nada que hacer por
esa persona.
¿Cómo que no hay nada que hacer?
Hay para hacerlo más importante.
Hacer que su vida se dignifique y valga la pena hasta el último día de su vida.
Entonces es un momento sublime.
Y para aprender mil cosas.
Los seres humanos somos tan complejos que solo entendemos el valor de la vida cuando
tenemos enfrente la inminencia de la muerte.
Entonces entiendo que para la gente normal
es una noticia difícil, dura, etc.
Pero cuando tú acompañas a las personas, los puedes transformar en su mejor momento,
¿sabes?
Suena loquísimo.
Entonces, la gente me dice, oye, qué difícil trabajo.
¿Cuál?
¿Cuál?
Es un enorme privilegio acompañar a la gente.
Además, hoy parece que es una empresa de bien morir.
No, no, ver, gracias al cielo y a la medicina y hay el 75 % de los pacientes,
tienen sobrevidas superiores de cinco años, diez años o se curan no en todas las
enfermedades.
Pero hay una experiencia de vida gigantesca y enorme, sea, más rica que que inventarse el
siguiente Facebook o lo que tú quieras.
Es algo tremendamente profundo.
Sabes?
Sí, posiblemente suena raro.
Es decir, la.
con las personas en el momento en que ellos están más viviendo.
Exacto.
Entonces, cuando la gente piensa en ese momento de que está muriendo, Actualmente, vivir,
respirar, ver el mundo como es, presente con su familia, es lo que ellos han vivido en
todo su tiempo.
Exactamente.
lamentablemente, no puedes ayudarle a todas las personas a encontrar ese momento porque
tiene que ver también con su historia.
Pero sí puedes hacer que sea más amable.
Te cuento dos historias rápidas de esto mismo.
Porque cuando yo escuché a ese hombre decía, claro, cómo le hacemos?
Está bien, todo mundo está pensando en entregar las medicinas.
Entonces es muy importante, muy importante.
Pero cómo le hacemos para armonizar?
Es alrededor del reto de enfrentar una enfermedad crónica degenerativa no transmisible.
Tenemos que volver a este palo armonía.
Ese tiene que hacer con la música, todo lo que tú tienes arriba.
Ok, yo quiero saber qué es tu pasión con la música.
Y te voy a contar otra cosa ahora que no le he contado a ir en sinfonía, en armonía,
porque son diferentes.
Exactamente.
Ok, ok.
Exacto.
Pero te cuento dos historias.
Cuando recién arrancábamos el modelo de concierto.
bueno, pero me regreso.
Yo dije, quiero encontrar cosas que transformen.
Y empezaba el boom de la genética en atención clínica.
Entonces me encontré una prueba genética en Holanda de una mujer que es Laura Van Berie,
me encantaba que además lo hubiera desarrollado una mujer con otro súper científico que es
René Bernard.
Y ellos habían descubierto o habían desarrollado una prueba genética que permitía
identificar en pacientes con cáncer de mama, que además es el 20 % de todos los casos de
cáncer en el mundo.
Esa prueba genética puede identificar qué pacientes necesitan quimioterapia de los
pacientes que no la necesitan.
Imagínate que después de una prueba genética, o sea, si ya le dijiste a una mujer tienes
cáncer, imagínate después de una prueba genética decirle, no te preocupes, no necesitas
quimioterapia.
Entonces, lo único que esos pacientes necesitan es una cirugía para la extracción del
tumor, a veces necesitan algo de radioterapia, pero no necesitan quimio.
Lo revolucionario de esa prueba es que el 55 por ciento de las pacientes con cáncer de
mama en etapas tempranas no necesitan quimioterapia.
¿En qué año descubriste este?
Eso fue el 2009.
Antes de arrancar suelo o después?
Recién mismo año.
suelo empezó a funcionar en junio del 2009.
Entonces trajimos esa prueba a México.
Y empezamos a hablar con los médicos y era muy divertido porque los médicos me decían,
Juana, yo no creo en eso.
Entonces yo le decía, no, doctor, si no es religión, no tiene que creer, es ciencia, tiene
que leer.
Y de pronto dejaba de irme de vacaciones yo para poder patrocinar a un médico y que se
fuera a un congreso y que viera que lo que yo le estaba diciendo no era rollo, era real y
que en los países desarrollados ya estaba pasando.
Y entonces empezamos y era como un apostolado porque había que convencer a los médicos,
había que convencer a las aseguradoras de pagar la prueba porque además no era barata, que
mandarla a Holanda y mil cosas.
Obvio, siempre mucho más barato que la quimioterapia.
Y entonces ya eso era una superdisrupción y ya era ya era un modelo de negocio que era
este sustentable, rentable.
¿Cómo complicado fue traerlo a México?
Muy complicado.
O sea, la primera vez que vendí, en un año entero vendí una prueba y además no me la
pagaron.
Y el segundo año tres y así.
¿por qué?
Porque estás hablando de algo que...
A punto que en México brujería, ¿no?
Imagínate, ¿no?
Este, y además el sector salud, a diferencia de lo que la gente piensa, es un sector muy
resistente a la innovación, con muchas barreras de entrada.
O sea, tienes que demostrar muchas cosas.
Hay mucho de razón en eso también.
El médico no puede, porque sí, experimentar con el paciente.
Pero también porque hay muchos intereses creados alrededor de los pacientes.
Hay intereses económicos.
A veces estamos buscando pacientes para los medicamentos, pacientes para los tratamientos.
en lugar de estar buscando la mejor alternativa para cada paciente.
sea, cambia un poco el que pones en el centro.
