(00:00.11)
познакомились в каком году? В 12, наверное, да или раньше? Точно год не подскажу, но я помню, что это был Хаббро Футбол, который организовал один из наших пользователей. Это был, ну точно до 12 года. Егор организовал.
Это было, возможно, 2010 год. Да, даже 10. Там была такая прикольная история, я просто помню... Я-то тебя знал еще до этого, потому что ты уже на тот момент был известен, и ты долгое время на хабре был номер один по обзору железок и всякого такого добра. На тот момент я увлекался обзором всяких железок, и это мне позволило зайти на первое место рейтинга, на котором я довольно-таки долго держался.
И в целом, когда я уже пришел в Хаббр, я одним из первых предложений предложил поменять систему рейтинга подсчета. То есть, она была не накопительная, а динамическая, чтобы даже новички могли ворваться в топ и занять первое место. Ну мы, кстати, да, мы эти механики тоже пообсуждаем. Вообще, чтобы ты понимал, по Хаббру, конечно, миллиард вопросов. И у тебя вообще...
сам по себе даже кейс интересный да потому что ты на хабр просто пришел как еще один автор умудрился занять там первое место я могу я же не знаю истории за этим да ты же работал с брендами тебе там платили за это и так далее так далее могу я сказать что ты был на тот момент самым успешным коммерческим автором на хабре или это моя фантазия все было не так
Было не совсем так, то есть у меня очень много было некоммерческого, то есть обзоры для души про самодельные флешки всякие, титановые, неубиваемые, и это вообще моя первая статья на Хабре. Были какие-то обзоры железок, которые меня были дома в окружении, просто я пытался набить руку, вот, но соответственно читателям это аукнулось, откликнулось, я начал об этом писать.
(01:59.47)
И со временем стали обращаться бренды с предложением что-то обозреть, что-то написать, какое-то мероприятие осветить и так далее. И насколько я знаю, это было еще до всяких велосипедов и прочих популярных реперсий. ребят. Ну, в общем, был период. Слушай, скажи, когда... Я правильно понимаю, что тебя именно эта вот история в какой-то момент закончилась?
предложение перейти в Хаббор или там еще по пути что-то было? Когда я перешел в Хаббор, какое-то время я еще по инерции действительно там что-то писал, но потом мы обсудили и решили, что будет, наверное, не очень правильно, что я как сотрудник Хаббора буду даже не рекламировать, ну, неважно, про какие-то продукты писать, хотя здесь, мне кажется, не всегда бывает какой-то конфликт интересов, то есть...
У меня даже как не у сотрудника хабра может быть какой-то Соответственно, да, я практически перестал писать от своего имени, стал писать там где-то у себя в блоге, довольно-таки редко, но для души, собственно. Но при этом мы делали, например, контент, услугу, когда мы для компаний, которые хотят завести корпоративный блог на хабре, мы предлагали написание публикации под ключ, и там были в том числе обзоры, это были всякие...
крупные магазины типа Юлмарт и М-Видео, которые обращались, типа, ребята, хотим вот именно, чтобы Бумбурум написал обзор там, какой-нибудь нашей железяки. Вот, и там уже, хочешь не хочешь, приходилось эту статью писать, это было, правило, что-то интересное, то есть со мной это заранее согласовывали. Вот, ну, собственно, писал от своего имени, но иногда размещалось это не от моего имени, но такой да опыт был.
есть коммерческий нас был, наверное, для компании. Да, в каком году ты перешел? Я где-то с 2011 года работаю в Хабре, то есть уже 12 лет. Капец вообще! Да. Просто капец. Слушай, давай мы копнем в историю Хабра, но, наверное, через настоящее, для того чтобы заинтересовать всех наших слушателей, потому что, понятное дело, мы сейчас можем с тобой перемывать, как оно менялось, было, и про это обязательно поговорим.
(04:22.862)
и про хаббр, и торт, торт, и про то, что происходит. Если у тебя сейчас, ну, например, какой-то статус или ты можешь в цифрах сказать? А, кстати, давай я сначала еще обозначу, да? То есть ты как бы на хаббре отвечаешь за контент. Как это правильно называется? Так, первое, я готов к любым метаморфозам с обсуждению хаббра под любым ракурсом, там углом и так далее. То есть здесь я даже буду рад, если будут какие-то нестандартные вопросы, повороты и так далее, потому что все остальное стандартное, оно прямо уже...
Мозоль натерла. Второе, я работаю на данный момент руководителем отдела по работе с пользователями. Это нам приходится заниматься в том числе модерацией контент, который есть на сайте. Это и взаимодействие с пользователями напрямую. Это и обращение этих пользователей в службу поддержки. Обращение клиентов уже в отчатики всякие там и так далее. Что из себя сейчас Hubbra представляет? Ну то, что ты сам считаешь, что можно такого сказать, чтобы было понятно.
в данный момент это более полутора миллионов зарегистрированных пользователей, которых сильно меньше пользователей имеют право голоса или там право оценки, право написания комментариев без премодерации. У многих людей, которые нас слушают, им же интересно тоже узнать, потому что было ощущение, знаешь, вот как часто бывает, ты перерастаешь какую-то штуку, проходит время, такие говорят,
Они что живые что ли еще? И Хаббр тоже это касается, это многих касается. И соответственно... Я понял. вот, типа вы как бы растете, то есть сейчас, можно сказать, что вы номер ван на этом рынке, типа вас больше всех читают. Или все-таки сейчас диверсификация гораздо более серьезная, и вам надо бороться за свое место под солнцем. Ты знаешь, наш общий знакомый Денис Крючкова, это наш издатель, наш...
Бек Босс, многоуважаемый, он каждую неделю пишет письма сотрудникам, которые читают все сотрудники, и вот последнее письмо, которое пришло в этот понедельник, было такое, что в сентябре МАУ, то есть месячная аудитория, Хабра выросла до 13 миллионов, и это плюс 28 процентов к прошлому году.
(06:29.87)
Также у нас еще, помимо хабра, есть хаброкарьеры, там природ плюс 40 % в прошлом году. Я считаю, что здесь не просто еще жив, а очень даже шевелится.
Ага, нифига себе. Слушай, 13 миллионов просмотров. Прикольно. Это, наверное, было связано с тем, что к прошлому году что-то закрыли. Почему народ пошел? Это новые люди в индустрию ворвались. То есть откуда идет этот прирост?
Хабро карьере, конечно, здесь проще было бы ответить. Все эти метаморфозы и так далее, они, конечно, поменяли ландшафт найма, и все пользователи начали искать удалённую, все компании начали искать сотрудников. Здесь прямо очевидно, откуда корни растут. Что касается Хабро, ну, ну, ну, Здесь, я думаю, несколько факторов. Это и появление новых форматов публикаций, это и...
более оперативное, например, освещение каких-то новостей, в том числе резонансных, которые собирают огромное количество трафика. На фоне вот этих всех блокировок и замедлений это прям генерирует пользователей, ну не генерирует пользователей, а заставляет их зарегистрироваться, отписаться, прокомментировать и так далее. В общем, такой вот драйвер роста есть.
То драйвер роста, скорее именно новостниковый, То есть вы как бы в этом смысле являетесь еще эталоном новостей в индустрии? Ну, насчет эталона не знаю, насколько мы подходим для палаты меры весов в качестве эталона, но да, мы сильно прокачали нашу новостную составляющую. Это и по оперативности, и по полноте раскрытия информации, по выводу этих блогов на страницах пользователям, чтобы это было позаметней. Там, не знаю.
(08:27.054)
Ребят из редакции стараются брать больше комментариев у представителей отрасли, какой бы это вопрос ни поднимался. Но нет, это не только за счет новостей. В общем-то здесь я думаю, в целом то, что вопрос с удаленку остался, ну не то что актуальным, он стал еще более актуальным. есть, где бы ты территориально ни находился, у тебя все равно останется потребность в...
чтобы черпать новые знания, новости, держать руку на пульсе и так далее. есть в этих сферах я считаю, очень важно. Знаешь, я тогда не могу не задать вопрос. Это правда все, и мы чуть позже поговорим про авторов, то, какой контент пишет, про всякие детали. Но вот опять же, если мы говорим в целом про рынок, мы с тобой, кстати, даже недавно обсуждали, что конъюнктура изменилась каким образом. То есть раньше была история, что был Хаббор, были блоги.
Были личные блоги, даже ЖЖ в какой-то момент был, но уже очень давно. И потом всё это резко поисчезало, и при этом появилось довольно большое количество телеграм-каналов. Если я правильно себе представляю, что происходит, основная аудитория, ну не то чтобы основная, но масса аудитории двинулась туда. Причём как авторов, так и читающих, и соответственно где-то там это всё расплылось. Это правильное представление или нет, и насколько это Хаббр касается.
Ну, это скорее тренд, который сейчас нельзя не замечать, что многие авторы, помимо какой-то площадки, неважно там, Hubber, VC, Medium или какие-то еще, они стараются иметь какой-то свой уголочек, и в данном случае они выбрали Telegram. Вот в Telegram на данный момент нету какой-то единой ленты или вот чего-то такого рекомендатора, но то есть ты читаешь только того, кого сам откопал.
и на поиски этого кого-то может уйти много времени и ресурсов. есть, то же самое на медиуме. Ты можешь зарегистрироваться, но ты не увидишь сразу все публикации по питованную или я не знаю, по фронтенду. Вот, соответственно, пользователи узнали, что можно и довольно-таки несложно вести свои Telegram-каналы, что на этом можно зарабатывать, что можно прокачивать там свой бренд, всякие там...
(10:46.286)
Ну в общем, они пытаются растить свои какие-то, можно сказать, небольшие мерки на сторонних площадках, да, в том числе используют Hubbard для нагона трафика в эти свои мерки, и мы в целом этому не препятствуем. Почему? Потому что мы понимаем, что для них это одна из мотиваций в том числе. То есть я напишу статью, поделюсь своим опытом, но взамен я бы хотел ссылочку там на себя разместить.
И на самом деле, как бы это ни ругали пользователи, я в целом в этом не вижу какой-то трагедии, то есть есть ссылка в конце публикации, вот, ну, лично у меня она на уровне баннерной слепоты уже где-то находится, я ни разу туда не кликую, ну, как бы, вижу ссылку, но нет такого, что типа, блин, меня же заставляют туда перейти, подписаться или еще что-то, то есть, кому интересно, кто захотел, тот подписался.
перешел и так далее. не захотел, тот не подписался. В общем, мы на самом деле еще думаем, как с этим быть, потому что оно действительно сейчас дошло до того, что иногда размещают публикацию, по ощущениям, только ради этой Telegram ссылки. То есть в ряде случаев мы, конечно, убираем. Ну, в черновики. Бывает такое, что кто-то приходит для прокачки своих Telegram вообще сетей, то есть прям целое.
сеть телеграм-каналов по какой-то тематике. Они там это так или иначе паразитируют, пытаются всеми правдами и неправдами впихнуть. Но наблюдение наше, плюс какие-то внутренние инструменты, плюс зоркий глаз пользователя, они позволяют это замечать. В ряде случаев, если это прям вот какая-то уже деструктивная или вредоносная история, то мы это, конечно же, убираем.
Короче, система баланса не срабатывает в этом случае. Дизлайков, лайков и всего остального. Нет, а здесь как раз-таки саморегуляция срабатывает, но она делает это не всегда быстро и не всегда точно. есть, бывает, во-первых, ложное срабатывание на какую-то хорошую публикацию. Короче, нас есть одна из причин минусов — это подозрительная активность. То есть, это уже не связано с какой-то неинтересностью статьи, это вот когда пользователи...
(13:07.918)
считают, что либо здесь bot, либо какой-то накрутчик, либо публикация сгенерированная нейросетью. Мы эти публикации смотрим и принимаем какие-то меры. Иногда бывает такое, что говорят, что у вас засилие того всего 5-10, мы вам там жалуемся и так далее, но никто не обращает внимания на то, что они день-два-три назад жаловались, этого уже нет на сайте. То есть говорят, вас там компания, реклама, реклама, реклама, они там...
