Subscribe
Share
Share
Embed
Wat is Procademy?
Bij Procademy weten we hoe lastig het is om kennis écht goed over te dragen. Ons LMS helpt organisaties om kennis zichtbaar, overdraagbaar en vindbaar te maken — op het juiste moment, voor de juiste persoon.
In deze podcast nemen we je mee in de wereld van leren en ontwikkelen binnen zorg, onderwijs en het maatschappelijk domein. We spreken met founders, klanten en experts en delen praktijkervaringen.
Luister mee en blijf op de hoogte van alles rondom kennisoverdracht en het duurzaam borgen van kennis binnen organisaties.
Meer weten? Kijk op www.procademy.nl
Welkom bij de Procademy podcast. In deze serie nemen we je mee in de wereld van leren en ontwikkelen binnen zorg, onderwijs en het maatschappelijk domein. Samen met Bas Maurits gaan we in gesprek met founders, klanten en experts en delen we ervaringen uit de praktijk. Procademy, gedragen door kennis, gedreven door groei.
Bas:Leuk dat je weer luistert naar de Procademy podcast. Ik zit hier met Imke en Eline. Zij zijn van Kennis Overzien dat is een gezamenlijk kennis en leer platform van wel 5 organisaties in Nederland rondom visuele beperkingen. Ik ga met ze in gesprek over hoe 5 verschillende organisaties tot zo'n mooi gezamenlijk platform komen. Over samenwerken, afstemmen en vooral hoe manage je dat allemaal.
Bas:Van harte welkom. Eline, waar kom jij?
Eline:Ik ben Eline van der Voort. Ik ben opleidingsadviseur bij Koninklijke fysio.
Bas:En imke?
Imke:Ja, ik ben opleidingsadviseur bij Bartiméus.
Bas:Nou heb ik dus al begrepen dat het platform Kennis Overzien dat is een totaal van 5 organisaties. Vind ik het wel heel interessant te horen? Wat voor organisaties zijn dat dan? Want die zullen wel allemaal een ex eigen expertise hebben, hun eigen richting en toch allemaal met hetzelfde bezig zijn?
Eline:Ja, dat klopt. Bartiméus en fysio zijn beide richten zich op blinde en slechtziende. De expertise daar rondom heen. Robert Koppenstichting doet dat ook, maar die hebben nog als specialiteit dat ze de psychiatrie daarbij nemen als expertise. Dat is bij bij fysio en bij partimezen wat minder en daarnaast hebben we 2 belangenverenigingen de oogvereniging en de macula vereniging en met zijn vijven zijn we kennis overzien.
Bas:En toch klinkt het heel bijzonder, want ik kan me voorstellen dat je met 2 organisaties samenkomt en zegt we gaan samen opleiden en samen de cursussen aanbieden. Maar 5 organisaties die samenkomen, hoe is dat zo gekomen?
Eline:Het is natuurlijk als expertise organisatie krijg je een zakje geld van de overheid waar je waarmee je dus je scans moet delen met de maatschappij en dat willen wij natuurlijk ook graag. En het is natuurlijk een relatief kleine doelgroep. Er zijn niet miljoenen blinden en slechtzienden. Dus de overheid stimuleert en activeert ook dat wij met elkaar samenwerken. En we doen dat ook graag, dus vandaar dat het ontstaan is.
Imke:Ergens kun je ook wel zeggen dat de doelgroep misschien juist ook wel heel groot is. Er zijn nou ja, meer dan 300000 mensen in Nederland slechtziend of we hebben een visuele beperking. Daarnaast zijn er misschien nog wel nou ja, nog meer mensen in Nederland die niet eens bekend zijn bij onze organisaties. En omdat die doelgroep dus eigenlijk ook wel heel groot is, meer dan 300000 mensen, kunnen wij niet met onze 5 organisaties al die mensen bedienen in je eentje eigenlijk. Dus om kennis met elkaar te delen en dat samen te doen hebben we eigenlijk een veel groter bereik en kunnen we eigenlijk veel meer mensen bereiken ook.
Bas:En toch is dat niet iets wat je, want ik vind het prachtig. Je hoort het namelijk heel weinig, omdat het best heel moeilijk is volgens mij om als organisatie samen te gaan. Je hebt allemaal je eigen cultuur, jullie zijn natuurlijk vooral bezig met kennis en en en opleiding ook dat, er zijn verschillende systemen, verschillende visies. Waar is dat zaadje begonnen?