Y hace diez años en este país nadie hablaba del paciente en el centro.
Hoy todo el mundo dice el paciente en el centro y lo ponen unos espectaculares gigantes.
Y yo digo, algo estamos haciendo, algo estamos haciendo.
Entonces, empecé con genética y muy rápido me di cuenta
que incluso en la paciente que la buena noticia era que no necesitaba quimio.
Luego me preguntaban, oye, ¿ya te pagaron el estudio en la aseguradora?
Porque era como, además de decirles, no se preocupen que me lo van a pagar.
Ellos decían, ¿en serio?
Y yo decía, pues yo creo que sí.
Y entonces, ahí decía, entonces, ni el médico creía que la aseguradora fuera para pagar
una prueba genética.
Entonces, tú estás imaginando.
Este fue en Francia, este en Holanda, Holanda, entonces traiendo como el oro con la luz,
toda la gente alrededor.
Gracias, Juan, gracias.
No, no, así no funcionaba.
No, no, no.
Este y luego me di cuenta muy rápido que si bien si cambiabas, que la genética sí es súper
disruptiva y cambia el pronóstico de las personas.
En fin, porque si esa prueba genética.
esas pacientes habrían recibido quimioterapia, una quimioterapia innecesaria, tóxica, que
no les iba ayudar, en fin.
En México se diagnostica cáncer con más frecuencia casi diez años antes de la vida de las
mujeres y eso es muy raro.
Normalmente el cáncer de mamá está más asociado a la etapa de posmenopausia en las
mujeres, pero en México tenemos pacientes de 27 años, de 30 años con cáncer de mamá.
Entonces, una de las consecuencias de la quimioterapia
con mucha frecuencia es la infertilidad.
Entonces imagínate una mujer que quiere tener familia pero que tiene cáncer y recibió
quimio y ya no va a poder a una paciente que le pudimos decir después de un estudio
genético, no necesitas quimio, tu vida va a continuar.
Pero no era suficiente y empecé a ver que tenían desde necesidades de trámites
administrativos de todos los días hasta preguntas, apoyo de soporte, qué como.
cómo asumo mejor esta enfermedad, pasando por otro tipo de necesidades de acceso, de
atención.
Y para todo tenían que ir al hospital.
Y cuando un paciente para todo tiene que ir al hospital, ese servicio de salud es
carísimo, Porque todo pasa en el hospital y todo está centrado, todo el sistema de salud
habla de enfermedad y todo está alrededor de los hospitales.
Y lo que tienes que hablar es de salud y cómo todo...
Debo estar al alcance del paciente y el paciente debe ir al hospital solo cuando es
estrictamente necesario.
Y mientras te hablo ya sabes que el modelo pisa muchos callos de intereses económicos
porque pues, o sea, ¿cómo?
¿no vamos a vender toda la quimio que quisiéramos vender?
¿Cómo?
¿no vamos a atender a todos los pacientes en los hospitales todos los días, cama, que
pudiéramos facturar?
Pero si no es necesario, ¿no?
Entonces, ¡ay!
empiezas a pisar muchos callos y muchos intereses.
Y entonces así nació el servicio de concierto.
El servicio de concierto nace como una asistente mía era la asistente de la empresa, de
nuestra mini empresa que tenía mi hermano, me ayudaba en Pero todo arrancó con ese ED de
no necesitar quimio.
empezó con la intención de traer cosas innovadoras que hicieran más fácil el proceso del
paciente, que le dieran herramientas a los médicos.
No fue muy específico, solamente la idea muy general.
empezar a buscar cosas alrededor de eso.
Y ahí me di cuenta de que era tremendamente insuficiente.
Y entonces el servicio de Concierge, que es el modelo en el que acompañamos, nació con
nuestra asistente, a la que yo le decía, oye, ayúdale a hacer los trámites a la paciente,
Espérate, yo le hablo a Fulenito y le digo, qué chance hay, por favor, y así, ¿no?
Entonces empezamos a entender que había otras necesidades y yo hablaba mucho con esos
pacientes y empecé a descubrir cosas más tristes.
Por ejemplo, el 50 % de las pacientes con cáncer son abandonadas por sus parejas durante o
después del tratamiento.
¿En serio?
En serio.
¿Mujeres?
Mujeres.
8 de cada 10 mujeres con esclerosis múltiple son abandonadas por sus parejas después del
diagnóstico.
Entonces, si tú le preguntas a esas pacientes ¿qué les duele más?
Si la enfermedad o el abandono...
No, es obvio.
El abandono.
Y entonces, ¿cómo le haces para trabajar con esas familias para que no se rompan?
Porque el cáncer o estas enfermedades no solo le afectan al paciente, son tan fuertes, son
tan poderosas que el diagnóstico lo recibe el paciente, la pareja, los hijos, la economía,
su trabajo, la comunidad, ¿no?
Y si solo trabajas en el paciente, la medicina, estás haciendo muy poquito.
Tienes que aprender a contener y a entrenar al resto de la familia para poder seguir la
vida, para armonizar.
Cuando recibes una noticia así te desharmonizas.
Es inevitable que te pase.
¿Esas donde viene la armonía?
Exactamente.
Pensando que cada persona está tocando un instrumento diferente en este orquestra, en si
alguien está...