то есть все 5 и 10, а этим компаниям уже там, о год назад, например, подписку отключили за то, что они не соблюдали правила или было много жалоб на них. О, слушай, давай вот туда ближе переходить, наверное, авторов и про пользователей. Я начну, наверное, пользователей в первую очередь. Смотри, есть ли какой-то цикл жизни на хабре, который вы точно знаете, потому что как будто бы есть ощущение, да, ну, наверное, это не ощущение, так и происходит.
что в какой-то момент времени жизни специалист-технарь приходит на хаббор, читает, читает, читает, читает, читает, а потом как-то, знаешь, вот перерастает, ну не перерастает, как в плане того, что там нет интересных статей, ну типа у человека меняются приоритеты, он начинает тратить жизнь на что-то другое, и он уходит. Может быть, иногда возвращается. Вот есть ли у вас какая-то такая картина таких циклов, что там, не знаю, меняется аудитория, меняются люди или вечно сидят, как вообще это распределяется?
Да, нас отдел маркетинга проводил такие исследования, у них есть и вот этот некий родмап пользователя, там подельны на разные портреты пользователей, кто зачем приходит и так далее, но собственно сколько пользователь столько и мнений, то есть у каждого здесь свой путь, кто-то пришел и внезапно сошел с дистанции, кто-то там проснулся спустя...
10 лет такое тоже бывает вот но в целом да нельзя 10 лет интересоваться css или там javascript то есть через 10 лет когда у тебя уже скорее всего родились дети ты там получил еще одно выше может быть куда-то переехал к тебе возможно будет интересно почитать про что-то я не знаю как устроен но вот про лебеди писал один обзор да это
(15:31.662)
в рамках как раз коммерческой студии и было очень интересно, во-первых, познакомиться с этими Майншторм серии и с ребенком позалипать, пять лет назад, например, когда у меня не было детей, мне это было вообще неинтересно. Хорошо, а средний возраст тогда получается, тогда можно это хотя бы определить по возрасту, типа не знаю, сколько там, 20, 30?
Блин, тоже у нас было огромное исследование и по специализациям, и по возрасту и так далее. Ну, скажу так, то что от 18 до 24 лет этот сегмент, он за последний год, там тоже у него какой-то огромный лютый рост. Всплеск, да. Всплеск, да. том, что есть вообще вот, от самых маленьких возрастов, ну, я не знаю, какого возраста условно можно...
собирать данные о человеке. Но у нас были пользователи, писали в Песочницу статью, привет мне там 9 лет и я изучаю там C++, есть ну типа такого что-то было. Вот, то есть короче, конечно же есть, наверное, небольшой процент совсем-совсем молодых, есть определенный процент совсем-совсем в возрасте людей, вот, но в остальном это вот, я думаю, от 18 до...
45 вот самое огромное костяло ну это максимально широкий по сути да то что я помню фактически знаешь вот мой путь когда я ежедневно открывал хабар и прям смотрел статьи по ленте это как раз примерно мой вход войти 23 но я считал что поздно вошел тогда это считалось поздно короче 23 может быть 27 лет вот так вот два вряд ли больше
То есть получается, где-то года четыре я так активно провел. Сейчас меня бывает, но видишь скорее больше как автор, а иногда просто если ты попадаешь в выдачи, специально ищешь какую-то тему. есть вот такой формат просмотра он, конечно, ну полностью ушел, потому что это уже нереально, есть и много другого. Вот. Я как раз хотел сказать то, что сейчас те, кто раньше заходили на Хаббр, они видели это.
(17:48.654)
30 статей публикуемых ежедневно, и они могли чуть ли не каждую статью это прочитать, потому что них было время, в том числе на это. Сейчас они там, спустя, например, 10 лет, них все поменялось, у них поменялась работа, им надо решать задачи. И Хаббр у них стал такой, что вот решает какую-то проблему, задачку. Нашли ответ на Хаббре или там на сервисе вопросов и ответов и ушли, то есть им не до обсуждения, комментарий, может быть и так далее.
Вот. Мой опыт, он немножко другой, он тоже здесь не очень релевантный. То есть я по-прежнему захожу на хаббр каждый день, и вот прям не то что всё-всё-всё смотрю, я, собственно, вижу всё, что там размещается. Поэтому... Ну, это как бы такой модераторский режим просмотра сайта. Вот. Поэтому... как бы здесь наблюдения тоже у всех разные. Кто-то говорит, у вас там...
Хаббор — это половина переводов. А переводов там не больше 5 % от всех публикаций, например. То есть это уже не половина. А во-вторых, в целом, в переводах, мне кажется, нет ничего плохого, потому что, когда переводят какую-то статью, ты заведомо знаешь, что ты переводишь, и, скорее всего, эта статья тебя увлекла. То есть у переводов у них часто бывает высокий рейтинг. Ну да, да. Слушай, а получается...
Вот мы сейчас про людей говорим, Вот эта история, вы же, наверное, тоже беспокойтесь постоянно про нее, Хорошие люди, которые у вас там тусовали, и вдруг начинают рассказывать, ходить и транслировать. Хаббор уже не тот. Кто ходит на Хаббор? Типа, Хаббор скатился. Как ты вообще ко всему этому относишься? И насколько это правда или неправда? И что ты вообще об этом думаешь?
Я к этому отношусь спокойно. Почему? Во-первых, потому что если на всё это как-то бурно реагировать, то никакого здоровья эмоционально в том числе не хватит. Вот, меня на самом деле довольно-таки, мне кажется, сложно затроллить или чем-то удивить. Я уже ко всем этим спецэффектам пользователей за многие годы привык. Во-вторых, что я смотрю, когда я слышу такие комментарии? То есть я поверхностно изучаю, кто их написал. Иногда это бывает...
(20:07.15)
пользователи, которые вообще ничего полезного не сделали, там написали три с половиной комментарии и считают, что им все должны. Вот, я как бы, ну не знаю, пропускаю такие комментарии. Если это пишет автор, которого огромный стаж, десятки, то это сотни публикаций, то, естественно, мы ним общаемся напрямую, типа, привет, давай там поговорим, расскажи, что, как, почему. И не всегда это бывает, ну, в ответах связано что-то с проблемами хабра, это будет какая-то эмоциональная усталость там...
от обстановки вокруг. Короче, такой пример расскажу. В службу поддержки к нам часто пишут обращение типа «Здравствуйте, удалите мой аккаунт». Если это какой-то редон для аккаунта или там с отрицательной кармой, мы это без вопросов удаляем, а если это какие-то старички и так далее, их передают мне, чтобы я ними связался, и у нас это называется «отговорить от самоубийства» от суициды. Вот, собственно...
Я с авторами общаюсь и говорю, типа, было бы интересно узнать о причинах. И, ну, наверное, процентах в 70. Пользователи говорят, типа, блин, да вот просто что-то решил, короче, удалить. Типа, не-не-не, оставьте. То есть, иногда бывают причины такие, что там навожу порядок или там что-то заметил, что не пользуюсь. Но, в общем, периодами здесь это... Кто-то не сидишь-не сидишь, потом, бац, начал пользоваться. То есть, всякое бывает, да.
Вот, но мнение такое, что... Хаббр уже не тот. Так на самом деле, вместо хаббр можно подставить любое другое слово, и это будет справедливо. Там, я не знаю, Пикабу уже не тот, поле чудес не тот, Кэвен не тот, трава уже не такая зеленая дворе там, я не знаю, автобусы не такие. Как бы вот про все что угодно можно сказать, что это не то. Но на самом деле я иногда люблю порефлексировать над этим.
Иногда мы прямо про публикации 18-летней давности вспоминаем, когда-то что-то анализируем и так далее. И вот я это ищу и нахожу какую-то статью, которая реально 18 лет назад, Хабру 17 лет уже же. Вот, нахожу старую статью о том, как компания Turbomilk, это те ребята, которые делали первый пак иконок для Хабра, они там сделали публикации типа вот там.
(22:33.038)
иконки для хабра или там значки что-то не помню и там просто бурные комментарии типа вау клёво там рейтинг плюс 200 по моему публикации вот сейчас ты этим никого не удивишь то есть если ты сделаешь подборки по ребят вот вам 400 бесплатных наборах иконок эта публикация она может быть даже в плюс не выйдет потому что этим уже никого не удивишь то есть 18 лет назад нам этого всего не было это было в новинку а сейчас
тебе нейросети генерируют видео, песни налетут и сложно представить вообще, что они там завтра представят. Разрыв между тем, что было и тем, что есть сейчас, настолько колоссальный, что мне кажется, вот Хабберта он как раз и не при чем. есть, наверное, мы просто привыкли настолько ко всему вот удивительному, что нас окружает сейчас. Но да, я не могу не отметить, наверное, что
как бы, может быть, народ где-то стал позлее. Ну раньше общение, в принципе не только на хабре, оно в интернете было по культуре, и там, может быть, менее эмоционально и так далее. Вот сейчас люди совсем как-то по-другому общаются, нет такого, что прям это стало как-то невыносимо и так далее. Ну и все же мы хабре стараемся следить за порядком.
в комментариях, ну как бы, естественно, кто-то скажет, ой, следят они там и приведут какой-то один, два, три, пять, там десять конкретных примеров, где кто-то кого-то оскорбил, но там, например, мату у нас минимум, ну, на какие-то другие площадки заходишь, и там прям первый же комментарий, там, вот, перемат, ну, не очень, собственно, располагает. Слушай, это интересно, потому что вот это отношение к ВС или Хавру, ну,
Наверное, ко всем крупным таким площадкам, особенно открытым, оно рождает действительно отношение такое... Ну, короче, люди боятся. То есть, когда ты в комментарии заходишь, тебя могут смешать с землей просто на раз-два, и не обязательно до этого материться. Это действительно страшно. Но знаешь, что я заметил? Не знаю, опять же, это ваша заслуга, отношения. Мне, интересно, ты сказал, типа, народ стал злее. Я об этом не думал, я сейчас тебя спрошу, но могу тебе прикол сказать. Вот я вчера запостил свою статью.
(24:55.694)
Может, вы не видели, я там про bootstrap, но она старая, то есть я ее написал давно, но я такой понял, что она на хаббро вполне себе подойдет. Она сначала улетела в минус, ну то есть я как раз, то есть она про bootstrap, который сейчас многие не любят, при том, что мы его используем. Я просто знал, что скорее всего придут эти ребята, они не будут разбираться, я такие типа достал типа скелета из шкафа, давай в минус. И так произошло, но потом, знаешь, произошла удивительная вещь, которую я не ожидал. С одной стороны, статья ушла в минус сразу.
Но с другой стороны, начали писать адекватные комментарии. И начали говорить как бы... То есть прям пошла переписка. Я сейчас вижу, что там порядка 25 комментариев. Не то чтобы много, но они такие прям приличные, там такие нормальные разговоры. И я такой, хм, и она даже в плюс после этого вышла. Я такой, вот это интересно. А большой минус? Насколько большой минус был изначально? Она дошла до минус трех там, в течение первого получаса. А потом в плюс.
Здесь расскажу про неочевидный момент, который, возможно, будет слушателем интересен. Когда ты зарабатываешь определенную карму, ты можешь голосовать как плюс, так и минус за пользователей и за статьи. И у нас есть в районе 3-5 человек, которые, я не знаю, они как на работу на хабре выходят. И они просто минусуют практически все подряд. В день более 100 публикаций на хабре выходят, они...
Ну, понятное дело, новости, посты и так далее, они минусуют, ставят минус практически всему, при том, что они сами авторы, писали довольно-таки технически хардкорные вещи, то есть они посидели в шкуре автора и знают, что это такое. Вот, они ставят минусы всему подряд и пользователям, и статьям.
