Subscribe
Share
Share
Embed
De Complotten - Een duiding
Reptielenmensen onder Frankrijk weggehaald? Willem-Alexander een acteur? De aarde plat? In deze bijzondere aflevering duiken Loïs en Jack in de wereld van complottheorieën die leven binnen de beweging van autonomen en soevereinen.
Na zeven afleveringen vol inspirerende verhalen over mensen die bouwen aan een andere samenleving, is het tijd voor een kritische pas op de plaats. Want naast fascinerende ideeën over kleinschaligheid en zelfredzaamheid, komen de journalisten ook steeds dezelfde complotten tegen. En die gaan hen soms echt te ver.
Ze bespreken de 'Top 5' meest gehoorde theorieën:
- De dertien satanische families die de wereld besturen
- Het maritiem recht en de 'strooman'
- De mysterieuze geboortetrust van 1,5 miljoen euro
- Nederland dat nooit soeverein werd na WO2
- De Great Reset en Agenda 2030
Met fragmenten uit eerdere interviews, waaronder uitspraken over neppolici, platte aarde-theorieën en ondergrondse tunnels vol kinderen. Maar ook met duiding van hoogleraar Jelle van Buuren, die de theorieën in perspectief plaatst: "Er zit vaak een kern van legitieme maatschappijkritiek in, maar het schiet zo ver door dat het zichzelf belachelijk maakt."
Een eerlijke aflevering waarin de makers worstelen met hun eigen positie. Want hoe geef je mensen een platform zonder hun extreme ideeën te omarmen? "We vinden de beweging belangrijk om te belichten," zegt Jack, "maar ik zie mezelf niet de hele dag voor YouTube zitten om dit soort video's te kijken."
Kritisch, open en soms ook met humor - een must voor iedereen die wil begrijpen hoe complotdenken en maatschappijkritiek door elkaar lopen in de wereld van autonomen en soevereinen.
Creators and Guests
What is Vechten tegen het systeem?
In deze podcastreeks gaan Loïs Iglesias en Jacky de Vries op zoek naar vrijheid en autonomie. Ze spreken met autonomen en souvereinen en vragen zich ondertussen af: Hoe vrij willen ze zelf zijn!
?
Het waren 13 families. Waar ze oorspronkelijk vandaan komen weet ik niet. Je hebt bijvoorbeeld de Bushjes, je hebt Rockevellers, je hebt Clintons. Dat zijn wel de families waar we het over hebben. De Obama's, hé, dat is natuurlijk ook.
Loïs:Ik ben Loïs.
Jack:Ik ben Jack.
Loïs:Dit is onze podcast vechten tegen het systeem.
Jack:Oké, Lewis. We zijn nu al een tijdje onderweg. Hoe sta jij erin?
Loïs:Hoe ik erin sta? Ja, ik vind het nog steeds een ontzettend intrigerende beweging. We hebben natuurlijk gesprekken gevoerd met zo iemand zoals Luca van Dintel die ideeën heeft hoe een andere samenleving eruit moet zien.
Jack:Kees Vaessen ook.
Loïs:Kees Vaessen ook en daar ook actief mee bezig is. Dus allemaal ideeën heeft en die ook probeert uit te werken. Dus dat vind ik heel fascinerend en daar heb ik ook respect voor. Want vernieuwing begint toch met dat soort gekke ideeën eigenlijk. Maar ja, we komen natuurlijk wel heel veel complot tegen ook en ja, dat voel ik me nog niet helemaal.
Jack:Nee, dat heb ik ook. Daar heb ik persoonlijk wel wat moeite mee. Ja. Ik heb niet zoveel met die extreme complottheorieën. Nee, niet.
Jack:En nogmaals hoor, er zullen heus dingen in de geschiedenis zijn en er liggen heus wel bepaalde lijnen. En misschien anders dan wij denken. Dat zal ongetwijfeld zo zijn, maar het gaat af en toe, vind ik, wel heel erg ver.
Loïs:Heel ver, ja.
Jack:Ja, en daar dat vind ik een lastige.
Loïs:Dat vind ik ook moeilijk.