Eline:Ja, dat is eigenlijk al heel lang geleden begonnen. We hadden ooit echt de droom dat we een gezamenlijke academie zouden hebben. Dus Robert Corpus, Portumees en fysio met zijn drieën in 1 academie. Dat is niet helemaal uitgekomen. We werken wel heel veel samen, maar we zijn nog wel echt 3 verschillende organisaties en we hebben ook alle 3 onze eigen academie.
Eline:Maar het is wel zo bij alles wat we nieuw ontwikkelen, dan gaan we eerst bij elkaar. Gaan we eerst met zijn allen kijken of we gezamenlijk iets kunnen ontwikkelen. En tot nu toe lukt dat ook eigenlijk altijd. En we zijn we hebben nu 1 traject waarbij we misschien straks gaan uitkomen op oké een beetje differentiatie links of rechts, wat dan niet in gezamenlijkheid kan, omdat er dan verschillen zijn in functie of in hè wat een bepaalde functionaris bij een bepaalde organisatie wel of niet aan competenties zou moeten bezitten. Dus dat op dat punt zijn we nu eigenlijk voor het eerst hè, dat we daar gaan kijken misschien moeten we hier iets differentiëren.
Eline:Maar tot nu toe hebben we eigenlijk gewoon nog alles bij elkaar kunnen pakken en zeggen we maken 1 product wat voor iedereen te benaderen is.
Imke:En samenwerken klinkt heel logisch eigenlijk wel, maar het was ook best wel heel spannend, want we zijn inderdaad al verschillende organisaties. We hebben soms een beetje een andere manier van werken. Dus dat betekent ook wel dat je bepaalde concessies moet doen om samen te kunnen werken. Uiteindelijk wel met dat doel dat we meer mensen kunnen bereiken. Ja, en daar lever je dan ook graag iets voor in.
Eline:En we zien ook inderdaad in de in de manier van werken hè, bij Bartiméus zijn ze in andere dingen goed dan dan bij fysio. Is natuurlijk de kunst om dan te zeggen van hé doe jij waar jij goed in bent en ik waar ik goed in ben. En samen worden we dan alleen maar nog beter van. Dus eigenlijk lukt dat in mijn optiek hartstikke goed.
Imke:Zeker ja, we voorkomen nu eigenlijk dubbel werk en samen bereiken we denk ik meer alleen.
Eline:Ja, sowieso. En ook hele praktische dingen, daar waar wij vroeger een cursus x gaven en bij Imke gaven ze hem ook, dan ging die bij ons niet door omdat de klas niet vol zat. En dan ging die bij Imke ook niet vol, omdat ik niet door omdat de klas niet vol zat. Dus als je nu die 2 klassen bij elkaar kan voegen en je zet er een docent van beide organisaties voor, dan is het eigenlijk het ei van Columus natuurlijk.
Bas:Dat klinkt heel erg mooi hoe jullie dat hebben bedacht. Het tweede puntje is natuurlijk wel ja, je kunt het samenvoegen, maar je zult ook qua systemen, qua het technische gedeelte, dat is natuurlijk ook heel erg lastig.
Imke:Terwijl je
Bas:kan me voorstellen dat je je opgeeft bij de 1 en dat er een telefoontje gaat joh, heb er hier
Eline:nu eentje.
Bas:Nee, nee, Ik stuur je even een excel bestandje met onze
Eline:Nee, nee, nee, nee, nee.
Bas:Hoe is dat?
Eline:Want wij werken allemaal met Procademy, dus Procademy heeft een hele mooie hub voor ons gemaakt. Het is een soort paraplutje boven onze eigen 3 leerpleinen. Daar is dus een overkoepelend leerplein en alle scholingen die wij gezamenlijk geven die staan op dat overkoepelende leerplein en die communiceren weer keurig netjes naar onze eigen leerpleinen toe. Iemand een certificaat behaald heeft of als iemand iets heeft afgerond dat je dat in je eigen leerplein ziet. Dus vanuit 3 leerpleinen kan je erop klikken en dan vlieg je naar het overkoepelende en daar vult zich de presentielijst en daar staat alles inzichtelijk voor de docent ook op opdrachten die ingeleverd worden.
Eline:En daar staat ook al het lesmateriaal.
Imke:Als je werkt bij fysio of bij Bartiméus, dan ga je naar het leerplein van je eigen organisatie. En dan zoek je een scholing op. En stel je wil iets weten over licht, verlichting en inrichting, dan zoek je dat op in de catalogus. En dan zie je de scholingen verschijnen die daarover gaan. En bepaalde scholingen zijn dan zogenaamde kennis overzien scholingen.