Мы это, со своей стороны, видим, потому что, ну, когда ты только опубликовал статью, тебе прилетел минус, ты думал, блин, ты за что? Ты там еще дочитать не успели. А, возможно, и не хотелось человеку дочитать, он увидел, ага, вот страп, так, нет, я здесь влеплю минус. Вот, я, собственно, с этими пользователями пообщался, это взрослые ребята, и, ну, собственно, у них мотивация такая, типа, я минусую, потому что я могу. Ну, типа, либо запретите мне, либо отберите у меня минусовалку. Вот. И, как бы...
(27:11.15)
Ты им не можешь здесь по большому счету ничего противопоставить, потому что ты как автор заслужил право голосовать. И вот он решает так, что всё, что не холоднее 100 градусов, я буду минусовать. То есть есть такие ребята, мы их называем, я не знаю, это не санитары, это, наверное, какие-то принципиальные, что-то ими движет, но мы их не можем забанить и так далее, потому что ничего противозаконного они не делают.
Вот, бывают какие-то там функции типа cold, что-то там, ну когда на паузу ставят возможность минусования, она у нас тоже есть, но собственно они настолько уперты, что они потом зайдут. Вот, поэтому какому-то количеству минусов в самом начале здесь удивляться не надо, это вполне нормальное явление на сайте, на котором, я не знаю, тысячи миллионов пользователей, и это нормально, когда...
твоя статья кому-то не понравилась. есть, когда ты на YouTube загружаешь видео, это же нормально, что тебе кто-то там палец вниз поставил, что им движет, да фиг его знает. Вот. И, собственно, часто бывает такое, особенно в новеньких компаниях, когда они опубликовали первую статью, получили первый минус, тут же нам там во все колокола звенят, типа, ребята, нас сливают и так далее, да, что там, им не так. В общем, мы успокаиваем.
И более того, недели две назад в офисе Хабра мы встречали с пользователями Хабра было около 40 человек, где мы как раз обсуждали вот такие феноменны, обсуждали там, что с этим можно было бы делать и оказалось, что даже у прокачанных авторов у них довольно-таки много пробелов в знании Хабра, то есть во-первых, в минусах принципе нет ничего страшного, если статью заминусовали, ну, скрою ее в черновике.
Если твою карму заминусовали, ты её всегда можешь обнулить. есть в настройках профилю у тебя есть пункт обнуления кармы, и как бы про неё многие не знают. То есть, а если ты, конечно, второй раз после вот этой реинкарнации уходишь в минус, то, ну, скорее всего, ты что-то делаешь, наверное, не так, и аудитория тебя немножечко саморегулирует.
(29:30.446)
Вот, поэтому, ну как бы минусы, я считаю, что это нормально, я считаю, что в этом ничего страшного нету, ну Hubbard — это один из сайтов, ну как бы там, заминусует тебя чуть-чуть, подыши и размести что-то другое, например. Вот, и минусы это нормально, и в целом, ну повторюсь, функция кармы, которая на неё была возложена, это по регуляции, она в целом даже вот спустя 18 лет работает, то есть мы...
Немножечко ее подкручу, например, то, что нужно сейчас указать причину минусов и так далее, чтобы не приходилось гадать, что тебе прилетело.
Ну, общем, бывает с накрутчиками. Вот накрутчики, да, они более такие вредоносные, которые манипулируют про мнение. Вот. Но мы сделали функцию, чтобы их тоже нейтрализовывать. есть, голоса, просто превращаются в тыкву, они об этом даже не знают. Такой... Теневая Не, ну понятно, что внутри там теневая борьба есть, которую наружу... видят пользователи снаружи, это одно, внутри у себя мы видим немножко другое.
отношению ко всему тому количеству материала, которое размещается на сайте, какие-то всплески, аномалии, грубости и так далее. Я считаю, что даже удивительно, что нас этого так немного по сравнению к тем объемам, которые размещаются. Поэтому тьфу-тьфу-тьфу, здесь относительно спокойно, хотя, конечно, кто-то зарубился в комментариях, его там...
Я не знаю, обозвали, он на эмоциях начинает, типа вот, хаббр то, хаббр всё. В общем, в ряде случаев интересно пообщаться с теми пользователями, которые давно знают хаббр, которые не просто слышали, типа хаббр это что-то знакомое. Кто-то до сих пор называет сайт хаббр хаббр, хотя он уже ну лет пять как хаббр. В общем, интересно бывает пообщаться, но...
(31:34.67)
не всегда что-то интересное за этим скрывается. есть чаще всего это просто типа, да, я вот решил, короче. Режим бога, короче, включил. А вот эта система с кармой и рейтингом, честно говоря, я тебе скажу по секрету, наверное, это для тебя привычно, да? Я не до конца этого системы до сих пор не понимаю, но я никогда не старался её понять. То есть меня была очень простая история, я просто хотел там делиться, где-то комментировал.
не более того, то есть меня не было желания там погружаться, но все же, знаешь, мне что сейчас интересно, понятно, что система создана для саморегуляции, да, это очень интересная, непростая и вообще такая задача, требующая, честно говоря, исследований, сто процентов каким-то универы что-то подобное пытались делать, мне вот интересно, откуда вы черпаете эти идеи, то есть когда-то, наверное, это где-то, может быть, вы заимствовали, а вот потом оно пошло по своему пути, и вот то, что сейчас есть, вас...
Есть история какая-то, откуда вы черпаете идеи, как вы смотрите, или вы считаете, что это некий фундамент, который с вами навсегда будет, и вы только адаптировать будете, и почему, если это так? А почему остальные так не делают? Аридит, ависи. Короче, много вопросов, я не знаю ответов, но даже я за этим не слежу, но это интересно. Интересный вопрос, он довольно обширный, скажу лишь, что карма появилась еще до того, как я пришел в Хаббор, и появилась она, по-моему, в самом начале, когда...
индексоиды, эсиошники, что там, всхлестнулись и нужно было как-то им какие-то инструменты друг друга закидывать. В общем, здесь у нас как с правилами дорожного движения, ПДД, какая-то краевая ситуация случилась, поняли, что это неправильно и надо как-то это учесть. Ну, например, то, что есть какой-то, по-моему, пунктик, что после ДТП нельзя употреблять алкоголь. То есть раньше там...
Ты пьяный врезался, и говоришь, блин, да я вот врезался, машину дорогую разбил и из горя напился. Вот сейчас, соответственно, это приравнивается к тому, что ты пьяный сидел. Вот тоже самое здесь. Случается какая-то ситуация на хабре, ты такой, так, ага, что-то новенькое. Если она становится, ну, набирающим каким-то обороты и все чаще встречается, ты думаешь, блин, надо этим уже что-то делать.
(33:52.43)
Там надо это как-то регулировать. И какие-то гайки где-то они действительно подкручиваются. Не всегда это в карме или в рейтинге, иногда это в правилах, иногда это просто точечным взаимодействием с пользователями. Вот. Но в общем, бы идеи черпаются из сообщества. То есть иногда что-то предложат, сами что-то придумаем. Вот. Но как правило на каких-то случаях из жизни, собственно.
Если интересно, вкратце рассказать про карму, про рейтинг, но я не знаю, это такие основы, которые вот один раз справку прочитаешь, пять минут, у тебя останется всё на места, и как бы вот это туманное незнание закроется. А вот смотри, всё же вы на кого-то ориентируетесь, или это ваша какая-то вот сейчас получившаяся система, она уникальная в этом мире, и вам не с кем об этом разговаривать, что называется.
На данный момент уже ни на кого не ориентируемся, хотя до этого наблюдали за другими площадками, как это он их сделал. Ну, короче, есть тот же VC или Lepre, где у них были дианонимизированы голоса, и, соответственно, это приводило к тому, что, типа, к кармовойнам, типа, ага, ты мне минус поставил, я тебя запомнил, я буду ставить минусы к статьям твоих детей. Вот, то есть нам это не надо.
что даст тебе, о том, что узнаешь, что там бум-буром к тебе поставил минус. Скорее всего, ничего, что ты зайдешь в его профиль, так ах ты сволочь. Вот, то есть, поэтому, например, мы видим, к чему это приводило на других площадках, поэтому у нас на хабре этого нету. Вот, но при этом на других сайтах появляются какие-то истории, ну, например, по-моему, на фейсбуке сначала появилось то, что ты можешь ставить эти всякие...
эмоджи, иконочки, комментарии. есть реакции потом они появились там на Вконтакте, в телеге, везде и, собственно, может и на Хабле у нас появится. Вот. Ну, короче, смотрим, а что, где еще появляется, и если это что-то интересное, то... Ну, не то что внедряем к себе, мы рассматриваем возможность появления такой истории.
(36:16.846)
Мне вот, например, понравилось то, что на ютубе сделали или планируют сделать такую историю, то что ты можешь на кнопку то ли хайп, то ли как-то еще она называется нажать и тем самым продвинуть именно молодые каналы, то есть которые только-только появились. есть чем больше у тебя этих лайков, тем проще тебе на некую вершину у коры залезть и не бодаться с каналами, у которых там миллионы подписчиков. Вот, эта история мне интересна, но насколько это все применимо.
и проецируется на хаббор — здесь вопрос. есть это гипотеза, которую надо проверять. Ну, я правильно понимаю, что вот эта история про карму, она... Давай так, есть те комментаторы, да, есть еще авторы. То есть люди, действительно, кто начинает писать, участвуют, их это волнует, это влияет на их поведение, и поэтому это такая сильная штука.
Не всех это волнует, но кого-то это действительно беспокоит. На самом деле, когда я вижу комментарии о том, что механизм кармы не идеален на хабре, я смотрю профиль пользователей и заведомо знаю, что его карма лежит в диапазоне от минус 5 до плюс 3, например, и у него 10 тысяч комментариев при этом. То есть человек активно там комментирует, не стесняется разные точки зрения выражать.
Но вот так получается, что его не плюсует. Более того, пользователя без статей, его там нельзя больше плюс четырех, по-моему, плюсануть, потому что при карме плюс пять у тебя появляется возможность минусовать другие статьи. Мы не хотим, чтобы просто кто-то там себе, не побывавши шкуре автора, получал возможность сливать чужие работы. Вот, поэтому...
Вот если отсечь из общего количества вот этих комментариев недовольных механизмом кармы, механизмом кармы тех, кто вот лежит в диапазоне там около нулевом, то пользователи там с более высокой кармой это вообще как бы не беспокоит. То есть я думаю, многие из них даже не знают какая она у них, то есть она им не мешает и все. С рейтингом немножко другая история, то есть многие пользователи, да, и они там...
(38:34.254)
Ну что-то ими движет залезть на гору повыше, несмотря на то, что это не то чтобы прям что-то сильно дает. есть да, дает возможность на главные хабры написать крупным шрифтом что-то или там invite какие-то принести. Вот, но по большому счету это вот ты опубликовал статью, тебе прилип рейтинг и потом он вычтется. Все. Механика максимально простая. Знаешь, пока мы сейчас с тобой говорим, я смотрю еще на свой профиль.
И мне что-то страшно стало, как-то мне задумался. Понятно, что я на Хабре давно и я никогда не был активным, знаешь, этим комментатором. Скорее, я комментировал только статьи, которые сам пишу, если мне кто-то там пишет. Но я сейчас испугался, потому что я там оставил 412 комментариев, что вполне себе, ну, прилично, не то чтобы мало, да, это при 17 с публикациями. карму сейчас 17 с публикациями? Вот, я тебя хотел спросить, Давай этот, гадание-то сказать по числам.
Нумерология. Что ты думаешь профиль моего? У Karma 146 и рейтинг 8. Что это значит с твоей точки зрения?
Так, я вижу... 146, дайте мне Карма 146 это очень хороший показатель, который дает доступ, собственно, практически ко всем значкам То есть, тебя совершенно точно есть Bejig Staragyl, который дается за три года, проведенных на сайте, при карме более 50
с этим бейджиком ты уже можешь участвовать в программе поощрения авторов, за технические статьи получать денежку, если эти статьи будут оценены высоко нашей аудитории. Второе, что если у тебя 14 публикаций, скорее всего у тебя ну либо были прям хорошо выстрельнувшие статьи, то есть за 100 плюс, либо первые из них как раз были написаны довольно-таки давно, когда все-таки народ более охотно голосовал.