Jack:Het lijkt me wel goed om in deze aflevering even in te gaan op de belangrijkste complottheorieën. En we hebben ook Jelle van Buren gesproken, de de hoogleraar, de onderzoeker van de Leids Universiteit die al 15 jaar bezig is met autonome soevereijnen, hier ook heel veel van weet. We hebben hem al in verschillende afleveringen ook gehoord.
Loïs:Ja, stond hij een aantal keer terug.
Jack:En ja, we gaan in deze aflevering toch een aantal complottheorieën behandelen, hoe extreem ze ook zijn. Want we hebben echt de meest
Loïs:dezelfde dingen hebben we gehoord.
Speaker 4:Valtor had ik een bericht gelezen dat alle reptielen nu echt van de planeet af zijn. Het laatste zijn uit onder Frankrijk en Oostenrijk weggehaald.
Jack:Nou we hebben een soort top 5 dus gemaakt en ja we beginnen eigenlijk met een theorie die we bijna in elk gesprek horen in verschillende varianten en dat is eigenlijk dat er een soort machtselite is. Dus de politici die wij democratisch gekozen hebben, dat zijn marionetten, daarachter zit een duistere wereld van
Loïs:rijke families.
Jack:Ja, we hebben 13 rijke families gehoord
Loïs:en satanistische families werden ze ook wel genoemd.
Jack:Ja, het is een soort deep state, er zou een deep state bestaan uit topambtenaren, bankiers, mediabazen en politici die achter de schermen samenwerken, het worden ook wel eens inderdaad 13 satanische families genoemd, hoor je de naam The Road Shield Varken, dat is een Joodse bankiersfamilie uit het verleden. Rockkefillers ook nog, dus daar heb ik af en toe wel een beetje moeite mee, want het neigt soms ook een beetje naar antisemitisme. Dat vind ik ook wel een lastige.
Loïs:Die zouden de touwtjes in handen hebben en die zetten de grote lijnen uit?
Speaker 1:Het waren 13 families. Ze bestaan natuurlijk al een hele tijd. De een zegt ze komen van buiten de ijswal vandaan en de ander zegt ze komen. Daar. Waar ze oorspronkelijk vandaan komen weet ik niet.
Speaker 1:Je hebt bijvoorbeeld de Bushjes, je hebt Rockefellers, je hebt Clinton's.
Jack:Q1on, dat is ook zo'n extreem voorbeeld. Dat is een wereldwijde samenzweringstheorie die stelt dat een satanisch netwerk van pedofielen kinderen misbruikt en de wereld beheerst. Dat vind ik wel heel ver gaan.
Loïs:Dit vind ik echt misschien wel een van de meest heftige.
Jack:Want we zijn bij bijeenkomsten ook geweest om te rearchenen en horen we ook dit soort verhalen. En dan zouden Nederlandse politici zich dat schuldig gaan maken in de valgelok zijn en dan gechanteerd worden met foto's. Je hebt
Loïs:daar afbeelding gemaakt en daarmee blijf je dan de rest van je leven chantabel en daarom blijf je in dat netwerk zitten.
Jack:Ja en dan horen we ook verschillende verhalen over Donald Trump. De 1 zegt Donald Trump bestaat niet meer, die is allang afgevoerd en de ander zegt Donald Trump die komt ons redden.
Loïs:Ja, dat is Ingrid bijvoorbeeld die zegt dat hij hier tegen strijdt.
Jack:Nou laten we even horen een aantal dingen die hier een relatie mee hebben die wij gehoord hebben tijdens de interviews hebben we even kort aan elkaar gemonteerd.
Speaker 5:We leven in een boeiende tijd. In die zin dat er steeds meer naar buiten komt over de krachten die achter de schermen.
Speaker 6:Als mensen in een hoge positie komen dan moet je iets hebben gedaan want anders kom je niet op die hoge positie. Het is net als bij de Italianen met de maffia, je hebt 12 mensen of 10 mensen en die weten wat ze gaan doen en die hebben dan ook 10 of 12 mensen en die vertellen weer wat zij moeten gaan doen, maar die krijgen dus niet het hele plaatje mee wat ze voor plannen zijn om te gaan doen. Ik denk dat Willem-Alexander wel een marionette is.
