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课代表立正的官方Podcast
深度访谈，有用干货，亲身验证的「真本事」
Superlinear Academy创始人，Maven Top AI Instructor
前Statsig布道师（OpenAI收购），腾讯副总监，Meta，Amazon；康奈尔经济学博士
社区：Superlinear.Academy
课程：ai-builders.com
个人：lizheng.ai
这样说吧就是跟当时跟我们一块炒币的同学
有很多人赚了很多钱
然后但是大部分人最后怎么赚的都怎么亏回去了
大部分人
对
其实真的是这样真的是这样
然后你就会倾向于一种短期的交易
就很就类似于赌博这种对吧
我买一个东西我希望他明天早上后天早上赶紧卖出来
然后大家就会陷入到消息
陷入到收买出
陷入到焦虑和恐惧
其实金融并不复杂
特别是你并不把它作为一个
你都不把它作为一个副业来看
其实说想用它简单的让你的资产不要贬值
从这个角度来看
其实它是非常简单的
它有些非常简单的逻辑
你只要掌握这个
你就可以至少让你的钱不会被痛破膨胀做清除掉
就是你的所有的自我的价值
来源于别人对你的反馈
别人看的隐形
还有整个社会的反馈
Hello 大家好
欢迎回到我的频道
我们今天频道请来了Rachel同学
Rachel现在YouTube频道叫Rachel小苏
这个频道是专门讲怎么财务自由的频道
对关于钱的关于利财
其实更重要的是关于自由
关于自由
但是Rachel是一个财务自由的同学
对其实我们身边真正的财务自由同学还是挺少的
所以说主要看欲望
欲望比较低
就自由的比较容易
也看钱
钱要多
所以说Rachel其实之前在国内是一个蛮成功的创业者
她是从07年08年的时候开始创业
对然后做过还蛮大的产品
后来也有过很成功的投资
也做了一些投资人
在财务自由之后就来到了美国
去过自己自由的生活了
是吧
对创业比较早
从大三的时候开始创业
然后一直做创业投资
做了十多年
后来并不是因为有钱了或者怎么样
后来决定说可能自由更重要
想过一种生活方式
就是按我自己的话来讲
就是life after quitting rat race
就是不想在那个消费主义的机器里面
像老鼠一样一直跑一直跑
然后想停下来
然后就停下来了
停下来以后发现还有一个不一样的世界
OK
我们今天想采访你是想搞清楚两个问题
或者说是听两个故事
一个是你创业的故事
因为你算是在国内经历很早的那一波创业浪潮
尤其2011年那个时候
创业非常热的那段时间你都完整的经历了
想听一下那时候的故事和那个时候
你从那学到的东西
包括一些心态上的成长之类的
然后另外一个就是你刚刚说的
在有钱了之后
虽然你觉得有钱不重要
但是大家都觉得有钱很重要
就是怎么说呢
当你赚到一定钱之后
然后你去追求自由的时候
你的心态是怎么改变的
以及你觉得在这个过程中
大家可能会有什么样的误区
和你觉得大家应该去怎么想这件事情
嗯嗯好啊
那我们先从后一个问题开始吧
就是感觉大家会对这个话题更感兴趣一点
就是我就是想问一下你的这个
就是因为你自己的频道里边我们去看啊
有讲很多关于这个如何投资的这些内容
但是你的钱是这种投股票投来的吗
对并不是对
对我在我的频道里面也讲
其实你想财富积累有两件事情是非常重要的
第一个就是福利对吧
嗯大家都很容易理解
第二个呢就是可能是所谓低统金
或者叫原始积累
嗯当你有一部分有一部分钱
然后有活得足够久
那么你应该会有不错的财富积累
那么于振刚问我的这个问题是说
低统金是怎么对啊
因为因为其实大家我觉得就是在美国吧
尤其你哪怕没有什么特别强的投资的能力
但是你买FOR1K
或者说你买什么基金啊
就是你还能得到一个还可以的福利
对吧就是不会太差
可是低统金