Más bien, en esa...
nosotros nos sentimos como la orquesta, nosotros oíen y me encanta el símil de la orquesta
porque en una orquesta el menos importante es el director, tampoco importante es que le da
la espalda al público, el público no le ve la cara al director, el público le ve la cara a
los músicos y los músicos no están preocupados, el violinista, el mejor violinista del
mundo no está preocupado de cuántas notas le toca tocar.
y si al de enfrente le tocan más o le tocan menos porque sino el que toca el triángulo no
existiría, ¿sabes?
Los músicos de una orquesta están enfocados en tocar su instrumento de la mejor manera
posible cuando les toque en el momento adecuado porque solo así van a hacer una verdadera
sinfonía solo así se produce la música entonces yo creo que las empresas deberíamos
funcionar como orquestas
en donde el director no es el más importante y el momento de verdad ocurre entre ese
músico y el público.
Yo hago muchos ejercicios de esto con mi equipo y yo les digo ¿quién es su público?
¿quién está ahí sentado viéndolos?
los pacientes van así, ¿quién más?
¿Quién es su público de verdad?
mi pareja, mis hijos, mis amigos, mis papás.
Ok, y si tú sabes, si tú eres como un violinista
con la conciencia de que el otro te está viendo cómo tocas tu instrumento, cómo vives tu
vida.
Entonces, eso, o sea, si podemos trabajar en equipo, entonces podemos regalar armonía,
podemos regalar música.
Y la música, esto que dice todo el mundo que es el lenguaje universal, es real.
Porque tú no necesitas ni siquiera entender el idioma en el que una canción está hecha.
Tú solo sabes que te gusta.
y te hace feliz y te hace sentir bien, te pone alegre, te pone triste.
La música es mágica.
Entonces, ¿cómo le hacemos para que las empresas hagan música?
Y esa experiencia de nuestro paciente, en este caso, de esa familia, sea armónica.
Potsermente es un poquito afuera de...
conectado.
Estaba en Guadalajara, Uber.
En el manesta, me dijo que le encantaba escuchar música.
de rock y otras cosas, pero no sé nada de inglés.
Hay gente que me dice burlar a él, dice, ¿por qué le gusta si no entiendes?
Pero me siento que entiendo.
le digo, ¿sabes?
Yo escuché tres canciones en alguien con Yo vi las letras finalmente con YouTube.
Yo fue correcto porque yo sentí que sí.
Claro, claro.
Yo no necesito con la música.
Bueno, no necesitas entender la letra.
Puedes sentirlo.
Porque las emociones pasan por una parte de tu cerebro que gracias a Dios no pasa por la
razón.
pasa por la emoción.
Entonces, de eso se trata esta empresa.
Se trata de cómo le ayudo a la gente a armonizar de nuevo.
Entonces, si les ayudo con sus trámites, chanza y disminuyo la presión.
Si me siento a platicar, no hay nada mejor que poder escuchar a alguien cuando está en un
momento crítico.
Si puedo acercarles a un psicólogo o a alguien de terapia, si los puedo invitar a un
taller de yoga o de baile o de lo que tú quieras.
este de emprendimiento, este voy ayudando a esa persona a decirle que hay una vida después
de la enfermedad y que no importa si esa vida dura dos meses, dos semanas, dos años, 20,
no importa.
La vida merece ser vivida y la vida vale la pena siempre, vale la pena.
Entonces.
Empezamos a entender eso sobre hablando con la gente de verdad.
Empezamos a entender eso y a decir ok, ok, ok.
Y entonces nació el modelo de concierto.
Concierto, concierto.
Ajá.
Y el modelo de concierto son personas profesionales de la salud, ahí hay médicos,
psicólogos, nutriólogos, químicos, farmacólogos, enfermeras, que encuentran en el modelo
de concierto una forma diferente de ejercer su profesión.
O sea, ¿estudiaron una disciplina de salud?
Y tiene pacientes y además pacientes de altísima complejidad y especialidad todos los
días, pero de una manera distinta.
Entonces son un buen interlocutor, pueden asesorar, pueden ayudar a buscar información,
pueden interpretar, pueden hablar con el médico tratante y se convierten, como nosotros
decimos, en el ángel guardián del paciente.
¿Y cómo alguien tiene tanta suerte recibir a alguien de uno de los ángeles que ustedes
tienen?
El modelo, además, he logrado que sea un modelo B2B.
Entonces los pacientes nunca han pagado el servicio que les entregamos.
Hay alguien más que lo paga.
Entonces primero convencimos a las compañías de seguros más grandes de México de que si
nos contrataban, el paciente iba a tener una mejor experiencia de servicio y iba a estar
contenido, iba a estar escuchado y entonces le iba a costar menos al sistema.
No, no necesito hacer como fue su pitch para vender este a las empresas grandes.
Decir.
Mira.
No, es.
Tiene que ser bastante fuerza, motivación y un propósito gigante enfrentarse a gente.
Sí, pero es que no es no es de verdad.
Vas a mejorar sus ingresos, su servicio a través de este.
Cómo existe?
Aquí en Soina hay un área de farmaco economía de Health Economics que también entiende
cuáles son los indicadores de contención de gasto, de costos.
Y entonces para la compañía de seguros el tema es de contención.
Primero fue de experiencia de servicio porque además estas empresas no tienen un área
especializada en oncología ni en esclerosis.
Estos pacientes son distintos y ahí tenían un nivel de insatisfacción enorme y tenían un
nivel de demandas y de quejas enorme.
Entonces, a ver, ver, déjamelo a mí y yo voy a hacer que tenga una mejor experiencia de
servicio para ti.
Pues ya, good.
No es primero.
Y luego empezar a buscar indicadores de contención, de optimización de sus pólices que le
viene bien a todos.