Speaker 7:Ja, we hebben te maken met zeg maar een, je hebt een bevolking en je hebt politiek oftewel overheid en je hebt het groot kapitaal, zowel de grote ondernemers en dat is niet in balans. En vooral de overheid of de elite, nou ja, de elite die feitelijk een afgeleide ervan heb is de overheid en de grote ondernemingen. En die werken heel veel samen, vooral in elkaars belang, maar niet in het belang van de bevolking. En de bevolking wordt eigenlijk gewoon technelk uitgespeeld, verdeel en heerss.
Jack:Wat we ook heel veel gehoord hebben is het Wereld economisch Forum. Daar hebben mensen allerlei gedachten bij. Dat is een internationale denktank en die zou volgens veel soevereine crises als corona en de klimaatverandering misbruiken om een soort technocratische wereldorde in te voeren. En dat heet dan The Great Reset. Dat is een groot plan om ons eigenlijk als mensen tot slaaf te maken.
Loïs:Ze hebben het natuurlijk ook heel vaak over agenda 2030 waar dat soort eigenlijk allemaal punten waar we eigenlijk naartoe moeten gaan zijn vastgesteld. En eigenlijk alles wat nu gebeurt moet eigenlijk ertoe leiden dat we daar naartoe worden gevormd. En dat is volgens hen heel kwalijk.
Jack:Precies, dan heb je het over die digitale controle, verplichte vaccinaties, er moet tot 1 wereldregering komen.
Loïs:Dat is uiteindelijk het uiteindelijke doel, dat staat dan niet letterlijk in die agenda. Maar het zou heel erg om milieu aan duurzaamheid. Het lijkt heel goed, maar er schijnt een hele ja, duistere agenda achter te zitten.
Speaker 5:Al sinds een jaar of 10 maar met name de laatste jaren en wellicht is daar onze grote vriend Donald Trump ook een beetje debet aan. Wordt er steeds meer duidelijk van een World Economic Forum, de Bilderberg conferentie, de Comité of 300, de Behhemie in Grove, de Spull in Bones, allerlei geheime genootschappen die achter de buiten het zicht van de parlementaire controle bij elkaar komen om de grote lijnen uit te zetten waar vervolgens de betreffende regeringsleiders bij gekozen worden om die lijnen uit te voeren. En dat betekent dat het grootste gedeelte van wat wij bijvoorbeeld in Nederland de Eerste en Tweede Kamer noemen, eigenlijk bestaat uit marionetten die op die positie zitten om het beleid wat achter de schermen uitgevoerd wordt, politiek te vertalen en aan burgers te verkopen.
Speaker 6:Nou, je wordt in slavernij gebracht. Ze zijn nu bezig om met al dat geld van de NATO en de NAVO drones te gaan kopen en die drones die kunnen jou dag en nacht, het zijn zo klein als muggetjes.
Speaker 5:En die kunnen mij dag en nacht? Volgen.
Jack:Ja, dan heb je de volgende wat we heel vaak gehoord hebben, vind ik een lastige ook, die heb ik nooit helemaal goed kunnen doorgronden, dat is het het maritiem recht. En volgens deze theorie val je als burger niet onder gewoon Nederlands recht, maar onder maritiem handelsrecht. Dus de Nederlandse staat is eigenlijk illegaal, dat is nooit echt niet orelijk juridisch van de grond gekomen dus het oude maritieme recht van eeuwen geleden dat zou dan nog gelden. En ja en daarmee heb je ook dat daar komt ook dat onderscheid uit voort van natuurlijk persoon en
Loïs:en die fictieve entiteit dat is dan dat inderdaad een natuurlijke persoon en je hebt jezelf als mens van vlees en bloed.
Jack:Dus als je vader aangifte doet
Loïs:dan wordt die natuurlijke persoon aangemaakt wanneer je geboorteakte wordt ondertekend. En eigenlijk word jij geboren als soevereine wezen en ja bij zo'n het ondertekenen van zo'n geboorteakte word je eigenlijk verkocht aan de overheid.