(40:31.694)
за карму, есть сейчас ты можешь написать 10 статей, да, и тебя там карма может не особо сдвинуться. Что еще, что еще? Ну короче, с этой кармой это твоя как волева, как будто ты сидишь, тебя вокруг подушки безопасности, то есть ты можешь что угодно написать и не бояться, что у тебя там...
Съедят. Да, съедят. Короче, хорошая карма, ты, скорее всего, даже не переживаешь. И до этого я не знал, какая она у тебя. Ты просто спокойно пользовался сайтом и всё. А если бы тебя была карма 1, вернее, минус 1, и ты мог писать комментарии раз в 5 минут, чтобы не участвовать активно во всяких зарубах, там, не знаю, около политических каких-то, то...
на тебя это бы накладывало определённые ограничения, тебе было бы дискомфортно, и ты бы говорил, блин, придумали тут механизм кармы, который мне не даёт прямо сейчас вот этому, который не прав ответить. Вот, ну, собственно, так.
(41:41.446)
Понятно. Ну да, но я на самом деле смотрю... Слушай, знаешь, я сейчас что заметил? Ты прикинь, вот ты мне сказал по поводу того, что люди не знают, что происходит, вот ты сейчас говоришь, я мотаю, и я понял, что, похоже, вы снесли мою статью, которая собрала какое-то безумное количество плюсов и комментариев, там 700 что ли было. Знаешь какая Возможно, она тебя в черновиках. Да? Я просто... разделе публикации черновики. Сейчас, погоди, это просто статьи черновики, да.
Сейчас, я скажу, потому что нет, еще нет. Нету. Короче, объясню тебе, что за статья, может быть мы тобой в прямом эфире разберемся. Помнишь как-то Тинков журнал, блог, там же Мильфгард, собственно, тогда писал это все, по-моему. он... Да, может быть не он тогда писал, но короче, поешь была статья, как купить квартиру в Москве, если ты зарабатываешь 200, там, тысяч рублей в месяц. В ипотеку причем там было описано. Там вся статья была, никак, там, один ответ.
А, помню, помню. Так вот, ты помнишь, что я такую же статью написал на Хабри, типа, как стать недал разработчикам, обучаясь на курсах по программированию год или два. И там такое просто, там тоже одна фраза вот эта никак была, и это была, знаешь, один из таких моих пиар успешных, бы, ну, когда я переделал что-то классное, там на самом деле классные комментарии были.
Я что-то не понимаю, я сейчас смотрю, думаю, а где эта статья? Может быть я слепой? на самом деле интересно посмотреть, потому что я помню и статью Мельхарда, и статью твою вот эту, помню жалобу. Ты помнишь ее, да? Я помню ее, но меня сейчас твой профиль не по другой, поэтому я не могу посмотреть в черные карты. Давай потом разберемся, я реально посмотрел ее, а там комментариев было классных, так много, я думаю, странно, странно. Я даже не заметил. Я считаю, что вот в такой публикации, когда ты заходишь на Хаббор,
Нет, страшного, ты потратил, блин, три секунды времени на чтение заголовка и одну секунду на чтение подкатом. Ты либо улыбнулся, если тебе это прикололо, и закрыл, или почитал комментарии, либо ты там... пошел дальше... ну короче...
(43:48.302)
Я не считаю, что это какая-то аномалия для сайта, где серьезно-серьезно-серьезно пишут такое, что если все подряд читать, тебя белова просто закипит. Пухнет. Иногда нужны какие-то островки, вот фана, что-то необычное, что-то там за рамки выезжающие и так далее. Ну, меня срывы с нежинкой они за такое переживают. Я... Есть такое. Мне в комментариях писали, но на самом деле забавно, что именно в этой статье им прямо сказали, что типа, ребят, расслабьтесь, типа, ну прикольно же получилось.
И там, знаешь, что мне очень понравилось, там мне понравились комментарии в духе. Я, говорит, добавил статью в закладке, чтобы потом её почитать. И типа спустя несколько недель открыл и такой понял, что, наверное, не надо было этого делать. Вот, это довольно забавная история. Да. Но когда ты шутишь, и аудитория тоже часто бывает начинает шутить, то есть вы вот на одной волне иногда будете усиливать просто друг друга, поднимаете настроение кратковременно, и этого часто не хватает где-то...
трудовых буднях. Слушай, а ты вот чуть ранее знаешь, сказал какую штуку, мне прям эта мысль показалась интересной, чтобы о ней поговорить. Народ стал злее. Наверное, тебе это виднее, потому что ты в этом больше, да? А скажи, что ты имеешь в виду. Народ у нас, народ вообще, времена такие, хабар такой, что произошло? Я думаю, времена такие... Ну короче...
Отмотать если бы 18 лет назад, когда только появился Веб-2.0 и все такие «Ого, чудо чудесное, ребята, нам дали интернет, чтобы мы все библиотеки мира читали, там типа, я музыку могу там сам запостить, еще что-то». А сейчас ты к этому относишься как к чему-то само собой разумеющемуся. И ты уже сидишь и воротишь носом, типа «Так, это достойно барского плеча».
какая-то фигня и часто не стесняются сказать какой-то грубый комментарий. Любой ролик на ютубе посмотри и там будет довольно много комментариев, типа там говно я видел гораздо лучше, а кто-то не видел. Поэтому здесь нет такого, что это проблема только хабра, это в принципе...
(46:12.334)
интернет развился так, что здесь сейчас можно встретить что угодно. Даже если вспомнить раньше мематики всякие, насколько добрые они были, а сейчас ты черный юмор, когда видишь, он тебя вообще уже... ты к этому как-то спокойно относишься. В общем, все это разрослось, как-то эволюционировало и так далее.
Вот, может быть, мне там это не всегда нравится, что получилось. Вот, на хаббре это как-то тоже проявляется, но мы, повторюсь, стараемся следить за тем, чтобы хаббр все-таки оставался площадкой для обмена опытом, кто бы, где бы, находился какого возраста, какого уровня подготовки и так далее. Простой пример, если сейчас писать цикл статей про, я не знаю,
А за HTML, который может пригодиться условно школьнику, какому-нибудь там, в пятом или в седьмом классе, ты, например, можешь это суперкруто объяснить на пальцах. Например, ты преподаватель от Бога. Да, у тебя будет целевая аудитория школьников, которые скажут, что там очень здорово написано, но для всех остальных это будет типа, вы чего, ума сошли с таким, идти на хаббор типа, минус-минус-минус, при том, что статья, возможно, крутая. Просто все такие типа, мы...
Мы тут сеньоры, медлы и так далее, а вы нам вот это вот. Поэтому в том числе у нас появилась и градация сложности публикации там легкие, средние, тяжелые. есть, какой-то начале, хардкорного мяса, ты выставляешь фильтр, только сложное, подписываешься на только технические хабы, читаешь эти статьи, и все равно, возможно, ты будешь все подряд минусовать, как вот эти вот несколько пользователей.
Короче, ну ты хабры можешь настроить свою ленту как тебе угодно и если тебе что-то не нравится, блин, промотай просто и всё. Ну это сам знаешь, это не всегда так работает, но вообще да, я понял, то есть это стандартная история в сообществах, когда у тебя появляется костяк людей, которые прошло время, и вот эти вот повторяющиеся флешбайки, что приходят новые ребята со сновами, они их бесят и конечно с этим...
(48:24.974)
с этим надо бороться, иначе они всех распугают и получится очень токсичный комьюнити, куда все будут говорить, что мне это надо. Поэтому понявшись, страшные вещи. Я опять же своей комьюнити этим сталкивался. Я хотел еще чуть-чуть добавить в историю про злость. Поскольку я сейчас живу в Штатах, все-таки как ни крути, меня есть наблюдение того, как общаются в англоязычном, в американском, например, в русскоязычном.
Это, конечно, одна из вещей, которая меня печалит. У нас вообще считается... Ну, у нас, короче, жесткие ребята. И самое страшное, когда кто-то про это начинает говорить, что, типа, а как же, надо же давать обратную связь, надо же прямо говорить человеку, что он скотина и так далее. Конечно, это страшная вещь. И это меня пугает. Тут все-таки есть различия культурные. Первое. Это не значит, что здесь этого нет, но все-таки чаще здесь как-то по-другому принято. И второе...
по поводу вообще злости всего остального что-то я хотел тебе сейчас сказать но уже вспомнил вот я я знаю что ребята наверно тоже это посмотрят и может быть возрадуются есть закрытый сейчас же еще появилась история с клубами там и так далее да есть вастрик клуб я формально туда вступил по факту не участвую но просто не до клубов у меня там дети там короче хватает чем заниматься но я им обещал одну статейку написать и кстати к вам я напишу я тоже там обещал про моя
(50:16.75)
Но по большому счёту все-таки Hubber это онлайн сообщество, и оно не объединяется вот за пределами скорее самого Hubber, ну, минимально, скажем так. А там как бы чаты там, еще что-то, еще что-то. И вот я, значит, заметил, зашел в Астриклуб, я очень удивился, что у них есть лента а-ля Hubber, это причем открытая платформа, они там все это пишут. И, посмотрев на посты, во-первых, меня удивило, что активность довольно высокая, а меня больше всего, удивило. Я вдруг понял, что есть темы, которые являются довольно интимными.
И в обычных комьюнити открытых типа Хабра люди бы побоялись их писать, потому что ну все прекрасно понимают, что тебя кто-то начнет там съедать живьем и не все морально готовы выдержать. И, например, типа темы из серии, вот человек хочет поделиться, он попробовал там первый раз, например, там, не знаю, секс втроем. И я не могу себе представить что-то подобное на любой публичной площадке типа Пикабу или там, ну это не тема Хабра, да, ну просто это, имею в виду, меня это зацепило, потому что я это увидел там.
Я увидел это там и такой думаю, блин, ведь реально это же очень круто, что люди, которых есть потребность вот этим делиться, у них есть безопасная среда, похожая на Хаббор, но видишь там как бы разница в том, что вы все-таки выбрали путь как бы массовый, даже при ваших ограничениях, а там путь очень элитный, такой закрытый, он очень слабо закрыт, но при этом он действительно сразу отсекает всех этих ребят и получается довольно неплохо.
Не знаю, может еще прокомментировать или нет, вот мое наблюдение в последних Это на самом деле тоже интересная история, но раз уж я связан со всей этой комьюнити-менеджерской темой, здесь можно обращаться ко многим сообществам, которые были до этого. Ну, собственно, самый наглядный пример — Лебра, который был закрытый. Короче... туда так и не попал! Прикинь, я мечтал, но я так и не попал туда. Нужна фотография с Йош. Короче, был сайт...
Д3, кого-то забанили, куча... Ну, в общем, какая-то революция произошла, и все ушли на Лебру. Закрытое сообщество, где как раз-таки не стеснялись писать там про секс-троёмы и там... Ну, короче, что угодно. И там были подклубы, то есть под Лебра ты мог куда угодно там подписаться и читать что-то. И вот этот закрытый статус, он действительно всех манил. Но этот закрытый статус, он...
(52:40.526)
заранее ставят точку на твоем бурном росте твоего сообщества. есть хаббор тоже когда-то был только по invite и ты такой из-за забора смотрел и читал что-то там. Ну и тебя там манило, это считалось чем-то крутым, но получилось так, что введя invite в систему, у нас там аудитория просто не росла по количеству новых авторов, комментаторов и так далее, поэтому мы придумали новые типы аккаунтов, там максимально облегчили и так далее.