Zoin trata de trabajar en una ley de equilibrio en la que todos reciben cosas buenas.
Cuando todos están recibiendo cosas buenas de un sistema, quiere permanecer en ese
sistema.
Quién fue la primera persona, el primer cliente que dijo sí?
GNP.
¿Y por qué?
¿Fue amigo?
Él dice, si tú le preguntaras, diría por cansancio.
sea, llegó un día en que me dijo, bueno, ya, OK, va, a ver, ¿qué necesitas?
Te golpeas en la puerta tantas veces.
A ver, ¿qué?
Mira, dame 50 pacientes con cáncer de mama, tus próximas 50 pacientes con cáncer de mama.
Si todas no dicen que han recibido el mejor servicio de su vida, si de ellas el 55 % no
fueron bajo riesgo, mamá, prín, y les ahorramos la quimio y entonces, bueno, para ti, para
ellas, para el médico, para todo el mundo,
Si eso no pasa, ya está, ya se dejó en paz.
El tema es que eso pasó.
Entonces, esas 50 pacientes 37 fueron bajo riesgo y no recibieron quimioterapia.
Estaban felices de tener una aseguradora que les había acercado lo más avanzado en
tecnología diagnóstica.
O todo el mundo feliz.
Entonces, todas las personas que reciben este conversación, no tratamiento, piensen que la
aseguradora es la persona dándote este fli.
No saben que Yo lo hago.
Sí.
Una cosa muy linda cuando eliges una misión es que de verdad sea tu misión.
No si lo hagas por vocación, no por posición.
Entonces yo actúo a través de quien está pagando el servicio.
Entonces el paciente siente que lo está llamando su aseguradora.
Entonces ya es porque es como su ángel guardián.
Ajá.
Es porque nadie sabe quién está cuidando.
Así así es.
Es muy bonito.
Entonces.
Chansey, empezamos a contratar personas con este ADN que se van enamorando de lo que
hacen.
¿Esto fue en qué año?
2009 es como...
2009 arrancamos, empezamos quimio y el servicio de concierto arrancó en 2011.
2011, ¿qué haces?
Pues golpeando puertas fuerte, fuerte, nadie contestando con este no tratamiento.
los emprendedores somos muy chistosos porque uno toca...
uno ya está acostumbrado a que le digan que no.
No, entonces uno va.
No, mira, no, porque es muy caro.
No, porque no, porque no, no, no.
Y un día te dicen sí y haces y ahora qué voy a hacer?
Ahora tengo que cumplir todo lo que dije.
Y entonces te regresas y empiezas a implementar y empiezas a hacer.
Tení que actuar, como te dijiste.
Claro, claro.
Y vas descubriendo.
El tema es no dejar de tener los ojos abiertos y escuchar, porque no sé, te voy a
Déjame contarte rapidísimo tres casos que te explican mejor lo que hacemos.
Y éramos 14 en Zoín y cabíamos todos en un lugar como este, todos ahí con sus
suscriptores.
Yo ni si ya tenía.
Y Susana estaba hablando con una paciente y le estaba dando la receta de un pie de limón.
Si fuéramos un call center, seríamos el más ineficiente call center del mundo porque ella
duró media hora el teléfono con la señora, explica y no, y le pones azúcar y lo mezcla.
A ver, estaba escuchando a alguien.
explicar, o yo pensé que estaba hablando con un familiar, algo, sea, no con un paciente,
dándole una receta de cocina y usted se voltea y me dice, me dice no, mi paciente es la
señora María y la señora María tiene 80 años, tiene un diagnóstico de cáncer metastásico,
ya muy avanzado, vive solita en su casa con una muchacha que la cuida.
y sus hijos viven fuera del país.
Uno vive en Londres y el otro vive en Nueva York.
Entonces yo llevo como dos semanas hablando con ella en cuanto llego en la mañana porque
tiene insomnio, está triste y ya no se quiere levantar de la cama.
Entonces mi primera llamada del día es para la señora María y platicamos un rato, me
cuenta de sus nietos, yo le cuento los míos.
Y la receta.
Me dice, es que esta mañana cuando la llamé me dijo que anoche había soñado haciendo un
pay de limón y que hoy sí tenía ganas de levantarse.
Entonces yo para mí fue la mejor noticia, dice Susana.
Te dije, va, si usted se levanta y se baña y no sé qué, yo veo con su muchacha qué le hace
falta para el pay de limón.
Es que yo no sé hacer pay de limón, Susana.
No se preocupe, yo ahorita le busco la receta.
Entonces ya había pedido, Susana ya había pedido los ingredientes al súper.
Ya habían llegado, la señora ya se había bañado y ella le estaba explicando por teléfono
cómo hacer el pie.
Me dice el Lick y se va a enojar, pero además, a la tarde vamos a mandar al mensajero para
que nos mande la prueba del pie de limón.
Ok, estas cosas no las puedes poner en un manual, La señora falleció unos meses después,
tres meses después.
Y cuando los pacientes fallecen tenemos un protocolo por el manejo de duelo.
que ya no me lo paga nadie y no me importa.
Me parece que es la forma correcta de cerrar nuestra experiencia con esa persona.
Y entonces la psicóloga o alguna de las psicólogas habla con la familia para mostrar
nuestras condolencias y para decirles que si quieren podrían tener algunas sesiones para
el manejo de la pérdida y dolor.
Entonces habló con uno de los hijos, le presentó condolencias y le dice, bueno, si quieren
podrían tener unas sesiones.