Jack:Ja, dan ben je onderworpen aan die illegale wetten en maar als je zich dat is dan de Stromer wordt het ook wel genoemd en als je daarvan losmaakt dan ben je dus vrij van overheidsgezag en ja dan leef je inderdaad als mens van vlees en bloed en hoef je geen belasting te betalen volgens de soevereing.
Loïs:Ja want de belastingen zijn gericht naar de natuurlijke persoon en dat zou je dan ook kunnen zien omdat op je belastingpapier je naam in hoofdletters staat geschreven. Dat is dan een indicatie van dat is naar mijn natuurlijke persoon gericht, niet naar mij als mens.
Jack:Ja, ik vind het persoonlijk een bizarre. Ik vind hem raar. Het is iets waar ik niet zo snel aan zou toegeven, aan zo'n complot, Hillary.
Loïs:Nee. Jij? Nee ik ook niet. Maar ik heb er wel over nagedacht van ja waarom staat je nou eigenlijk in hoofdletters geschreven, dat weet ik eigenlijk ook niet. Nee.
Loïs:Misschien is het wel handig om dat nog een keertje uit te zoeken.
Jack:Ja, laten we dat eens navragen, even checken. Maar heel veel van de mensen die wij gesproken hebben, die hebben het hier ook.
Loïs:Ja, die zweren hierbij. Het komt erop
Speaker 4:neer dat je wordt geboren als soevereine baby, als levend wezen, als mens, met vlees en bloed. En dan moet je ouders binnen 3 dagen naar het gemeentehuis, die moeten je gaan aangeven En dan word je in principe verkocht aan de gemeente, de gemeenteambtenaar, die dan je geboorte opschrijft en naar aanleiding heb je een geboortebewijs en naar aanleiding van het inschrijven bij de gemeente krijg je uiteindelijk, wordt er een geboorteakte opgemaakt en aan die geboorteakte zit je burgerservicenummer vast. En dat burgerservicenummer is waar ze mee handelen.
Speaker 6:Ik noem mijzelf mens van vlees en bloed, want dan kunnen ze jou niet meer bij de rechtbank aanraken. Dan kan je dus aangeven dat je dus niet met dat systeem meedoet.
Loïs:Dit vind ik echt de lastigste van allemaal.
Jack:Ja, dat is de geboorte Trust. Die heb ik eigenlijk nooit begrepen. Er zijn heel YouTube staat vol met filmpjes en uitleg daarover. Er is ook heel veel aan gerefereerd door de mensen die we geïnterviewd hebben. Een echte goede uitleg heb ik er nooit voor gekregen.
Jack:Nogmaals hoor, ik sta heel open in deze interviews en ik wil mensen echt een podium geven. Ik vind het belangrijk dat we hun verhaal horen. Alleen ik vind dit soort dingen, ja voor mij persoonlijk vind ik dat heel lastig. Het gaat er dus om dat je
Loïs:Bij je geboorte wordt er een trust geopend en daar zou iets van anderhalf miljoen in zitten, dat wordt dan verhandeld op de beurs enzo. Maar je zou dus aanspraak kunnen maken op die trust.
Jack:Ja dus als jij geboren wordt en dan wordt er een soort BV van je gemaakt, wat we net al zeiden, en dan zit daar een soort onderpand op van anderhalf miljoen dollar of euro, Dat is ongeveer de opbrengst van jou als
Loïs:mens in je werk. Ja, dan betaal
Jack:je aan belastingen en met dat onderpand kunnen overheden zaken doen zeg maar. En sommige soevereijnen geloven erin dat je dat geld kunt opeisen. Dus dan stuur je een brief en dan zeg je van ik maak aanspraak op de 1500000.0 die voor mij is veilig gesteld en nou dat is eigenlijk nog nooit een vaste. Gelukkig, nee,
Loïs:we hebben niemand voor wie het is gelukt. Het zou wel heel lekker zijn.
Jack:Ja zeker. Ik zou het zelf dat klopt dat zou voor mij een hele welkom neergezet zijn.