при том, что все равно до сих пор многим это становится сложно. Здесь скорее фокус в другом, что Hubber он всегда был за то, чтобы вся информация была открыта и доступна, то есть у нас нет закрытых клубов, каких-то там закрытых чатиков и так далее. Если бы они были, да, возможно пользователи обсуждали какие-то нерелевантные для Hubber темы, может быть они там встречались в офлайне, как-то организовывались и так далее.
Вот, но сейчас у нас сделано так, что что бы ты ни написал, это скорее всего окажется у всех на виду. Да, это накладывает какие-то ограничения. И это обратная сторона другой медали в контексте Вастрика, то что если ты изначально строишь там публикацию, вернее проект за точкой на какую-то тематику, ну, например, IT, да.
И если у тебя там уже обсуждают, ну типа, секс-троём, то, очевидно, где-то что-то свернуло не так. То есть, когда ты только запустил этот проект, там всё это очень понравилось, но пройдёт немного времени, и тоже все будут говорить типа, блин, раньше там модерации была у Гого, а сейчас там в Астрику уже не тот, обсуждают. Ну, короче, это, мне кажется, неотъемлемая часть любого проекта. Фраза «он уже не тот», и про так можно про любой сервис сказать. Вот, собственно.
Да, за то, чтобы люди умнели. Мы это называем полезной или умной прокрастинацией. То есть ты сидишь на гашке, скролишь ленту, прочитал новости или там еще что-то полезное узнал. А когда ты какие-то соцсети скролишь в поисках легкого дефамина и кучку картинок увидел, кому ты их переслал, да, сиюминутно, но оно в целом такое бесполезное.
(54:55.214)
Поэтому нас вся информация открыта, доступна всем, и мы ничего не прячем. Единственное, что черновики прячем. А, ну да, да. Это разные модели, да. Ты не можешь одновременно иметь плюс от всех моделей. У тебя либо то, либо то, либо то. Поэтому оно все в параллель будет существовать. Скорее, просто сейчас видишь и возможностей, и интересов много, людей стало больше в индустрии. Поэтому получается, что есть теперь выбор. Раньше его гораздо меньше было.
свой блог тоже делать и так далее. Ну плюс понятно у людей приоритеты смести. Кстати сейчас ведь тоже, наверное, я не совройся, скажу гораздо больше людей задумывались о личном бренде, о том чтобы что-то свое делать и все в авторы ринулись. Давайте кстати к этой теме перейдем, потому что это интересно. Это как раз про Telegram. Да-да-да, мы сейчас это тоже зацепим в плане авторов. Моя первая статья на Хабре вышла как раз в 2009 году, довольно давно. Последняя вчера.
Вот, и прикинь, 18 лет Хаббру и 17 статьи, или там 20 я опубликовал за это время. Вообщем, расскажи, то есть, что я хотел сказать? Вот по авторам много всяких аспектов, но давай с самого главного, который волнует всех людей. То есть, опять же, вот к вопросу о том, что Хаббр тот или не тот, У людей есть ощущение, что раньше было много самобытных авторов, которые писали большие классные статьи и так далее.
А сейчас, типа, мол, там все пытаются накрутить, везде тут SMM, значит, пришли все маркетологи, пишут на заказ, много треша, ба-ба-ба. Вот так это или не так? И просто по цифрам, если можно, сколько сейчас, объем этих стать... Ну, короче, так, чтобы люди поняли. Как раз в контексте того, что хаббр не тот, я по другим углом это хотел обсудить, то что вот на хаббре из 100 статей я читаю одну или две.
интересно то есть вот такой комментарий довольно чаще можно встретить и собственно общаясь тоже с некоторым пользователями выясняется что они их абборты не читают просто у них где-то что-то там в дайджесте всплыло и так далее они это увидели прочитали им понравилось вот я как модератор повторюсь видео вообще все что размещают я думаю блин где мне найти столько времени чтобы все это интересное прочитать то есть у меня закладки
(57:16.046)
в закладке добавляется быстрее, чем я это успеваю читать, вот прям с макуи, с комментариями там и так далее. Вот что касается того, что там публикуется и так далее. Но, сейчас у нас одна из метрик, который наблюдает мой отдел, это количество уникальных авторов. И за прошлую неделю она была...
максимально за все время 508 уникальных авторов за неделю, то есть 508 разных людей они разместили по какой-то статье или новости или посту. То есть в том году это было условно 300, 320, 350 человек, сейчас за 500 перевалил. Количество публикаций оно большое, выше, когда-либо. Естественно, чем больше количество публикаций, тем больше процент, возможно, какого-то был шито, но при этом
в минус уходит всего 5 % где-то публикаций, еще где-то 5 % остаются с нулевым рейтингом и 90 % она все-таки уходит в плюс, поэтому если ты все-таки ушел в минус и в нем остался, скорее всего ты где-то вот что-то сделал не так, либо написал прям совсем не популярно. При этом я согласен с тем, что всевозможные вот эти пиарщики, сммщики, они конечно добавили сюда масла в огонь.
Ну, они решали свои задачи, продвинуть свой какой-то товар. Они хотели оптимизировать свою работу, взяли на вооружение нейросети или еще что-то до нейросетей. Соответственно, свою работу сделали, молодцы, а мы все эти плоты пожинаем. В общем, были действительно всякие искажения и так далее, но, повторюсь, все еще несложно найти что-то интересное, а почитать именно по своей специфике.
По каким цифрам может быть ещё интереснее что-то обсудить или по... Ну, смотри, если мы берём вот эти вот самобытные long-reads, когда человек реально пошёл что-то поизучал и посерьёзки подготовился... Такие статьи не делаются за один раз, Это, скорее всего, человек целые месяцы чем-то там занимался-занимался, потом месяц-другой писал. И эти авторы, они, конечно, выдают мало, они, как правило, некоммерческие и так далее. Вот такие авторы. Если у них, скажем...
(59:40.686)
Помнишь, вот это всегда была история, но она касается любого контента. есть такие вещи делаются очень долго, они очень профессионально, очень крутые, ты нигде их не найдешь. Но проблема в том, что, как правило, они собирают очень мало плюсов и демотивируют людей, потому что, очевидно, у тебя аудитория не такая широкая. И, возможно, не столько будет комментариев, потому что тут нет драмы. Или это не проблема? Опять-таки...
зависит много от контекста, бывает сам проект какой-то длинный, длиной полгода, год или еще что-то, и ты про него рассказываешь коротенько, либо огромным лонгридом и так далее. есть иногда бывает, что ты саму статью про небольшой какой-то короткий проект пишешь долго, там и так далее. Короче, первое, лонгриды это нормально, и добавив инструмент статистики, недавно мы на хабрию сделали в июне или в июле.
мы видим, что вполне себе их дочитывают. То есть даже если это 50 тысяч символов и тебе там нужно час времени на чтение, это вполне себе может дочитать большое количество людей. При том, что в среднем время, которое пользователь готов тратить на посещение хабра, оно очень небольшое. То есть, как бы я это хотел перефразировать-то, наверное...
Даже если твою статью прочитала там тысяча человек, а твоя статья про то, на 50 тысяч символов о том, как ты делал что-то узко специализированное, надо думать не такое, что типа блин, всего там тысячи человек, а типа нифига себе, тысячи человек прочитали заголовок, подводку про моё узко специализированное что-то нишевое, не побоялись, залезли под кат.
и дочитали там 50 % дочтений. есть попробуйте другую как-будто платформу найти, где вот там тысяча также сходно берется. Ну как бы, а сейчас ну тысяча она практически там везде бывает, чаще бывает гораздо больше. Вот, соответственно, я здесь не вижу какой-то проблем в площадке. Чаще бывает такое, что статья написана так, ну типа вот умение излагать мысли, прям
(01:02:00.014)
очень бывает важно, и в школе не надо, соответственно, прогулять уроки. То есть ты видишь, блин, интересная тема, огромный потенциал, но настолько там всё плохо бывает сделано. Вот мы, собственно, стараемся здесь как-то тоже иногда авторам помогать, хотя бы как минимум отформатировать публикацию. Недели назад или две назад была огромная статья, называлась «Флаттер крыла самолёта». У меня сначала вообще это всё там не...
сопоставилось и так далее, это огромная статья с огромным количеством ссылок, огромным количеством иллюстраций, подписей и так далее. Про аэродинамику крыла. Эта статья набрала огромный рейтинг и большое количество просмотров, но ее было невозможно просто читать из-за того, что вот... Польза телевизионного как на пианино играл на клавиатуре, потратил полчаса на то, чтобы привести ее в читаемый вид.
Ну, вроде получилось. Вот, поэтому здесь надо... Было бы интереснее, конечно, какой-то конкретный пример посмотреть. То есть бывали такие истории, что там пишешь месяцами, готовишься, и у тебя статья провальная. Бывает, наоборот, что ты на одном дыхании выдал огромную статью без запятых там, без всего, и она влетает в топ. То есть здесь... Иногда не угадаешь. Более того, бывает интересно...
тренировать чуйку, думаешь, так, вот это оно зайдет или не зайдет, когда это из песочницы выпускаешь. Прям вплоть до того, что ставки с коллегами делаем, то что, так, вот эта статья наберет нам плюс 300. Знаешь, я как человек, который вообще СММ и контентом занимаюсь тоже, вот, считаю всю свою жизнь, так или иначе, вот у меня прям был прикол. Недавно я как раз опубликовал две статьи, которые достаточно плохо зашли, и меня прям внутри уже даже спрашивали, а как ты...
предугадал, что они зайдут. А там была, знаешь, может быть ты видел, может быть даже мы обсуждали. Короче, я писал микропроектик, котором там баг, там неявное поведение, короче, его фреймворки привело к тому, что я снес продакшн базу данных. И, ну опять же, это было не критично, это проект новый, и мы риски понимали, что такое возможно, и понимали, что ничего страшного не произойдет. Но, естественно, я не буду этого в статье рассказывать, статья...
(01:04:25.358)
Чуть-чуть как бы я это добавил, и естественно я знал, что мне за это присунули. И мне присунули, как так ты разрабатываешь. Ну типа, блин, ребят, ну контек... Это не банковский софт, да, то есть там проект на полдня вообще как бы все нормально. Но дело не в этом. Дело в том, что было понятно, что статья взлетит, и она взлетела очень как бы круто. ты пон... Ну знаешь, так... Как, знаешь, это как с фильмами, как со всеми историями. Я понимаю вот про факту. когда я делал этот проект, я делал его не один.
Я знаю, что у тебя в голове должно как-то перемычка щёкнуть, когда ты прям инфоповоды, вот стендап комики, там что-то происходят, они записывают, записывают, записывают, чтобы потом этот материал перерабатывать. Я прям много лет назад вошёл в такой же режим, когда ты понимаешь, что для многих это какое-то рядовое событие, или просто ну что-то произошло, а ты понимаешь, ребята, если вы сейчас это упакуете правильно, там, уух, получите. И она зашла прям там, капец как мощная. Вот.
Это классная штука. это называю право деформации. То есть когда ты одну статью пишешь первую, тебя руки там дрожат, потеют и так далее, ты еще не знаешь, что с ней будет. Когда ты публикуешь сотую статью, ты думаешь, мне нужно четыре часа времени на ответы в комментариях, потому что там сейчас посыпят. Вот, а это приходится временем и с опытом. То есть, ну, у меня, я уже просто смотрю на какие-то многие вещи с позиции, а как бы я это мог?
интересно подать на хабре и ты уже в голове там примерно представляешь какие будут комментарии и короче у новых авторов это нет но это развивается как у дизайнеров там насмотренность или там еще что-то вот когда ты рассказываешь про какой-то факап
людям на самом деле интересно про это почитать, то есть не только с акцесс-стори, а вот именно про факапы, это, ну, вообще, мне кажется, отличный путь. Особенно, если ты рассказываешь, как всё это решилось, там, и так далее, то есть... Знаешь, что, storytelling должен быть, должна быть прям... Да-да-да. смысле, кто сказал, а, мы сломали, а ты говоришь, был вечер, мы сидели погрипши, нас было два ящика водки, и что там? Вот, вот такая это история, да.