Entonces le dice, no, mira, muchas gracias.
La verdad es que estábamos esperando
esta noticia y mi hermano y yo vivimos fuera del país entonces muchas gracias no hace
falta pero ¿tú eras la psicóloga de mi mamá?
sí yo atendí a tu mamá ¿te puedo hacer una pregunta?
es que mis tías dicen que con la enfermedad mi mamá empezaba a tener demencia senil ¿por?
y se violeta la psicóloga y dice no, yo no tengo ningún diagnóstico de tu mamá de demencia
sí, sí, sí es que fíjate que ella tenía una amiga imaginaria que se llamaba Susana
que nadie conoce, pero mi mamá hablaba de Susana todos los días y Susana y Susana me
contó, pero nadie conoce a Susana.
¿No le dice Violeta?
Pues no, Susana no es una mía imaginaria, es la concierge, ¿qué es eso?
Es la persona que la atendía de la aseguradora.
Era su amiga, porque para ella lo de la atención de la aseguradora era lo de menos.
Era la persona con la que platicaba.
un Guadinamja el que tú hablas de energía.
sí es!
Entonces...
vinieron los hijos, se tomaron fotos con ella, le trajeron flores.
Aquí llegan flores, chocolates, peluches todos los días.
Es una energía preciosa.
Y ellos le decían a Susana, tú fuiste la persona más importante en los últimos meses de
vida de mi mamá.
Tú le hiciste la vida distinta a ella.
Eso hacemos.
Y sí, tenemos manuales, estamos arreglados en ISO.
y hacemos capacitaciones, pero todos los días les digo, cuando ustedes se salen de la
caja, ese día hacen magia.
Ahí es cuando pasa.
Otro día estaba aquí ya en estas oficinas y vino un paciente a ver a su psicóloga.
Sale y él es, bueno, era músico y le dio un cáncer de páncreas muy letal, pero sobrevivió,
pero la quimioterapia le dañó la motricidad fine.
Entonces, pues eso no sería tan complicado si yo no te dijera que además esta persona
tocaba el saxo y tocaba el piano y ya no lo puede tocar.
Entonces lo veo, Hola, Jorge, ¿cómo estás?
Y me contesta, ¿cómo estoy?
Vivo.
Es muy buena noticia, así que estoy muy vivo y muy feliz.
¿Tú cómo estás, Juana?
¿Qué contestas?
No tienes chance de hacer otra cosa.
No tienes chance de hacer otra cosa que no sea apasionarte por tu propia vida y tratar de
que los demás lo hagan.
No importa en la circunstancia.
en la se encuentra.
Esas son las experiencias.
El video de Soina, que está en la página web, ahí hay cuatro pacientes que nos hicieron el
favor de venir a dar su testimonio real.
Entonces, la estábamos grabando allá abajo en el parque y yo bajé a saludar a las cuatro
pacientes que nos habían hecho el favor de venir.
No las conocía.
Y entonces, una de ellas, Llorena, ¿cómo estás?
Mucho gusto.
Yo soy Juana.
Hola, ¿cómo estás?
Bien, gracias.
Ayer me pusieron la quimio.
Una chica de 34 años, sí vi que traía el parche.
¿Qué haces acá mujer?
Porque además era un día así gris, frío.
¿Qué haces aquí?
Me dice, mira Juana, me cuenta la historia.
Que no estás listo nunca.
sea, después de 45 mil historias que hemos tenido, la magia es que no pierdas la
sensibilidad.
Y me dice, ¿ella fue diagnosticada con cáncer de colon metastásico?
avanzado en el embarazo y ella decidió no atenderse hasta después de la lactancia.
Entonces cuando se atendió por lactancia, era demasiado tarde.
Entonces cuando le digo ¿qué haces acá?
Me dice, bueno es que yo sé que me voy a morir.
Está con el esposo y con su bebé, se llama Nicolás.
Y entonces estoy, pero así como te estoy platicando yo, sin lágrimas, sin...
Mira, yo sé que me voy a morir.
La luz que ves en los ojos de esas personas, eso no lo ves en otro lugar.
Mira, yo sé que me voy a morir.
Y entonces estoy dedicada a hacerle a Nicolás cartas, videos y fotografías para que él
sepa que yo vine a este mundo a ser mamá y que me voy feliz porque yo hice lo que tenía
que hacer.
Y entonces me hizo mucha ilusión el video que tú ibas a grabar.
porque va a estar mejor y con cámaras y entonces por eso vine.
Por supuesto que le hicimos un material que es solo de ellos y es privado y no usamos.
Y dije wow.
Y Alejandro, su esposo, había llegado a las 12 de la noche de trabajar de un vuelo de
Brasil para poder acompañar a Lorena.
Yo le digo, Alejandro eres un campeón, no sé si sepas todo mi rollo, las mujeres son
abandonadas y tú aquí estás con Lorena.
Eres un rey y me pare seco, así con la misma franqueza de Lorena y me dice, no Juan,
gracias a ti.
Porque si no te inventas esta madre, yo no tendría una con Sierch que nos hace las citas,
me ha conseguido niñera cuando Lorena tiene que ir al hospital, la han acompañado cuando
yo no puedo porque estoy chambeando.
Tengo una psicóloga con la que tengo que hablar cada dos días para no morirme de dolor y
no salir corriendo.
Porque sabes qué?
No culpo a ningún hombre por haber escapado.
Estos retos no son humanos.
Yo no me casé sabiendo que dos años después voy a estar viudo y con un bebé de un año en
los brazos.