Loïs:Ik zal het op een bonnetje zetten, haal maar even trust.
Jack:Ja dat zijn onze zorg ook met even bij, daar gaan we hele mooie podcast cd maken.
Speaker 5:Ik spuiten en ik dus direct op een verschijnsel en dat wij als mens eigenlijk 2 entiteiten kregen. De natuurlijke identiteit, de mens wat we dan nu de mens van vlees en bloed noemen. Maar er ontstond Ik kreeg dus ook kennis van wat we nu vrij algemeen in onze kringen de natuurlijk persoon noemen. En de natuurlijk persoon is dus een verzinsel, een juridisch verzinsel van de Nederlandse staat om dus een onderscheid te maken tussen enerzijds de mens van vlees en bloed en anderzijds een juridische entiteit over wie de staat controle kon hebben.
Speaker 4:Je geboorteakte, je burgerservicenummer, als jij je idee pas omdraait, vanmorgen was ik bij mijn mantelzorger, ik zeg kijk, hier staat je burgerservicenummer, ik zeg: dit is je geheime rekening. Alles is daar al van betaald, je moet eigenlijk terugbetalen, dat is wat je met de belasting doet. En de belastingen die je dan nu nog verder betaalt, is niet belasting voor Nederland, het is sponsoren voor oorlogen. Dus dan ga je brieven schrijven naar Heerlen en je gaat nog eens brieven naar de Hoge Raad en brieven naar de koning, daar krijg je natuurlijk geen reactie op, want je geboorte Trust op eisen, ja. Als je weet wat het is en wat ze er allemaal mee doen.
Speaker 4:En je zei: 'te kijken een brief terug, we hebben het ontvangen maar we doen er niks mee'. Nou dat verwachtte ik al.
Jack:Ja en bij de laatste van de top 5 moet ik toch altijd denken aan de uitspraak van Ingrid die wij geïnterviewd hebben. Ik heb met niemand een contract.
Speaker 4:Alles wat je dus in de brievenbus krijgt is gewoon een handelsvoorstel, want je hebt niet met niemand een contract, je hebt met niemand een contract, alles is vals.
Jack:Volgens deze opvatting, je hoort het Ingrid nu net zeggen weer, heeft Nederland na de Tweede Wereldoorlog nooit zijn soevereiniteit teruggekregen teruggekregen. De wetten van het geallieerde militaire bestuur, de zogenaamde shavewetten, zouden nog steeds gelden. En daardoor heeft de Nederlandse staat geen juridische grond. En dan heb je dus ook geen contract met de staat. Dus dan krijg je blauwe enveloppen op de mat, maar je hebt geen contract met die
Loïs:nieuwe wedstrijd.
Jack:Nee, die
Loïs:zijn niet legitiem.
Jack:Dus je hoeft je niet te betalen.
Loïs:Ja en voor veel soeverein is dat natuurlijk ook de kern want ze erkennen gewoon het systeem niet omdat ze er nooit vrijwillig mee hebben ingestemd.
Speaker 4:Dus dat autonoom soeverein weet je, ik wil dat is een beetje het standpunt. Het gaat erom dat je wel wilt betalen, maar dan moet het wel in gesprek en we moeten niet eenheidsworst zijn. En waarom betaal ik geen? Omdat wij mens zijn en alle belastingen worden geheven op de natuurlijke persoon, omdat alles in hoofdletters is geschreven en ik werk als mens. En dan kom je erachter dat, om het in jouw woorden te zeggen, de soevereine autonome mensen weten de wet, en de mensen van de instanties kennen de wet niet.
Speaker 4:Die doen echt wat hun opgedragen wordt door de CEO's, de CEO's die allemaal neergezet zijn met hun rug tegen de muur van je gaat dat doen, iemand anders.
Loïs:We zaten zelf natuurlijk ook een beetje na te denken van waar komen die complotten eigenlijk allemaal vandaan? Verzin iemand ze gewoon? Beurst het op waarheid?