我觉得这大多数人是并不知道
怎么样子去得到自己的低统金的
未必说每个人都有机会去得到这个低统金
但是我想听一下你对这件事情的一个心态吧
就是你觉得
就是作为一个拥有低统金的人来说
你对这件事怎么看
对其实在我20多岁的时候
我是没有任何储蓄的意识的
然后我也没有什么理财的意识
原因可能就跟你之前我们沟通的差不多
就是没有钱你什么钱对吧
而且我当时有一种盲目乐观
我觉得因为我创业嘛
我觉得我有一天会很有钱
所以我现在攒的钱呢
跟之后的钱来比不值一提
所以也不值得存
我记得你说你在创业的时候
生活的水准其实并不低
对就是看你怎么比
对所以基本上就是你有多少钱你就都花了
是这样的一个状态
但我现在你要我回头看
我觉得这是个错误
就是我的一个现在认为的观念
就是不管你有多少钱
你都可以从储蓄开始
因为不是所有人都有机会说
一下get rich对吧
然后至于我来说
我觉得我的也不能说原始积累吧
就是第一比相对来说比较可观的
或者说跟之前量其不一样的收入
其实就是 pure lucky
我觉得这也没有什么可隐瞒的
是因为我在创业的那个期间
也是因为一个契机
然后买了一些比特币
但我觉得这个没有什么借鉴意义
不是我觉得还是有的
就是就是lucky
就是这样这一件事
虽然是一个小概率的事件
但是其实世界上很多相对应机会
就是有的同学他们没有买比特币
有的同学买了特斯拉是吧
有的同学没有买特斯拉
他买了房子
然后房子涨价升值了
就是可能我们这辈子抓上一次
这样机会是小概率事件
但是可能在我面前很多次这样的机会
综合起来就未必是一个
那么小概率的事件了
那如果这个不是那么小概率事件
就哪怕它是一个20%的机会吧
发生在我们身上了
那我们应该用什么样的心态去面对它
和怎么样子守住这个财富
或者说是通过这一次意外的信念
然后让自己的人生有一个不一样的改变
不管是人生的生活质量也好
或者说是你人生的意义
我觉得后者是你现在感觉很有感悟的事情
是我觉得这个特别好的问题
但是在这之前你刚刚说了几点
我突然有一个意识
你刚说有人买比特币对吧
有人买这个房子
有人买票什么的
我觉得其中有一个很重要的
就是曼联赛的上面的改变
我觉得是非常重要的
就是那个安德鲁利斯创始人
那个诺贝尔说的
他说你要追求资产
而不是追求金钱
我觉得这是很重要的一点
就是资产才会升值
对在财富累积的过程中
很多人你就
我就存我的工资
然后存在银行
你的资产永远不会说去达到一个速度去积累
但是你要把它换成资产
像你刚说的特斯拉
它是股权资产对吧
还包括房地产资产
然后比特币的话
其实它比较特殊了
按理来说它并不符合资产的定义
我们说资产是说你可以有现金流入的
我觉得这是一个曼赛的东西
当你有这个意识的时候
你就感上这种
你刚说的这种
比如Gatridge的概率可能会提高
其实我感觉很多时候
这是我自己学金融的
然后我觉得大家传统的观念
还是觉得资产要产生现金流
然后它可以定价
这样它有一个价值
但是你看就包括房子
它涨的快的那部分
也不是它产生现金流的那部分
而是它契约的那一部分
甚至我不知道特斯拉
就是大家有一个共识是吧
然后这个共识改变了以后
它的价格就会变化特别快
比特币就很好
它就把现金流的那部分完全扔掉了
全都是契约
在这种情况下
它反而价格的波动可以是很大的
就不是可以回头单独聊这个
但是总之我觉得
你要买一个它的价值可以变动的东西
然后它的价格万一涨了以后
你可以从容手艺
但这样说就风险就很大
价格变动的东西
如果它没有这种现金流支持的话
它的风险就会很大
风险很大
对
如果说你现在买比特币
风险真的确实是很大的
可是就你比如说
但是这种风险大家自然而然也都会承受
比如说你自己公司的股票
大家很多时候都是在科技行业工作的
你自己公司的股票
它就是有可能涨跌很多对吧
像snapchat的同学涨了十倍