Así que sigue haciendo lo que estás haciendo porque somos muchos y la pasamos muy mal.
Y dices nada, wey, te vienes a trabajar.
Qué más haces?
No abrazas que eso hacemos con tener y agradecer seguir chandeando porque hay mucha gente
que hay ayudar.
Eso hago.
No te parece que es el trabajo más lindo del mundo?
Yo no puedo aguantar este.
Si tu tenés una conversación allá, a decir a que ya basta, basta, renuncio.
Alguien más pueden asumir este rol.
No, es muy bonito.
Muy rápido, todo el que hacen eso es yo conozco a las mujeres, yo no conozco a hombres,
¿conocen a los hombres que hacen algo similar?
Yo creo que las mujeres tenemos una mayor sensibilidad social porque nos educaron para
cuidar, para estar, para quedarnos, entonces yo creo que viene el ADN, pero sí conozco
hombres increíbles que hacen ese tipo de cosas.
Aquí tenemos...
No, pero en su rol hacen este tipo de cosas a este nivel.
Yo conozco emprendedores sociales haciendo cosas increíbles, pero yo soy social, pero a
este nivel haciendo este es donde me gusta es que como explique la Katalin Escobar, yo
nunca en millón años pueda ser este.
Entonces yo pensé que hay una cosa de las mujeres son mucho más fuertes, los hombres en un
sentido que pueden recibir y no no sé, ser.
Concedido.
mayor resiliencia.
Yo no, sí, yo no sé.
Algo especial que una mujer que este que puedan destruir a una persona como yo.
Mira, como como a mí los temas de si las mujeres son mejores que los hombres, esas cosas
me cuestan tanto trabajo.
No diferentes, no mejores, diferentes.
Pero pero sí conozco gente, o sí conozco médicos extraordinarios haciendo cosas
increíbles.
Este ahorita en la fundación, porque además tengo una fundación.
Hay un médico que está más loco que yo y hizo una clínica de cáncer y embarazo en un
hospital público, pero con relevancia internacional y todo el día está de que necesita una
ambulancia aérea y ahí estamos convenciendo a quién sabe quién de que nos manda.
Luego necesitan un medicamento que cuesta y ahí lo conseguimos y ese hombre salva mujeres
y bebés que eran improbables.
Entonces yo creo que hay seres humanos que te lo voy explicar.
con algo que me pasó.
Yo descubrí hace dos años que Zoin, que es un hombre muy feo y que lo había puesto un
abogado y que no significaba nada, significaba soluciones hospitalarias integrales y yo no
le vendo nada hospitales y no es mi...
Los hospitales no son mi lugar favorito y esto se llama soluciones hospitalarias
integrales, pero bueno, así le puso un abogado que podía pagar yo hace diez años.
Y hace dos años descubrí que Zoin es un mantra escrito hace más de cinco mil años y que
Zoin significa cura.
y que es un mantra usado cuando una persona está con una enfermedad complicada.
Y ese mantra tiene cuatro palabras.
Soyin, que es cura, armonía, energía y armonizar.
Y hace un año vino el ex VP del Banco Mundial, el que lleva lo de inversión y es un indio.
Y entra Soyin, dice que hermoso que le hayas puesto el nombre de un mantra a tu empresa.
yo, ¿ya sabía?
Entonces, sí, sí, por supuesto!
Y esto te lo traigo a la...
a la mesa para explicarte algo que me explicaron a mí.
Pero cómo es posible que mi empresa haga esto y que yo porque te lo juro que no sabía de
eso.
Lo descubrí en una sesión de meditación en Los Cabos porque la señora que lo estaba
dirigiendo me dijo Tienes un mantra muy fuerte.
Mantras ni los puedo decir.
sea, de qué me hablas y luego me lo muestra y dije wow.
A ver, explícame esto.
Yo lo que hago es esto y la empresa se llama C y entonces me decía ella.
En qué es sewing?
significa?
Cura.
Cura.
Ajá.
¿Significa este?
Sí, pero yo no se lo puso.
O cuando cuando le pusieron su oín, se lo puso un abogado que armó una sigla horrible.
OK.
Y yo descubrí hace dos años que tiene un significado muy profundo, pero yo lo había
googleado un millón de veces a ver si significaba hoja lápiz, algo más bonito que
soluciones hospitalarias y tegrales.
Y no encontré nunca nada.
Y de pronto lo encuentro cuando lo tengo que encontrar, que los tiempos del universo son
perfectos.
Fue escrito.
Exacto.
Y entonces me dice ella, le digo, wow, ¿yo qué tengo que entender de esto?
¿Cómo tengo que asumir a esto?
Y me dice, piensa que hay tres tipos de personas.
Hay los maestros que son grandes iluminados, través de la historia hemos tenido muchos
maestros, que saben su misión en la vida.
Saben, tienen profunda sabiduría de su misión en la vida, no de otra cosa.
De lo que vinieron a hacer.
y por eso son profundos legados y los recortaremos siempre.
Del otro lado, está lamentablemente la mayoría de la humanidad que no sabe su misión en la
vida y que simplemente nada se crece, se reproduce y muere.
Y en otras filosofías o religiones hay un proceso de perfeccionamiento, de niveles de
conciencia, quien sabe.
Pero en el centro hay un tipo muy particular de personas.
Son personas que encuentran su vocación.
Y cuando se entregan a su vocación, fluyen.
Y no tienen el nivel de sabiduría de los maestros.
Saben que es ahí.
Solo lo sienten.
Y se entregan a eso que sienten.