(01:06:41.454)
В этом плане, в этом плане. Ещё одно необычное наблюдение, то что все говорят вот корпоративный контент это там булшит, а у компании-то них как раз более крутой, как правило, как это называется, да.
менеджмент при публикации то более высокий контроль качества кто-то написал черновик там сырой его немножечко облагородили потом картиночку нарисовали потом корректор проверил и все они это разместили ты читаешь все красота у пользователей когда ты один ты например можешь только написать техническую часть про кейс но у тебя будет там подводка концовка такая что прям до слез не взглянешь то есть в любом случае здесь
нужно первое читать, не только хабара, вообще литературу, чтобы у тебя был там, не знаю, словарный запас, чтобы у тебя была грамотная речь, умение излагать мысли и там и так далее. Вот, плюс знания технически, плюс щепотка юмора и так далее. Вот если ты это все умеешь красиво упаковать, укомпановать, то на хабаре тебя вообще все будет получаться.
про что бы ты ни писал, про АФК, я не знаю, обзор флешки неубиваемой или про то, как балкон сделать на рабочей доме. Вот то, что ты рассказываешь меня толкает к следующей теме. Толкает к теме искусства интеллекта. И мы поговорим тут с двух сторон, да, и модерацией, и, наверное, в первую очередь, раз уж мы об этом стали говорить, с точки зрения помощи. Вот я тебе как пример скажу, ну, наверное...
Ты тоже, да? Вот я пользуюсь огромным количеством всяких сервисов, там постил в смм-ы, ну понятно, ноушен и так далее, там уж говорить нечего. Естественно, все уже давным-давно все это внедрили, и у тебя, конечно, всякие автокорректоры, рекомендации, подсказки и так далее просто везде, на всех уровнях само все толкается. Я так понимаю, что Hubber ничего подобного не сделал.
(01:08:42.542)
Прямо нас что-то там с ИИ было внутри инструмента с нашей стороны, такого у нас действительно нету. То, что нейросетки используются для, в том числе, разработки сервиса, такое у нас есть на нашем новом сервисе, ты, возможно, о нем не слышал, Hubbard Track. Не слышал? Нет, по двух словах, что? Track.Hubbard.com, зайди-ка. Короче... Ну-ка, ну-ка, ну-ка.
Так, сейчас... Что же это такое? Вот, будет интересно твоё первое впечатление узнать вообще, как тебе... Ну, я тебе так скажу... вы при этом будете с нами дружить, то... Я скажу, что это классная штука! Ну, короче, хаббр используется для того, чтобы почитать что-то, знания узнать, но часто эти знания вообще из разных.
кусков из разных частей, все это не систематизировано. При этом, если человек хочет развиваться в каком-то направлении, например, в фронт-ренде, у него должен быть некий путь из точки A в точку B. То есть сейчас у него есть какие-то знания, он хочет там прокачаться. Он может пойти либо на платные курсы какие-то, закончить, где ему все наблюдечки принесут, а можно вот попробовать, типа условно хаббертрэ, где ты...
Выбираешь свою точку А, указываешь там свои текущие навыки, уровни владения ими, и тебе рассказывается, как, куда двигаться, что ты должен знать и так далее. Вот это такой пока не сильно прям публичный сервис, но да, там нейросетки у нас чуть используются. Что касается хабра, то конечно посложнее с этим.
(01:10:41.07)
Ну, то есть ты имеешь в виду, что мысли такие есть, но это надо прям заниматься. Этим надо прям заниматься. Вот буквально на той неделе мы созвонились с нашим бывшим коллегой, который ушел в РБК. Он рассказывал, как они нейросети используют. Что-то это мычится с нашим опытом, что-то не особо, над чем-то они сами думают, считают экономику и так далее.
Вот, пока нейросети гораздо больше смущают в том ключе, что пользователи что-то пытаются разместить на хабрис использованием нейросетей. И мы до сих пор не понимаем, хорошо это или плохо. Ну, простой пример. Если кто-то сгенерировал булшитную статью, и она прям вот... Ты понимаешь, что это фигня? Да, наверное, это плохо. Иногда бывает засунешь этот текст в анализатор текст и там...
те говорят, да, это те, сгенерированы нейронкой. Но, например, если ты заходишь на сервис Q &A, сдаешь какой-то вопрос, и ты же хочешь, ты его задал для того, получить на него вопрос, вернее ответ. Ты можешь ждать час, день, тебе кто-то из пользователей ответит, но согласись, что было бы клёво, если бы тебя там было сразу маленький модалочка, сгенерированный ответ выглядит так, там то-то, то-то, то-то.
То есть если у тебя нету доступа прямо сейчас к чак, jpt или к чему-то еще, задал вопрос, получил ответ. Это же клево, когда ты только что спросил, тебе тут же ответили. Вот, в этом контексте, например, наверное, это было бы клево. Но вот что касается статей на хабре, да, там все-таки такой спорный вопрос. Я еще так скажу, сейчас люди очень быстро и очень легко клеят ярлыки. То есть до нейросетей это были там...
это фейк, это не фейк, там еще что-то. А сейчас клеит ярлык это чат ГПТА, чат GPT или еще что-то на любой текст, который хоть сколько-нибудь нескладно написан. При том, что мы работаем вот уже много-много лет с песочницей, видели плохо написанные статьи еще до появления нейросетей, до их распространения. Вот.
(01:13:01.006)
Короче, здесь мы в интересное время живём, наблюдаем, смотрим и будем по ситуации действовать. Это правда. Наверное, как человек, который пишу курсы, скажу так, я использую их очень активно. Есть несколько моментов. Первое, методически они, конечно, ни хера нормальные уроки сделать не могут. То есть, если они их делают, они получаются лучше, чем бы написал любой рандомный, наверное, программист.
потому что вряд ли он бы вообще что-то написал, потому что обычно с логикой прямо проблема, начинают тексты. Но если ты берешь все-таки нормальные, особенно длинные курсы, но все-таки это больше выглядит как инструкция, то есть там объяснение, ну не объяснение, потому что новичков, например, очень часто проблема вообще модель в голове там правильно и уважительно, там тебе надо не просто говорить, там, не знаю, ООП, там, трата, или там, класс, это это, человеку концепцию не понимает, да, и там, ну как бы у Ремка, ой, с у Ремка говорю, короче, искусственный интеллект сам по себе это не объяснит.
И получается, я, когда, например, пишу, я очень много использую, то есть есть просто, знаешь, уже глаз наметан на то, что можно взять. Но, во-первых, ты у него очень быстро можешь спросить варианты... То есть, когда начинаешь с чистого листа, да, немножко сложно, ты у него спрашиваешь, мне содержание, и он тебе сразу даёт... Да, и ты сразу понимаешь, ага, как минимум я про эти темы забыл, там порядок, дела. И дальше, правило, я знаю, вот напрямую я использую иногда, знаешь, какие...
То есть только блоками. Например, использую, что он классно пишет, это всегда введение. есть, например, если у тебя есть примерные содержания, цели, ты ему скамливаешь, говоришь, напиши мне абзац введение в урок, например. И он это делает настолько классно, я думаю, большинство проблемы начать. Ты такой сидишь и думаешь, ну вот как эту статью, черт побери, начать? И вот искусственный интеллект, конечно, решает эту задачу просто фантастически. Очень мне нравится.
завершение итоги он может нормально сделать. Ну, когда, у нас, например, история, что итоги надо вывести. А вот внутри его, конечно, мучить надо просто безумно много для того, чтобы выдать какое-то нормальное содержимое. Плюс, знаешь, я тебе скажу так, как я определяю на глаз все статьи, все, что пишет искусственный интеллект. Я не знаю почему, но у него какое-то безумное влечение к спискам. Ты обратил внимание?
(01:15:14.542)
маркированную списку. нас наш коллега писал статью, как это определить, и про слова, которые переводятся или используются в списке, но есть нейросети, которые тебе этот списочный элемент форматирования, тебе это переупакуют и, короче, уже не будет у тебя списка, но все равно останется сгенерированный текст.
По поводу вступления и концовки у меня с этим чаще всего будет какие-то проблемы, оно либо на меня сразу напрягнуло озарение и я думаю, что это будет вступлением, а это будет концовкой. Но иногда я прям коллегой говорю, давай выручай, читай, что есть. Ну, коллега иногда помогает. Что касается нейросетей, то...
Я думаю, ты, как и многие, используешь их как инструмент. То есть для инструмента помощи, а не для того, чтобы они полностью у тебя там заменили и так далее. Вот, поэтому я в этом не вижу ничего плохого, и знать, я не знаю, изучать prompt engineering, вот прям то, что уже надо. Второй момент, то что не рестей, куча всяких бывает, и что-то для работы с текстом, что-то для картинок.
Мы вот в поход ходили, я в этой в Суна пару песен нам дорожку сочинил на разные случаи развития нашего похода. Там были припевы, где палатку унесло, где еще что-то. Вот, ну короче, это инструмент, который появился у нас относительно внезапно, это сейчас там в трендах и так далее. Это новая реальность, которую нельзя игнорировать и так далее. Кто и как ее используют по-разному.
кто-то статья обучающая пишет, кто-то там, я не знаю, голоса подделывает и там, мошенничь там занимается. То есть это инструмент. Да, это правда. Но действительно, многие до сих пор не выработали механизмы реакции на это, потому что, если мы с тобой, например, берем тот же Stackware Flow, ты помнишь, них война сначала была, да? Они это все заблочили. И действительно, это удивительно, да, тот же самый Stackware Flow, казалось, ну, кто его когда сдвинет сбоку?
(01:17:23.022)
А ведь оказалось, что это возможно. И даже после десятилетий как бы нахождения на вершине утопия, тебя Reddit чуть-чуть отожрал, но это просто Reddit, то есть это не нейросетка. И нейросети у тебя это отожрали. И я помню, что они сначала запретили, а потом поняли, что если они сейчас так продолжат, это ничем хорошим не закончится. Они начали менять политики, и до сих пор, по-моему, не все устаканено, да?
Поэтому мы тоже не понимаем, как здесь точно реагировать и предпочитаем смотреть на конкретном случае. Мне кажется, не менее интересен вопрос даже не в контексте Reddit, а, например, в контексте обучения, образования. Еще недавно тоже отрицали нейросети, потом появились люди, которые написали и защитили диплом с помощью нейросети, а сейчас там какие-то американские или какие-то европейские вузы, они прям...
закупают лицензии на всякие эти там нейросетки для того, чтобы использовать это в обучении. есть от отрицания до принятия прошло не так-то много времени. да, Нейросетки вообще формальные документы делают просто на безумно круто, и это абсолютно нормально переиспользовать, потому что, например, у нас есть колледж, там же тоже очень много такой документации разнообразной, которая
Ну она просто идентична, там специфический язык, и там понятно, что делать, и поэтому, генерировать эти документы, подставляя там нужные значения, очень-очень круто. И я поэтому понимаю, почему, например, всякие дипломы и другие работы тоже под это подходят. Потому что это просто некий такой язык, на котором ты начинаешь, ну типа он вот стандартный, да, там стандартные какие-то подходы и так далее, поэтому да. Ну, так и есть. У меня, кстати, дочка, вот ей 11 лет, она уже сколько, года два пользуется, чад GPT.
Я хочу сказать, что это очень сильно помогает, ну, когда ты правильно научился пользоваться, но много вопросов решает. В том числе, кстати, банально, про подростковых, то есть, она ответы на все вопросы, которые надо знать, то есть, раньше она бы, скорее всего, даже не задала никому. не Я и говорю, промдинженеринг, его прям надо не в вузах и не на хабре рассказывать преподавателям, это прям как откичатый диктатуре надо, это со школы еще.
(01:19:38.35)
У меня даже такой прикол, кстати, знаешь, интересный такой сдвиг есть. Может сложиться впечатление, что типа все сейчас секут в технологиях, наши ровесники, например. И действительно, вот у меня, например, класс, опять же, это американская школа, вот мы здесь живем, хорошая школа, и я ее научил пользоваться чатом GPT там уже давно. Так вот, во-первых, то есть у нее в классе, кроме нее, никто просто не знал. И нескольких мам я им показал, они потом ко мне там бегали такие...