像snowflake这种
就是你可能人生中
总是会遇到一些这样的机会
然后你怎么样子可能
那就是你接下来说的了
就是你怎么样去把这个风险给减小
然后让你得到所得财富可以保留住
对这也是
其实这样说吧
就是当时跟我们一块炒币的同学
有很多人赚了很多钱
然后
但是大部分人最后怎么赚的都怎么亏回去了
大部分人
对其实真的是这样真的是这样
他们这样子怎么亏回去
就是他们去投资了一些垃圾币
然后慢慢就成了投美了吗
这是一种
还有就是加杠杆
哦对
就是想赚更多
对对对
就是这个是
在我们看来他们赚了很多钱
就已经够了
但是他们会想要更多
其实就是他们一开始赚的那些钱
也已经完全超出他们想象
对吧
但是在得到这些钱以后
为什么还会不满足
还会要去更想想想加杠杆
去赚个更快更多的东西呢
我觉得可能是大部分人的人性吧
就是你总会想要的更多
而且在投资这件事上面
有一个叫做银亏同源
他怎么赚的
他会觉得这以后还会去
用这种方式去赚
比如他本来赚的钱就是加杠杆
赚的
那他想说
那我就再做几把
那有可能就一下就都亏回去了
对我们打得浮就是这样子
你如果总是奥运的话
你肯定会有一天输光的
就是对吧
就就就就就
这只是一个概率问题
就是你肯定会输光
是是就是这种故事在华尔街
一次一次的发生吗
所以我就在思考说
那我们应该怎么去对待
财产的问题
就是当你一下有了一些钱
他也许他都不用很多
对吧
你是用他继续去赌
还是怎么样去做一个计划
这是我在思考的问题
然后我也看了很多东西
到最后大家有兴趣可以看我的频道了
就是大概
就像巴菲特说的
You can only get 3 chance
你就应该守住这钱
不应该拿亏掉
我觉得这是基础
就是包括投资说的
投资的原则
第一条就是不要亏钱
第二条就是参照第一条
这是非常重要的
那怎么才能不亏钱呢
其实也有很多基础的东西
其实相对是比较简单的
那具体怎么样投资
我们今天就不聊了
我觉得你频道里边有很多东西
去讲
今天想聊的是你的心态
对
就是你刚刚就提到
你首先你守住了
对吧
绝大多数的人赔进去了
但是你守住了
那是不是这里边有一个心态的不一样
这其实就要归结到所谓财务自由
这个词
对
是很多人看到这个词
可能想出要很多钱
但是这个词本质上是说是自由
那你要看说怎么样
你能够有一个自由的心态
我觉得这个是比较重要的
如果说你的所有的幸福感
成就感都来自于你拥有的东西
这其实就很容易陷入一个无底洞
因为这个世界上比你有钱的人多了
你有一个大房子
你还可以买个更大的房子
你还可以买个待用池的
对吧
就是你要是陷入这个循环
就像我最开始说的这个赛车
你就没有办法停下来
但是当你停下来之后
你就知道说
你的生活大概需要多少钱
那这有什么好处呢
是说剩下的钱
你可以用来做长期的投资
我觉得这是非常重要的
就是对于资产增值这件事情来说
非常非常重要的一点就是
你有多长时间可以不用这些钱
就如果你的这些钱在你生病
或者是说想出去旅游的时候
你都要从中免取钱
你很难做一个长限的投资
你也很难去说
用一个更长的思路去想这件事情
然后你就会倾向于一种短期的交易
就很就类似于赌博这种
对吧
我买一个东西
我希望它明天涨
后天涨就赶紧卖出来
然后大家就会陷入到消息
陷入到什么时候卖出
陷入到焦虑和恐惧当中
是的
我觉得就是
就是大家很多时候做日常购买
其实这个东西
我一直都很不太不太不太推荐大家做
因为因为不是因为赚不到钱
当然是能赚到钱的
但是它没有成长
它很难给你带来成长
因为那些消息
你真正赚钱了
很多时候还是凭这个运气赚的
对吧
然后但是你没有一个真正的费败
你不知道你是凭运气赚的
还是凭自己的势力赚的
那在这种情况下
你把大量精力在这上面消耗掉了
反而可能福利于一个个人长期的发展
日常购买其实就跟打牌差不多
有点像
就是你可以提高自己的牌记了
但是因为我最后能做到一个很牛逼的日常购买