Y yo creo que eso influye porque ya no solo yo, sino la gente que trabaja conmigo está
entregada a eso que sienten.
Es distinto hacer cualquier cosa que trabaja en Soin.
Porque esas personas llegan a la noche y se ven en el espejo.
en el de cristal o en el de los ojos de sus seres queridos.
Y saben que hoy le hicieron más fácil la vida a alguien, que ayudaron.
Y esa satisfacción hace que regresen al otro día y lo vuelvan a hacer y se te vuelve
obsesión.
Es hermoso hacer.
Tú abriste como 20 más puertas por esta conversación que tienes.
No es justo.
La meditación, la mantras, todo no es justo.
Qué pena.
Hay uno que yo aprendí de la cantante de Bomba Stereo, Lee.
Me entregó uno que es es Juana, pero no me acuerdo cómo escribirlo, es.
Lo siento.
Perdóname.
Te amo y gracias.
Sí, es brutal.
Es cualquier cosas.
You know, I'm sorry.
Forgive me.
I love you and thanks for the lesson.
Wow, las mantas son poderosos y tú pero.
Ok, listo.
Cómo llegaste a Endeavor para Endeavor escuchando?
Disculponos.
En 2014 entendí que las habilidades.
directivas que tenía eran insuficientes para el siguiente paso de soy como empresa.
Entonces me fui a estudiar un programa de alta dirección para estar al nivel de lo que yo
sabía que venía de los retos empresariales y del crecimiento.
Entonces para seguir con esa obsesión de brillar los ojos de su familia, tengo que
aprender más.
super.
Y no solo aprender de psicología o de armonía o de emoción, sino de empresa.
y de cómo hago que esto sea sustentable y rentable y que crezca y sea una onda expansiva y
llega a otros países y todo ese rollo.
Hay que hacer mejores directores.
Entonces me fui a estudiar al IPA de quien el IPA de conocía a otro emprendedor Endeavor.
Yo era el bicho raro, yo era una persona y rara, era la más joven del equipo.
Sí, el bicho.
En este grupo como cuatro mujeres, como 50 hombres.
Exacto.
Normal bicho rarísimo.
porque además no tenía el apellido de nadie, ni era la hija de ni nada de nadie.
Es más, había sacado un crédito para poder pagar eso porque es carísimo, es una escuela
muy cara.
Y entonces él me dijo, ¿qué haces?
Y yo le echaba un pitch de dos horas para medio, explicar lo que hacía.
Me dijo, ¿y tú deberías ser Endeavor?
Y yo, pues sí, pero yo me había inscrito en Endeavor dos años antes por internet y nunca
me pelaron, no me contestaron.
No, no, en el 2003 creo.
No, me contestaron.
Y dije, bueno, pues entonces no soy embeor.
Y yo la verdad es que como tampoco le entendía mucho el rollo emprendedor y la innovación,
pues yo tampoco siento y hasta el día de hoy no siento que me haya inventado nada.
sea, ¿qué me inventé?
Poner a los pacientes en el centro, eso lo dicen todos los libros de medicina en la página
1.
sea, el tema es echarlo a andar y para eso sí soy buena, para implementar, para trabajar,
eso sí lo hago bien porque me encanta.
Bueno, pasate a la corta, este emprendedor Endeavor, Víctor Calderón, me hizo una cita con
la entonces directora de Endeavor, era Pilar Aguilar, si pasa, y me escuchó y entonces
dijo, no, pues sí, sí, sí, tienes el ADN Endeavor, y entonces hice todo el proceso de
selección, que fue muy rápido, y en Marrakech me dijeron que sí, era un emprendedor de
alto impacto.
Y esa misma noche me gané un premio, que es el que da EY, que es el EY Entrepreneur of the
Year.
Y yo ni siquiera fui a recibirlo uno porque estaba en Marrocos, pero otro porque decía, me
lo van a dar.
O sea, ¿yo qué?
Y pasaron esas dos cosas la misma noche, el mismo día, muy lindo.
Y fue un antes y un después para Zoey porque entonces empezamos a tener mucha más ayuda de
Endeavor, de los mentores para convertir esto en una organización más sólida.
Y se hizo muy mediático.
Soy Inihuana por la historia, por lo que hacemos, porque soy mujer, por quién sabe, porque
hablo bien o porque digo muchos rollos, quién sabe.
El tema es que todos los meses estamos en los medios.
Tenemos muchas historias, hemos ganado infinidad de premios.
La gente nos hace menciones honoríficas.
A mí me hacen, la vida me regala muchas cosas todos los días.
Y así empezó mi paso por Endeavor y entonces luego entiendo que como en mi empresa.
Hablar del efecto multiplicador significa entender que recibes mucho, pero no como premio
para guardarlo en un cajón, sino que recibes mucho porque tienes la enorme responsabilidad
de entregar, de volver a dar eso.
La vida, el universo, Dios, como tú lo quieras llamar, no te da cosas, no te da
habilidades, no te da éxito.
para que te lo guardes, te lo da porque tú tienes la capacidad de entregar eso otra vez.
Y entonces se llama efecto multiplicador.
Y cuando lo escuché en Endeavor, dije claro, yo quiero estar en esa comunidad.
Entonces ha sido mágico estar en Endeavor.
No, es muy lindo que tú dijiste esto, porque sabes, el net charge del universo es cero.
Es que en el universo total el charge es cero, porque cada quien entra sale.
en si tú estás recibiendo mucho en dejando por uno mismo, estás contra de las reglas de
verdad, de física en el universo.