Jack:Ja, er zitten hele oude complottheorieën bij. Sommige zijn al meer dan 100, 200 jaar oud. Ook begin twintigste eeuw zijn allerlei complottheorieën naar voren gekomen. De protocollen van Sion, dat gaat uit van een soort Joodse samenzwering en en ook dingen als machtselite zijn al heel oud. Het is ook een term uit psychologie en sociologie natuurlijk.
Jack:Als je internet afstuift, op YouTube vind je heel veel van dit soort gekke video's. De een nog bizarder dan de ander.
Loïs:Ja, en ik stuurde later natuurlijk ook iets naar jou door waarvan ik denk dat dat ook een beetje de voedingsbodem is voor dit soort complottheorieën. Dat over apps in dat hele verhaal. Dat is natuurlijk ook heel vaag, ook bijvoorbeeld heeft hij nou zelfmoord gepleegd of niet?
Jack:Nee precies want dit soort actuele gebeurtenissen die versterken dat gevoel natuurlijk wel. Want als je denkt aan die complottheorieën dat politici in de val worden gelokt, allerlei dingen doen die niet door de beugel kunnen en daarmee gechanteerd worden. Je legt dat verhaal over apps in daarnaast. Ja, dan ga je toch denken van is er toch niet wat aan de hand? En je hebt natuurlijk ook de kunstmatige intelligentie wat echt een enorme opmars maakt.
Jack:Je kunt video's manipuleren, foto's manipuleren. Dus ja, ook wij kunnen alles, het internet op slingeren met gepanipleerde foto's. We hebben iemand gesproken die zei bijvoorbeeld, ja ik heb een filmpje gezien van Hillary Clinton die een kind iets aandoet.
Loïs:Ja, die had een meisje van 6 onthoofd. Maar we zitten natuurlijk zelf op Telegram en ik zie ook wel eens video's voorbijkomen. En ik zag laatst dan ook wat er in je lichaam gebeurt als je wordt gevaccineerd. Maar dat was wel echt een AI gegenereerd beeld. Dat vond ik overduidelijk, maar je moet wel goed kijken.
Loïs:Je moet dat wel weten. Dus ik kan me ook voorstellen dat mensen daar toch intuinen.
Jack:Ja, het is dus heel moeilijk om waarheid en fictie van elkaar te onderscheiden. En dat wordt eigenlijk in deze tijd alleen nog maar moeilijker. En allerlei actuele gebeurtenissen helpen daar niet bij. Want die voelen ook dit soort ideeën. Dus in die zin, wij staan heel open in deze interviewreeks en we vinden die beweging heel belangrijk om een podium te geven.
Jack:We zien ook dat het een hele diverse beweging is en het zegt ook iets over de samenleving alleen de complottheorieën Je
Loïs:moet wel kritisch blijven.
Jack:Ja, en volgens mij heb ik ook al in een eerdere aflevering gezegd ik geloof zelf nou zo in complottheorieën omdat ik eigenlijk als je bedenkt dat er een kleine groep is die allerlei dingen bedenkt en ons onderwerp. Ik denk dat de mens daartoe helemaal niet in staat is. Ik denk dat de mens de mens kan nog niet eens iets moois van de wereld maken, kan nog niet eens een bedrijf runnen.
Loïs:Laat staan dat ze dan wel een kleine groep is dat de wereld gewoon in handen heeft.
Jack:Ja, dus ik denk dat het in die zin voor mij moeilijk is om daarin te geloven.
Loïs:Ja, daar sluit ik me bij aan.
Jack:We hebben ook dit aan Jelle van Buren natuurlijk voorgelegd, dat is een beetje ons klankbord in deze serie, hoogleraar, onderzoeker al 15 jaar bezig met deze beweging en die zegt er het volgende over.