那也是很厉害的
但是这种人还是人群中的少数
而且从就是赚钱的效率上来说
其实是非常不划算的
嗯
就是精力和这个赚到钱的比例
对对对
对就是大家可能觉得
我是在做投资是吧
然后我是在这有一个
其他的赚钱的方式
但是如果
从一个长期主义的角度来看的话
未必是一个好的投资
嗯嗯嗯
从投资回报率和付出的时间来比
所以其实我比较主张的
特别是我现在想法就是说
你做的投资最好是
你最好是不用管它
就是你可以睡得着觉
我觉得这是最重要的一点
很多人做投资就晚上焦虑睡不着觉
每天去盯盘
我觉得这个
就别说赚钱了
这个都已经损害到你的生活质量了
嗯
我觉得这个是非常不划算的
因为人生有太多美好的事情
你可以去经历值得去发现的
对对对
而且
换个角度来说很多人会把
投资这件事情看的特别神秘
嗯嗯嗯
这也是我一直觉得金融是一种
波动包装的一个
一个许可
让你是学金融的
我在想是不是这样子
好像嗯
我在我看了没有什么神秘的地方
对对对
因为你是内部人士嘛
对吧
但是对于很多大众来说
如果他没有接触过金融
他会觉得金融非常神秘
他必须是那种高财深
然后穿的西服
然后有很厚的合同
然后说的很多
专有名词
好的很多人有名词
对是是这样的一种感觉
但其实
我觉得现在因为互联网的普及啊
什么信息或者学校已经
打通很多了
已经好很多了
嗯
其实金融并不复杂
特别是你并不把它作为一个
你都不把它作为一个副业来看
你只是说想用它
简单的让你的资产不要贬值
嗯
从这个角度来看
其实它是非常简单的
它有一些非常简单的逻辑
是的
你只要掌握这个
你就可以至少让你的钱
不会被通货膨胀所侵蚀掉
对
我觉得就是这可能
就是对普通人的投资建议吧
就是第一
可能三条
一个是
积攒一些钱
然后这些钱你可以
用来投资而不影响你的生活
他
第二就是再用这些钱做一些长期的投资
做一些长期主义的投资
第三个就是不要太贪心
就是不要希望说
我拿着这笔钱怎么样子
一年之内把它涨十倍
你我觉得大概有4%到10%吧
就是如果以这个为目标的话
去做长期投资的话
那你最后也是能
也以一个比较低风险的状况
得到一个还不错的回报的
嗯嗯嗯
对我会再补充一下
因为我之前也总结过
其实跟你差不多
但是跟他说法不太一样
第一点就是
呃
对资产类别有一个认识
你要知道从长期来看
股权是收益最高的资产
没有之一
远超其他的任何一种资产
叫equity premium puzzle
就是为什么
为什么
就是这个在鸿光经济学里面是个puzzle
就为什么会这么高
按道理不应该大家都去买股票了吗
这样嗯嗯嗯
对就是这个很重要
第二点呢就是福利对吧
你要认识福利的意思就是
就是
郁振高说的长期主义对吧
你的这个大钱肯定都是得
通过负力来获得的嗯
然后这两点其实
对一般人来说知道就
就已经差不多够了啊
如果你想再
优化一点
那么第三点呢就是资产配置
嗯
其实这个
在
在降低风险
对资产配置里面呢
我比较主张的是说
呃
能够有
有一个比如大部分的资产
你可以相对投入到比较稳定的
不全或者是
其他一些你喜欢的资产当中
你可以拿小部分
比如说你所有投资资产里面的
10%或者5%
来做一些
高风险的投资
嗯啊
其实我自己也这样的
因为我也打牌嘛
然后我也其实我也是分衔
偏好型选手
虽然我现在跟我主张的不一样
但是这个是基于一个
游戏的形态
或者是交易的冲动
我觉得这个是很难认很多人
很难抵御的
我对我自己一个那个
博士的paper就是
sensation seeking and access volume
就是说大家在
trader的时候很多时候不是为了
赚钱
而就是你
去像坐过山车一样去找一个资金
但是但是也有另外一个吧
就是我觉得股权毕竟还是跟很多
很多asset是有很强的correlation的
但是你去做一些其他的
有种看似risky的东西