Я вообще всё через него делаю. есть, например, наш письмо куда-то официально надо написать. Там просто есть ребята, которые в политике. Они говорят, мы сейчас вообще везде используем. И она только недавно научила, причем опять же моя дочка всех детей. Она говорит, вот сейчас у меня весь класс пользуется. Но говорит, потому что я их всех научила. Я такой думаю, а как так получается? То есть у нас есть пузырь какой-то, в котором мы живем, что типа все этим пользуются. А есть прослойка людей, причем очень успешные, том числе, которые с технологиями дружат. Да, как бы. И это как-то не маних идёт.
Ну вот, во-первых, тебя дочка прокачала личный бренд, немножечко среди своих... Тринческих, Да, всё, на бавану. Во-вторых, это... Не помню как это называется, короче, это... Не логическая ошибка. Короче, когда ты думаешь, что все в этом шаре, то оказывается, что это не так.
какой-то, блин, неискажение. В общем, короче, как-то это называется. Ну понятно, Какой-то когнитивный, да. пузырями. Да, совершенно точно. Не все вокруг шарят. То есть ты... Я вот машинами раньше занимался, там берешь мини-купер, едешь на нем и такой думаешь, блин, замечаешь сколько мини-куперов там вокруг. А до этого ты на это, например, внимания не обращал. Вот, то же самое здесь. Ты что-то новое для себя открываешь, ты такой думаешь, блин, ну наверное уже все это сделали, а может это никто не сделал.
А как он на самом деле это здесь? Ну я имею в виду, что в целом это понимание всегда такое есть, но я имею в конкретно с ChargPT искусственным интеллектом все-таки было ощущение, что хоть ну типа сложно было про это не услышать, это из каждого утюга, а нет, нифига огромное количество людей еще. Ну погоди, я не знаю, взять те же криптовалюты тоже из каждого утюга, все там...
(01:21:58.414)
смотрели на график роста биткоина и сколько человек пользуются с криптовалютами. вот сильно не все. Я думаю, что в Америке, что в России, что где-то там еще. Ты будешь смеяться, У всех на слуху. Я вообще криптовалютами вот очень слабых понимаю и не особо лезу. Я тоже минимально, но собственно мало быть просто у всех на слуху. То есть, да, у всех на слуху, но не все этим пользуются. Тоже самое там у ЧАД-ЖПТ кажется у всех на слуху, а блин.
домохозяйки они даже не знают что это такое. В этом плане кстати правильно, что делает Microsoft и все остальные, чтобы использовалось это вообще всеми, это должно быть вот как, по-моему на клавиатуре, они сделают кнопку. Ну то есть да, если тебя кнопка на клавиатуре, тебя просто шансов нет, есть все равно это до всех дойдет, но только вот такими методами, а не просто там рассказывая друг другу.
Но когда-то лет через 10-20-30 мы будем угарать над этой кнопкой, вот сейчас угараем над кнопкой, которая была когда-то для вызова пиццы для заказа на клавиатурах. есть... Серьезно? Почти клавиатура была? Вот, то есть согласен, пока не станет супер массовым, будут двигаться крупными компаниями и так далее, это не будет, наверное, сильно широко распространено. Но когда вот включаются все эти...
Microsoft, Intel, Google и так далее, конечно поинтенсивней шагает и развивается. Слушай, а для вас создает эта проблема, знаешь, вот всегда контентные проекты, вот этот есть страх и более того суды, и вообще постоянные переживания на тему того, что особенно нейросетки, то есть это и раньше была проблема, что тебя спартили, да, а сейчас у тебя просто есть нейросетки, ответы, вопросы получают там. Как ты думаешь, это в конечном итоге будет влиять на спад?
посещаемости и угасания контентных сервисов, по крайней мере массово за счет вот этого всего добра.
(01:23:59.406)
Вопрос очень интересный, было бы круто, наверное, в Моногиромне по brainstorm'e обсуждать его. Здесь разные у меня есть позиции, есть, ну как бы, возможно будет так, что действительно это всё объёс и контент площадки и так далее, то есть те же мематики они уже научились сами придумывать и генерить и так далее. Вот, при этом...
Но если смотреть те же фильмы, когда тот же Валли или еще где-то, когда тебя вокруг роботы, все-таки человек остается ценен и так далее. есть да, может быть это чуть-чуть поменьше проекта контента, но цениться будет как раз то, что там живые люди делятся живым опытом, а не что-то похожее на живой опыт, но синтетическое. Вот поэтому...
Здесь интересно посмотреть как будет, может быть мы все окажемся на свалке истории. Художники и музыканты тоже думали, что нас никто не заменит, однако же музыка и картинки уже такие, что офигеваешь. Сейчас видео будет следующее, повторюсь, и нас это уже не удивляет. Мы такие, ага, вот это нейросеть говно, а вот это вот получше. То есть мы уже...
на чьё-то творение привесили ярлык. При том, что 18 лет назад, если мы такое увидели, мы мне кажется, сознание теряли. То есть, ну, тогда мы офигевали от набора иконок или там. Смотрите, что я сделал. Вот, и сейчас ты, тебя развились 3D-принтеры, всякие ЧПУ, ты, не выходя из гаража, из дома можешь сделать вообще там, что угодно. Вот. То есть, людей надо уже прям постараться удивлять.
Это правда. Ну, кстати, интересно, может быть, следующая ветка это будет как раз... Ну, это так совсем уж в молоко, типа закрытые сообщества, где ты знаешь, что гарантированный контент создается людьми, наоборот, бывает часто история, что от объема у тебя не падает, а наоборот растет ценность чего-то авторского. Другой вопрос, как это вычленять и в каком формате это должно подаваться, оно ценилось. Это тоже открытый вопрос.
(01:26:22.83)
Ну вот я про это говорю, может быть человеческое, оно как раз и будет цениться на фоне всего остального синтетического. Да, это помнишь, кстати, вот как прикол... Опять же для меня, поскольку я живу в штатах, меня немножко привычки серфинга изменились. вот могу сказать, что бы давным-давно, лет назад, 10-15 лет назад, когда тебе нужно найти какую-то было тему, ну ты типа просто гуглил, и как правило ты по...
подал на статьи в блогах, которые ты читал, как тебе помогало. В какой-то момент, естественно, засилие компании с СММ, контент-менеджментом, блогами так далее стало настолько массовым, что у тебя, фактически, любая статья, которую ты ищешь, есть 100 битуби сервисов, которые написали 100 статей в своих блогах, где бывает много хорошего, но почти всегда тебя интересует опыт живых людей. Особенно если это обзоры, искусство, если это техника, товары какие-то, то шансов просто нет.
нет шансов найти хоть что-то нормальное. Ну, наверное, оно где-то есть, но просто у тебя времени столько нет, чтобы в этом рыскать. И получается, в какой-то момент я просто понял, что искать что-то просто бесполезно. И у меня почти все мои запросы, то есть понятно, что сейчас еще чат GPT там появился, и туда очень много выходит. Но огромное количество запросов стало примерно такое. Я набираю ла-ла-ла, что-то там реддит в конце. Это типа мой стандартный способ вообще что-то гуглить.
То есть только через Reddit, потому что мне кажется это напоминает в этом смысле хаббр. То есть у тебя есть сообщество, где ты точно знаешь, что это живые люди, там довольно суровая модерация, и там опыт людей. Причем, что очень круто там собрано. Они умудрились собрать, ты сам знаешь, кучу... Ну то есть это как бы основной сервис, да, вот такого. Причем, кстати, в России, по сути, такого нет, потому что я каждый раз, мне надо что-то вот в русскоязычном мире погуглить, я понимаю, что я не могу никакого аналога найти, то есть это так просто не работает. А здесь это легко.
я получаю ответ на любой вопрос, начиная от того, почему меня ящерица три дня не ест, заканчивая тем, какие мне ролики купить, потому что я на роликах катаюсь, я ищу там на 100 % все. И мне, знаешь, что всегда нравится, тебя на Reddit часто ты читаешь какую-то штуку, человека спрашивает, и там пишет, например, а я как раз работал инженером в этой компании, сейчас я вам все напишу, такой вот комментарий, который мог бы постом быть на хабре, в котором человек просто из первых уст рассказывает, как это устроено, такой вау, просто вау.
(01:28:46.574)
Я понимаю о чём ты говоришь, разные паттерны серфинга, но я бы хотел вернуться к моделям в сайтах. Когда Хаббор решил быть закрытым, сразу подсекло кучу. Второй момент, когда решили остановиться только на IT.
за точки, то есть ты понимаешь, что всё, у тебя есть некий периметр, которую ты там не выходишь. Кто-то приходит, там пишет про лекарства или ещё про что-то, окей. Если бы была задача сделать всё обо всём, как Reddit, наверное оно было бы по-другому, там не было бы никаких НИКАРМа там или... Ну короче, это выглядело в каком-то другом виде. Вот, при этом, ну ты знаешь историю, когда мы пытались...
сделать хаббор, в том числе англоязычный, ну вернее как он есть англоязычный, там английский интерфейс, статьи на английском языке, но народ туда не попер и было бы странно, если бы он прям попер, потому что для среднестатистического, наверное, пользователя, зарубежного пользователя сети, для него чуждо, что тебе надо где-то зарегистрироваться, потом опубликовать статью в песочницу.
получить некий там опруф и потом уже получить аккаунт там полноправный чтобы ты мог писать комментарии для них это супер сложно они им проще войти через google или там еще что ты ты тут же уже там пишешь эти там у тебя тут же как в ноушене там ноушен аи там те твой комментарий помогают дописать вот то есть здесь совершенно разные прям по поведению и вот по задачам по целям сам в начале
Знаешь, я хотел... То хабар все-таки он про IT и около IT, а если бы мы про ящериц тоже писали, ну как бы и про ящериц у нас тоже, если что там можно встретить, про сминогов, там была препарирована сминога от Дмитрия Турманова. В этом плане, да, они очень часто очень мощно заходят в какие-то такие интересные штуки, которые вокруг, такой National Jugg Graphic. Знаешь, что хотел бы сейчас спросить? Смотри.
(01:31:02.062)
Почти все такие площадки, я уверен, все такие площадки, прожив определенное количество времени, натыкались на ситуацию пользовательских войн или революций, могу я такие слова употреблять, что что-то делала администрация или появлялся какой-то человек или кто-то, кто ломал систему, когда это приводило просто к какому-то снежному кому там...
не знаю, редакторы взбесились, собрались бросить. Мы знаем такое про Stack Overflow, мы знаем такое про Reddit, ну, про всех. Не то чтобы я глубоко погружался в такие штуки, но я думаю, ты даже лучше меня, многие эти вещи сам, да, сначала рассказывал. Я даже уверен, на Википедии, наверное, тоже бастовали там ребята. Вот скажи, были такие вехи у Хабра? Ну, и расскажи про них, если они были. Когда были приняты какие-то решения или что-то с людьми происходило или снаружи, когда это приводило к таким бурлением, что вы не могли не реагировать, вам приходилось что-то делать?
Так, ну первое, скажу, то, что я сам был участником и, наверное, главным героем одной такой движухи ещё до того, как я начал работать в Хабре. Я работал в компании Intel, и они были третьими в рейтинге. И я понимал, что просто нет никакой физической возможности занять второе или первое место. То есть от меня этого даже не требовали, мне просто было интересно вообще, можно ли ещё выше этой планки прыгнуть.
и я начал всякие ниточки дёргать, которые влияют на рейтинг. Попросил там ряд пользователей просто подписаться на блог компании, ну, по сути, поставить лайк, да, то есть ты сейчас жмёшь там «подписаться на пользователя» и он у тебя в ленте появляется, тогда это было тоже самое. Попросил именно пользователей с высокой кармой, то есть я тогда уже понял, что карма другого пользователя, она влияет на этот рейтинг. Вот, просил несколько человек, кому-то это не понравилось.