Jelle van Buuren:Je hebt mensen die echt om meer politiek ideologische redenen gewoon helemaal vrij van het systeem willen zijn, die ontkennen eigenlijk dat het goed is dat er een overheid is en je moet eigenlijk alles aan het individu en de markt overlaten. Er zijn sommige mensen die vooral vinden dat het huidige systeem niet deugd, dat het corrup is, dus die zijn niet zozeer tegen enige vorm van autoriteit, maar het huidige systeem is corrup en niet te vertrouwen en daar willen ze niks mee te maken hebben. Maar er zitten ook mensen tussen, ja, en dan wordt het verhaal ietsje ingewikkelder helaas, die hechten geloof aan een verhaal waarin wordt gesteld van ja, de Nederlandse staat is eigenlijk niet de staat zoals wij hem denken te kennen, maar de Nederlandse staat is eigenlijk een commercieel bedrijf en dat is ingeschreven in Washington. Ja, en een commercieel bedrijf kan helemaal geen wetten en regels uitvaardigen. Nou, dat klopt.
Jelle van Buuren:Alleen het verhaal dat de Nederlandse staat een commercieel bedrijf is, ja, dat klopt dan weer net niet. Alleen het rare daarbij is er wordt ook al wel juist door bepaalde politieke partijen al 2 decennia gezegd die hebben het altijd over de BV Nederland. Dus ja het idee dat je je land haast als een bedrijf ziet, wij zeggen wel eens van nou misschien hebben zij veel te goed geluisterd naar een bepaalde politici en dachten van nou als het zo is als het een bedrijf is, ja dan kun je mij ook geen wet opleggen. Dit verhaal komt ook uit Amerika over overdreven, maar we zijn snel geneigd om te denken van soevereine rare mensen, heel anders dan wij, exotische marges van de samenleving. Nee, je ziet altijd, het biedt ook altijd wel een soort spiegelbeeld van de samenleving op wat in dat soort bewegingen gebeurt.
Jelle van Buuren:Er zit veel complot denken binnen het soevereine milieu in de zin dat je belazerd wordt, niemand heeft je verteld dat de Nederlandse staat eigenlijk een commercieel bedrijf is. Op het moment dat jij je kind aangeeft bij de burger wordt een vrij mens tot burger gemaakt. Dat is natuurlijk een vorm van complotdenken die daarin zit. Dat is toch het idee dat er een soort kwaadaardige elite is die achter de schermen probeert burgers monddood te maken, tot slaaf te maken, in het ergste geval zelfs de bevolking te decimeren, onder controle te zetten, alle rechten af te nemen. Dat idee zit er wel heel sterk in, alleen dat is niet beperkt tot de soevereine, dat zien we natuurlijk breder in de samenleving.
Jelle van Buuren:In het algemeen met het complotdenken, er zit altijd ook een kern van maatschappijkritiek in die in ieder geval een legitiem is. Je hoeft het niet helemaal mee eens te zijn, maar het kan goede scherpe kritiek zijn en die heb jouw samenleving ook nodig. Alleen schiet het soms dan zo ver door dat je daarmee eigenlijk de zinvolle kritiek a zelf belachelijk aan het maken bent, omdat het te ver door schiet. Nou dat zit natuurlijk ook in dit milieu soms als risico dat je denkt van omdat het soms zo buitennstig wordt en je zo volledig je werkelijk nergens aan wil conformeren, dan wordt eigenlijk het kritische gehalte wat zeg maar nog productief zou kunnen zijn, dat haal je eigenlijk dan haast zelf onderuit of je maakt het anderen dan te makkelijk om jou helemaal in de hoek weg te zetten als weer een of andere gek.
Jack:Ja en los van deze Big Five die we genoemd hebben in deze aflevering hebben we veel meer bizarre ideeën gehoord. En we hebben bijvoorbeeld Mirella gesproken, die komt in de latere aflevering nog aan boord. En Ingrid, ja, die vertellen soms dingen waarvan we echt denken van nou dat kan toch niet waar zijn.
Speaker 1:Trump heeft Iran aangevallen. Alle bommenwerpers zijn weg en ze hebben dit en ze hebben Ik zeg nou ik zeg schat wat leuk. Wat leuk.
Loïs:Is het leuk?
Speaker 4:Natuurlijk wat leuk.
Loïs:Waarom vond je dat leuk?