可能有的时候也是第一分散了你的
profile第二
确实能给你带来一些
可能的可能的超级会
超级回报
就像我们一开始说你第一桶金怎么来的吗
就是你还是要冒点险
才有可能去那个
得到一个非常大的
回报
但是
如果说你把你的全部身家压在这上面
希望你的全部身家一下子涨10倍的话
那这个时候绝大多数情况是
你把你的全部身家都赔进去了
是
而且还有一点就是
通常这种人也拿不出
就是你拿你全部的身家
拿一个高额资产
哦对
对他对你的
情绪的影响是非常大的
通常你会在最不该买的时候买
最不该卖的时候买
对对对
就是心态
其实大家很多时候是没有这种
tradeur的心态的
就不要去
做tradeur的事情
对但你换个角度
如果你只能
只拿你
有全部资产的1%
你买了
比如买了特斯拉
对吧
无所谓忘了
你无所谓对吧
他也许哦
回头一看哇长这么多了
自己还挺高兴
挺高兴
但大部分有时候说哎
当时买少了
多买点好了对吧
但你要知道你还有其他买的高回
高回报的资产就可能就没有了
归零了对吧
就是
这个就很好玩
对吧
我觉得投资最重要还是心态吧
然后希望大家有一个
好的心态
那我们说这个
财务自由的另外一方面
就是投资有一个好的心态
你不要
去追求
那种
贪心超额的回报
哦
那另外一方面就是你刚说的
在花钱这方面
你是怎么想的
或者说你的你的消费官吧
从国内到这来以后
有一个什么样的改变
为什么你觉得
在国内你没有
你在国内陷入什么样的消费
处于陷阱
对就是
嗯
我觉得这个
嗯
我我曾经看过一个就是哈佛
哈佛的一个心理学家
他总结了一个
成年人成长的五阶段
我不知道你有没有看过
我觉得那个
呃说的还挺好的
就是简单说哈
就是第一个阶段就是属于
应激反应阶段
就是那种非常小的baby对吧
嗯
啊就是他会
比如东西烫了他就会缩手
就所有都是生理反应
这是最初级的阶段啊
呃就是小宝宝
大概可能具有百分之
非常少的成年人还会是这样
然后第二个阶段呢就是
嗯
自我为中心的阶段
就你觉得自己是全能的
然后所有的东西都是因你而发生的
如果有东西跟你想象的不一样
或者是逆着你的思想你就会
特别的接受不了
也是小朋友的对
就死了三到六岁的朋友对吧
他们就经常会这样
拉拉他哭然后崩溃这种
他说大概有百分之六的成年人
是停留在这一阶段
那第三个阶段呢是说
呃是social的就是我的
个人的价值建立在别人对我的反馈上面
对就为为什么说到这个
就说到这个消费主义现结对吧
就是我为什么要买一个名牌包包
就因为我背上这个包包
我从别人看我的这个
反应对吧
我得到了一个自我满足
然后我状态会特别好和特别开心
然后就是你的所有的自我的价值
来源于别人对你的反馈
别人看你的饮食
还有整个社会
的这个反馈
好的
自我还行就
有很大一部分人是在这个阶段
超过50%
ok就是都具体数字我忘了
然后第四个阶段呢是说你开始有一个
自我的
比较独立的自我的价值的意识吧
他并不完全来自于别人的判断
而是自己的判断
这种人格就相对比较稳定
他不会特别多的受到别人
的这种情绪的影响
就可能情绪会比较平稳
就是第四个阶段
那么还有第五阶段呢
第五阶段对我来说就是
听上去像是涅槃的这种感觉就是
完全的一个例子
啊你
可以
完全的去体谅和体会别人
去
就是所谓有慈悲心吧对吧
没有自我的这个意识
然后
完全的融入到这个世界当中
看到更清晰的一个世界
然后去做出判断
大概只有1%的成年人是这个状态吧
就是
我觉得有点道理哈就是
大概是这样的一个过程
这是什么等我抄我
呃对就是
直几五个阶段感觉像成佛的那个状态
对就是对吧就是
嗯
所以
我觉得
对我
自身的变化我有时候觉得可能就是年龄
增大了
然后你的
20多岁的时候其实有时候真的是
我特别清晰的记得我当时
在少爷有一千年就想买一个
奢侈品包包
我觉得很多很多女生都有这样的经历对吧
然后但我也买了