в общем там началось типа вот бум-бурум плохой давайте его сольем и меня там с первого места начали пытаться свергнуть вот по-моему это них получилось но что-то как ненадолго я всех деталей не помню но есть сайт lurkmore.du в общем про всякие летописи разных проектов идет там про Lepre, про Hubra есть и там этот момент как раз описан
(01:33:22.446)
То есть вот самое, мне кажется, масштабное бурление оно было тогда. Выше крыши, где это можно все побсуждать. Да, какие-то еще прям вот революционные истории. Ну, были такое, что топовые пользы авторы куда-то уходили, хлопали дверью, и не всегда опять-таки это было с хабром связано. То есть, может быть, политика компании какой-то их не устраивала, там, я не знаю, Роскосмос или чего-то еще. Были такие моменты, ты...
пользователя банишь он такой так все я короче уйду делать свой хабар с blackjack у меня будет все не так как у вас у меня будет все как надо короче вот но как правило этих запалок хватает на неделю на месяц когда ты понимаешь что что бы ты не делал тебе нужны деньги на развитие это тебе нужны люди ты пишешь свои гениальные статьи
их там читает 15 человек, тебя это не мотивирует. есть возвращаясь к тому, что long grid ты не можешь их писать, как из рога изобили там по штуке в день. Это такое искусство, а не ремесло. И чтобы это было прям с душой, с картиночками и так далее, пользователи это чувствуют. Вот, поэтому очень быстро запал таких ребят, он, собственно, истекал.
Многие тоже хлопали дверьем, возвращались на хаббр. Такое тоже было, говорили, что больше никогда в жизни, и тут смотришь, там Ватс в песочнице опять уже пишет. Статей уже пишут, Ну вот недавно такое было на днях. А, в жизни было. Кстати, я вспомнил, вы же на PHP были написаны, он остался на PHP или его перетащили куда-то? Да, пи на PHP, и недавно его обновили, это какой-то там восьмой версии, что-то такое слышал.
Ну то есть короче до сих пор. Ну просто интересно, что хаббры на плохе. И это лучше с технически делом пообщаться, там у целый зоопарк всего, вот, но... Ну же, а сколько, людей работает на хаббре?
(01:35:25.038)
Мне кажется, даже Наш HR забуксует на этом вопросе. В районе 100 человек, я думаю, это те, кто прямо оформлены у нас компании. При этом есть некоторое количество ребят, которые на аутсорсе работают. То есть это либо редакции, либо какие-нибудь там внешние авторы, расшифровщики, переводчики. То есть те, кто не нужны там 24 на 7 в штате. Но при этом мы, к которым мы обращаемся.
Знаешь, я сейчас вспомнил, у меня для тебя есть такой не провокационный вопрос, вопрос, который я всегда хотел узнать ответ. Сто процентов пользователи Хабра его знают снаружи. Помнишь, как звали того персонажа, которого все такие новости шли, которые вбросами были еще во времена, когда мы с тобой читали? Все еще все время ржали, типа это настоящий человек или это просто... Ну, типа опять он пишет.
Ну, типа есть такая новость, он опять. Это от команды Habra был какой-то человек, у него было имя, он, конечно, никогда не комментировал. Alizar. — Alizar, точно. Это же не человек, это же собирательное, да? Нет, ты удивишься, но это реально человек, я только сегодня с ним общался. И более того, это один из первых пользователей Habra. Недавно просто смотрел айдишники.
первых пользователей, стало интересно, такое меня хобби. Вот, короче, Alizar там в числе первых, то есть это реально один из старейших пользователей. Реальный автор, который участвует в том числе в нашей программе PPA, который был в штате, по ряду причин, когда я в редакции тоже еще работал, мне пришлось уволить. Вот, то есть, ну это реальный человек с огромным количеством статей, по-моему более 10 тысяч.
То есть среди этих 10 тысяч, ну, по-любому будут какие-то опечатки, какие-то неточности, какие-то желтые заголовки и так далее. есть, я считаю, это, ну, типа в районе погрешности. Ну да, как бы, ярлык легко получить и очень сложно от него избавиться. То есть, вот, ярлык Ализарщина, да, или там, Маркс еще был, и есть такой же пользователь. Вот, Ализарщина, короче, вот, стала ассоциируется...
(01:37:43.662)
с чем-то желтым, при том, что многие публикации вполне себе нормальны. А я еще такой думаю, блин, про кого ты говоришь? Думаю, это... Точно, у меня на языке крутилось, но забыл, да. Это просто, я помню, это была история, там типа, а, ну понятно, там знаешь, по заголовку какой-нибудь кликбей такой, типа, ну понятно, это Ализа. Я никогда на это особо не обращал внимания, но просто я помню тогда такой вайп. Он же никогда не отвечал, он в комментариях, по-моему, никогда не писал. И там были теории заговора, типа, что это не настоящий человек.
Не-не, он живет в другой стране, его Анатолий зовут, это реальный человек, но я его тоже не видел. Ну, в живую, по крайней мере. Денискин, может быть, видел, раз они вместе там как-то начинали, но здесь и Денискин надо спрашивать. Слушай, интересно. Вообще, очень много всяких эпизодов, пока мы даже тобой общались, флэшбэкнуло от Хаббра Футгола до всяких каких-то краевых ситуаций.
Я просто помню, когда мы футбол играли, ты как раз в Интеле работал, и там девчонки помнишь, боку кричали типа «Инай, кор 7», что-то мы победим серфу, какие-то чистушки такие были. Ну да, мы тогда проиграли, конечно. Не, ну классные времена были, и я тогда чувствовал, что, я знаю людей на Хабри, я вижу в комментариях те же самые лица.
И Топ, и Егор тогда писал активно, вообще было довольно интересно. Может быть сейчас так же, для многих это такой же, сейчас проходит эпизод, просто для меня это знаешь, такое некое прошлое. Поэтому Хаббард просто стал скорее инструментом, то есть я к нему стал относиться, знаешь, так нейтрально, как к инструменту. А тогда это всё-таки был часть культуры и какой-то жизни довольно прикольно.
Тот же Егор, он до сих пор пишет публикации, просто не всегда из-под своей имени, но некоторые блоги он корпоративно ведёт. То есть, да, для него хаббор это стал инструментом, типа, заработка для основного, но он понял, как это работает, что с помощью него можно зарабатывать, и, соответственно, почему нет. Ну, в целом, него получается, конечно, писать иногда интересно, если его, конечно, не заносить куда-нибудь в историю или в политику. Мы с ним неоднократно ругались на этот счёт.
(01:39:51.982)
Вот, а так очень многие пользователи, те, которые были тогда, они вот до сих пор встречаются. То есть мне приятно от этого. При этом они, да, они всегда пишут какие-то статьи. Да. Ну это некая субкультура в итоге получилась, а не просто, знаешь, там, проект. Да, типа вот, VC для меня всегда был просто проектом. Для кого-то, может быть, это тоже была культурой, а вот Hubbard всё-таки это была культурой. Я просто помню в 2007 году, когда я только программировать начинал.
я начал натыкаться на статьи Хабра, я помню, я еще ничего не понимал, и мне какие-то чуваки, я говорю, вот, ну статьи, смотрите, я тут нахожу постоянно, когда что-то гуглю, а они такие, да это какой-то непонятный проект, вот, оказывается, в принципе, тогда Хабро-то год всего лишь был, получается, если 18 лет, довольно удивительно. Ну и удивительно, что ты столько лет там проработал и продолжаешь дальше. То есть я так понимаю, что в целом, знаешь, как вот бывает, что продукт маркетинг-фит меняется, там аудитория, надо трансформировать и так далее.
То есть я правильно понимаю, что все-таки хаббор как вот это ядро, у него все хорошо и там нет предпосылок к тому, что надо куда-то двигать. Наоборот, вы еще экосистему вокруг растите, но ядро остается вот этим ядром.
(01:41:06.99)
по видению, каким-то трансформациям проектов здесь, конечно, релевантнее. Лучше бы ответил Денис, потому что у него, во-первых, очень круто развитая чуйка, когда, куда и что надо сделать. То есть здесь он бы более красиво, мазками это всё нарисовал. Что касается нас, я не вижу предпосылок, что...
типа завтра, послезавтра что-то там радикально рухнет и так далее. там в худшем случае, я не знаю, нас замедлит или блокнут из-за публикации про TNT VPN. Ну как бы такого исключать тоже нельзя, да? То есть нам придется с этой реальностью как-то что-то придумать как быть и так далее. Вот, в остальном, да, я кучу лет уже поработал в Хабре, и многие спрашивают, а как те дни надоело? Я думаю, блин, да...
меня греет мысль, что пользователи, ну люди на нашем сайте становятся умнее. То есть вот такая некая миссия, короче, и я сам захожу туда что-то почитать и так далее. И даже если я там уволюсь, куда-то перейду, стану, я не знаю.
(01:42:17.55)
любую сферу поменяю, не знаю, курьером в Макдональдс стану, я все равно буду на светофоре открывать хаббр и там что-нибудь почитывать. Вот.
Ну да, меня это, блин, полжизни считай. Полжизни, да, положил в свою душу. Но я тебе скажу, что я буду писать на Хаббор, более того, мы подумаем о компанийском блоге, точно начинаем активность через мой сначала аккаунт, потом подумаем, может и компанийский заведем, и я надеюсь, всячески вообще будем сотрудничать в разных направлениях. Ну вот ты, как никто другой, знаешь, что мы максимально контактные, ты, даже у меня в гостях же был.
То есть можешь обратиться к нам за каким-то советом, корректор, может, вычитал плюсик поставить. Мы здесь максимально контактные. этом многие пользователи, которые нас не знают, думают, что мы какие-то там закрытые, закуклившиеся мозговые слизни где-то на НЛО. Встреча с авторами, которая нас две недели назад была в офисе, во многих авторах просто поменяла их мира.
ощущения, все такие, блин, а мы не думали, что вы, короче, ну, такие… люди. Да, то есть они от этого кайфанули, и я думаю, они там что-то напишут, и мы эту практику будем ну, как-то масштабировать там, еще встречаться с авторами еще, ну, работать опять-таки с ядром тех, кто пишет там, и так далее. Может быть, оно в ширь начнет расти. поэтому… Чего, Леш, большой тебе спас… статей. Да, да, большой. статей, больше этой…
На следующем созвоне, ой, на следующем подкасте, МАУ еще плюс 40%. Это вдохновляет, потому что для меня это тоже что-то значит, значит мы не зря как бы эту активность на Хабри сейчас будем снова поднимать. Давайте, благословляю. Спасибо. Слушай, большое спасибо тебе, что пришел, рассказал. Ребята, кто нас слушает, обязательно поделитесь в комментариях, какое место...
(01:44:22.382)
Хаббар занимает вашей жизни, были ли вы активными там ребятами? Нет? Какие вас остались впечатления? И планируете ли вы идти и читать статьи на Хаббаре? После того, как мы поговорили. Я бы еще чуть-чуть добавил от себя, те, кто уже вознес свой рук, чтобы написать Хаббар уже не тот, я советую сделать следующее, зайти на Хаббар и...
даже не лучше за сутки прочитать, вот просто посмотреть хотя бы заголовки всех публикаций, которые за сутки были опубликованы. Если окажется так, что там ничего интересного вам нет, ну, возможно, вы просто уже совершенно другим чем занимаетесь, хабара вам, возможно, и не нужен. Вот если же вдруг вы увидите там что-то интересное, потратите пять-десять минут на то, прочитать эти статьи и...
Если вам это понравится, динамике как-то недельку почитайте и так далее, я думаю у вас вполне возможно возгорит снова тот огонь, чтобы периодически к нам заходить. А так всем авторам рады, всем пользователям рады обращайтесь, пишите и так далее.