Tú tienes que recibir en dar exactamente tal cual de que tú rices, nunca he pensado en
este.
Cada premio solamente más combustible para dar.
Claro, claro.
¿Y cómo fue los mentores de Endeavor?
Increíbles.
Yo soy la más crítica y la más latosa también de Endeavor.
Sí, muy latosa.
Pero...
Es que Zoin tiene una magia que hace que la gente se enamore.
Entonces la gente quiere ayudar y quiere apoyar y quiere ser crítica con Juana y que Zoin
no sea Juana y que Juana desarrolla sus directores.
En fin, me han ayudado muchísimo, muchísimo, muchísimo.
Y conocer, como decíamos tú yo al comienzo, a otros emprendedores en deuda es mágico.
Y sabes que yo he aprendido con estos bichos raros como ustedes es que los retos que
ustedes tienen no hay un mapa, no hay un camino.
Cada uno está construyendo como machete en la selva.
Ellos tienen el conocimiento de decir, posiblemente el camino está acá.
Horas pensaron este.
La única forma de crecer es a través de gente que tiene los mentores de Endeavor en un
sentido.
Así es.
Necesitas mucho.
Porque además el camino, la emoción del emprendedor es así.
Oye, sí.
Todo el tiempo.
Y el camino es una madeja.
La historia rosa, esta gigante, en la que todo lo hiciste bien, eso no existe.
Bueno, sí, hay unos así súper dotados.
Este, pero para la gente normal es un montón de trabajo, es un chingo de trabajo y de
entendimiento y la cagué y me regreso y otra vez aprendo y vuelvo y lo hago.
No, eso es.
Pero pero tienes algo.
Creo que la única diferencia es que tienes algo que te impulsa irracional.
Que no es más posible verbalizar.
Que te quiten el sueno en este momento.
Los pacientes a los que no llego.
Y cómo cambias tu chip cuando te empezaste de crecer a escalar?
Yo no tengo ese chip.
No.
Mi chip es es onda expansiva.
Pero llegaste a un punto donde tú viste que cambiar su chip total en el nivel que tuve que
educar.
ok.
Ese es donde tú fuiste a buscar.
son muchas variables y ya ya no las manejo y entonces me tuve que educar.
Pero pienso más en entiendo las etapas del startup de no sé qué, pero.
Como yo arranque una empresa cuando no sabía que era una startup, me da igual, sabes?
Solamente se fue a aprender más.
Onda expansiva.
Mientras yo atendí en 10 años 45 mil pacientes, solo en México se diagnosticaron un millón
y medio de personas con cáncer.
Entonces, lo que yo he hecho es de este tamaño comparado con el tamaño del problema.
Noticias y buenas para mí porque tengo mucho que hacer.
Noticias no tan buenas si pienso en que hoy esas personas no tienen alguien que al menos
les diga.
ánimo
que está escrita por un médico, y perdóname que no recuerde el nombre ahora, que por un
médico indio en Estados Unidos que cuenta la historia del cáncer como una novela pero con
absoluta rigurosidad científica.
Es un extraordinario libro para todo el que está trabajando en esto.
No solo porque sea colombiana y no solo porque lo amé con todo mi corazón, pero 100 años
de soledad es un libro que puedes leer mil quinientas veces y siempre encuentras cosas
nuevas y te pierdes cuando...
cuando la lectura hace que te olvides del universo en el que estás en este momento y te
lleve a un universo paralelo, parece que esos escritores están haciendo magia.
Y uno que creo que podría hacer es...
Acaba de escribir un libro, dos investigadores del IPADE, sobre el emprendimiento social.
Y creo que hay que trabajar más en ese sentido, en decirle a los emprendedores sociales
que no se trata ni de fundaciones.
ni de mochila, sino de empresarios enfocados en resolver problemas sociales, estructurados
y de alto impacto.
Esos tres lo recomendaría.
Excelente.
Y el peor consejo que ha recibido.
El peor consejo que he recibido puede ser mejor, pero mucha gente le pueden como recordar
el peor que Anguigo contra, que es loca porque este no va ayudar.
El peor, el peor que he recibido es.
Pero para qué tanto?
Porque quieres más?
No es necesario.
Es mucho más como a veces hasta por amor, te lo dicen por por protegerte, por cuidar.
Pero ahí ya es necesario hacer más.
No entude.
Dijiste que?
No, yo no digo nada, yo siempre me digo ok, ok.
Órale.
bueno, bueno, Liza.
De todas modas, vas a lo que quieres, exacto.
Ya está.
Ok.
Dice gracias y chao.
Pero pues si quisieras gente que te diga no dale, dale y te exija.
Pero está cañón cuando no, no, no, no, fácil eso.
Si pudieras poner una carta de ley enorme en frente del aeropuerto internacional acá, ¿qué
pondrías por un mensaje por toda la gente?
Aterrizando, despegando, enorme.
La salud sigue siendo un derecho limitado.
Eso diría.
¿Y hay algo que quieres mencionar a la gente escuchando?
Algo que hay mucho que podemos hablar más, pero algo que quieres dejar a la gente
olvidamos mencionar.
Que se apasionen por su propia vida.
O que la vida tiene sentido siempre.
que no hay un problema más grande que el regalo de estar vivo y dedicarse a vivir esa vida
profundamente y a trabajar de dar, a tratar de dejar huella en los demás es suficiente
razón para retarse, para reírse, para llorar, para sentirse hay que apasionarse por la
vida Listo, Juana siempre me gana más plata no más tiempo, muchas gracias por su tiempo
mucho gusto Chao