我后来也买了一些其他的包包
然后后来
因为我有搬家吗
我从北京搬到夏图
然后我就把这些东西全部都处理掉了
但这时候我会觉得说
我其实并不喜欢这些东西
然后没有资格做的
呃对然后我现在
我们家也很东西也很少
我
试图做一个集间主义者
但是因为有孩子
就是你很难
对就是我发现我不是
这种特别喜欢stuff
不是喜欢特别喜欢东西的这种人
对然后我可能就会花更多的时间去旅行啊
去买一些
回忆啊就买一些经历
然后他以后会变成你生活中的回忆
我觉得这个也是非常有价值的
包括我生活状态也有些改变
包括我吃素
嗯当你吃素了以后
你
对很多东西
欲望就跟原来也不太一样
我觉得这是一个这样的
但我并不说这是
所有人都需要这样啊
你需要找到说
真正能够给你带来
长期的满足感和开心的东西
而不是说
因为别人做了我才去做
我觉得就怎么说
对对对就是
消费主义未必
不适合所有人对吧
就是我们但是我们要想清楚
自己要的是什么东西
然后可能基于自己的真实需求而不是
呃其他人的眼光
去对自己的物质要求有一个
清晰的判断
然后在这个基础之上再去想
自己到底要多少钱花多少钱
什么东西对你重要
嗯其实就包括我回到你刚说那个成长阶段
对吧我觉得awareness很重要
就是你得意识到你为什么
有这样的欲望嗯
那好的我们就是
刚刚聊了关于财务自由的这件事情
Rachel作为一个,怎么说呢?
就是你确实有一些比较大家不常见到的这种非常lucky的经历
但是反过来说,也有很多人有你这样的经历
可是到最后结果并不是一个特别好的结果
就是我觉得在这过程中,值得我们学习的
就是你是一个可能是我们一个放大的人生
就是我们可能,get lucky的时候没有你这么幸运
但是我们也就没有机会去想一下自己到底要什么
和如果我真的赚到很多钱了以后,我应该怎么办
我觉得你的经历给我们一个翻本吧
就是当我得到了一个超乎我想象的回报的情况下
我怎么样子通过它来帮助我 figure out 我的人生到底是要什么
而不是说迷失在钱和追求更多钱的这个rachery中
我还想到一点,我可以重新讲吗?
其实你刚刚说,比如说get lucky得到一笔钱
我觉得有时候大家会太高估说这笔钱到底有多少
其实没有很多,因为你在大厂工作,你的工资区域也很高
可能也就是你两三年的工资,对吧?
但是我觉得这个差别,就当你从没钱到一下有一个钱
你会去想说怎么去处置这笔钱
这是所谓new money,对吧?
就是按照现在硅谷很多人会这样
所以也会有很多想极限主义,大家会思考这个问题
但是还有一种就是我们把叫高收入陷阱
就是你最常见的比如说医生啊律师啊这种的
他的career是慢慢上升的,然后你的钱是慢慢上升的
其实你可能赚了很多钱,但是你没有这个意识
你就一直在这个paycheck的这个沉溺过程中
就是赚钱,花钱,赚钱,花钱
但是你要算一下,其实你已经赚了很多钱了
你也花了很多钱
对,就是大家去看自己的lifetime的收入的话
其实很多尤其在tech工作的人
他的lifetime收入是很可管的
就是得到这个工作进入这一行其实已经是很lucky了
所以我觉得就是特别是在tech工作或者说收入还不错的人
其实你只要想都可以财务自由
但是很多人可能并没有意识到你有这样的条件
对,好的
那其实我觉得这个就是到最后我们聊出来的东西
还是挺适用于大部分人的
或者说起码是屏幕前的很多观众的
就是你其实已经有了一个很不错的lifetime收入
然后你可能在这个过程中也会遇到很多机会
未必是比特币这样的机会
但是起码是一个让你资产有一个增值的机会
那在这种情况下如何改善你的心态
如何想清楚自己干什么和如何去进行投资
让你的财务让你赚到的钱可以起码维持住
它的价值都是很重要的这个lessons
好的,谢谢Rachel
那我们下集去聊Rachel的创业经历
好,谢谢大家