Speaker 1:Nou, is dan mooi? Er is helemaal niks van haar, dat is 7 jaar geleden gebeurd. Dus vandaar dat wij wisten het al. Maar dan denk ik, als hij er nou nog blij van wordt, dan vind ik dat leuk. Ja, dat is persoonlijk, weet je, als ik tegen jou wil zeggen en je wordt er blij van, dan is dat leuk.
Speaker 1:We hoeven niet mekaar Ik zal niet
Loïs:Het is heel veel wat er nu gebeurd is eigenlijk
Speaker 1:7 jaar geleden gebeurt, ja natuurlijk.
Speaker 4:Ze zetten
Jack:ze archiefbelt uit of
Speaker 1:Nee, wat dacht je van GI?
Speaker 4:Willem-Alexander. Dat is een acteur? Hij is een acteur. Beatrix ook, die is er ook al lang niet meer. Alle koningcijfers zijn nog weg.
Speaker 4:Als
Jack:je daarmee stilstaat, dat is ongelooflijk.
Speaker 4:Heel veel in Rutte is ook niet meer, dat is ook een kloon. Maar dat
Loïs:je daar dan voor kiest,
Speaker 4:Maar dat heeft Trump ook al eens gezegd van de castst waar ze al die acteurs vandaan halen. Het is wel heel bizar want ze doen het heel goed. Maar er zijn zoveel technieken die stemmanipulatie of zo, weet ik veel hoe ze dat doen. Het zijn allemaal scripten, net als met die Biden, dat is ook een script. Het is heel bizar.
Speaker 4:Trump, de echte Trump, waar die is weet ik niet. Er gaan geruchten dat hij al niet meer is en er zijn geruchten dat hij ergens op een veilige plek zit. En daar zijn er 3 van.
Speaker 1:En weet je, ik ga ervan uit dat de wereld plat is, omdat dat dan het meest logisch is als je kijkt naar hoe wij op de wereld leven. De wereld is geen bol, hè? De water, stop jij nou eens een water over een appel? Dat blijft toch niet aan de onderkant hangen?
Loïs:Nee, want dan heb ik natuurlijk zwaartekracht.
Speaker 1:En zwaartekracht, dan kunnen de vogels toch niet vliegen? Nee, ja. En kerosine in een benzine, in een vliegtuig past ook niet, hè? Dat wordt gedaan op windverplaatsing. Dat gaat.
Speaker 1:En raketten, die gaat zo fel en dan komen ze ergens anders neer.
Jack:Nou, ik vond het toch wel belangrijk om dit even op een rijtje te zetten, die complottheorieën. En ook toch even goed duidelijk te maken hoe wij erin staan. Dat is toch wel ja, dat we hier toch wel met enige twijfel naar kijken, hoe interessant we de rest ook vinden.
Loïs:Ja, nee dat is natuurlijk ook zo. We maken deze podcastreeks, omdat je nou je hebt het net al gezegd, omdat we deze mensen een platform willen bieden, maar moeten we natuurlijk ook wel blijven kijken van hoe staan we hier zelf in als wij dan zelf eventueel autonoom of soevere willen worden, past dit dan wel bij ons? Want dit komt er ook wel een beetje bij kijken.
Jack:Jazeker, dus ik zie mezelf nog wel met de camper naar Spanje gaan, dat zeker, maar ik zie mezelf niet de hele dag voor YouTube zitten om dit soort video's te kijken. Daar ben ik heel eerlijk in en dat zeggen we ook tegen mensen die we geïnterviewd hebben, dat we ja dat we dit wel heel lastig vinden. Het is wel goed om het er even over te hebben, dus om ze neer te zetten en we snappen ook dat er bepaalde dingen gebeuren die dit soort ideeën voeden en nou ja, het is het is een heel bijzonder materie.
Loïs:Dat is het zeker.
Jack:Nou, en de volgende aflevering hebben we weer een bijzondere spreker. In ieder geval bedankt voor het luisteren. Blijf je ook abonneren op onze podcast via Spotify, Apple, Deezer en andere podcast platformen te te beluisteren.
Loïs:Ja en vergeet ons ook niet te volgen via social media. Op TikTok en Instagram, hade wij, Bund, laat een stukje klein, laat een stukje media.