Imke:Daar klik je op, dan word je eigenlijk doorverwezen naar dat gezamenlijke paraplu leerplein, dat kennis overzien leerplein. Daar volg je de scholing. Dus de basis is altijd in je eigen leerplein, maar je volgt hem uiteindelijk in het kennis overzien leerplein. Dan heb je het gehaald en dan komen die certificaten en resultaten weer terug in je eigen leerplein, waar ook alle andere resultaten staan. Dus alles blijft zeg maar, de basis is eigenlijk door je eigen organisatie specifieke leerplein, maar die gezamenlijke cursussen volg je in dat zogenaamde kennis overzien leerplein.
Bas:Kijk, en daar zitten dus alle al jullie medewerkers zitten in feite in kennis overzien. Hoeveel zijn dat er?
Imke:Ja, ik denk dat we totaal in onze organisatie, jullie hebben ongeveer 3000 medewerkers, wij of 2100 koppen zijn 140, 150, dus dan zit je nou ja, iets meer dan 5000. Op dit moment zijn er ongeveer 2, tweeëneenhalf 1000 mensen die gebruik maken van dat kennis overzien leerplein. Dus in onze organisatie heeft ongeveer de helft van de mensen nu dat gezamenlijke leerplein gevonden en daar een cursus gevolgd of scholing gevolgd of een e-learning gevolgd die van ons drieën gezamenlijk is.
Eline:Alle alle collega's, dus dat kan van ergotherapeuten en gedragswetenschappers zijn tot docenten op de scholen en en cliënt begeleiders bij woon- en dagbesteding. Maar ook alle docenten die de lessen geven.
Bas:En wat vonden de gebruikers dan van deze manier van werken? Is dat nog erg wennen?
Imke:Voor hen is er eigenlijk niet eens zo'n groot verschil, want ze willen gewoon iets weten over bijvoorbeeld lichtverlichting en inrichting. En of ze dat nou volgen met iets wat van Bartiméus alleen is of van fysio alleen of iets van ons samen. Dat qua gebruikservaring maakt dat zeg maar niet heel veel uit. En dat is denk ik juist ook het positieve. Dat ze het gewoon zien als ga ik ga iets leren.
Imke:Maar voor ons aan de achterkant, dus als beheerders daar zit vooral denk ik heel erg de winst. Dus vroeger maakten we die scholingen dubbel of hadden jullie het net iets anders dan wij. De cursus administratie was apart. Of scholing kon niet doorgaan. Nu is het allemaal gecentraliseerd, dus wees gewoon 1 klas met met deelnemers van Visio, van Procomeus, van Robert Koppens.
Imke:Allemaal in 1 groep, hoeven niet de backoffice collega's hoeven niet af te stemmen van hé hoeveel collega's heb jij? Het is gewoon allemaal geautomatiseerd.
Eline:Heb jij nog een plekje over? Mag er van mij nog eentje bij? Dat is allemaal verleden tijd.
Bas:En is het aanbod, ik kan me dan ook voorstellen juist van dat je het samen doet, dat het aanbod dus ook veel breder is als dat het daarvoor was? Of is dat niet ik zie al iemand schudden?
Eline:Nee het het wordt het wordt in onze optiek smaller. We hadden een soort van wildgroei wel op op een aantal thema's, waarbij wel 7 verschillende scholingen die over 1 thema gingen. En daar proberen we dan nu in gezamenlijkheid te zeggen, er komt een a een b en een c niveau, waarbij een a is kennismaken met en het is een e-learning op een, want is een vrij eenvoudig niveau. Een b niveau is voor de mensen die dagelijks met deze doelgroep werken en die er echt het nodige vanaf moeten weten. En het C niveau is eigenlijk de regionale expert die er net wat meer vanaf weet dan jij en ik en die we dan even om advies kunnen vragen als we er niet uitkomen met onze onze huidige kennis zeg maar.
Eline:Dus we proberen nu eigenlijk om om al die thema's die er zijn om die allemaal terug te brengen naar maximaal 3.
Bas:Kijk, dan hebben jullie nog een hele klus voor de boeg. Ik blijf het me wel een beetje afvragen hoe dit allemaal te managen is, want de cursussen worden dan wel minder. Maar per medewerker heb je dan nog 3 niveaus. Jullie hebben 5000 medewerkers verdeeld over 5 organisaties. Kunnen jullie uitleggen hoe je dan toch zorgt voor het juiste overzicht?
Imke:Ja, in potentie zeg maar 5000 mensen die er gebruik van kunnen maken die in onze afzonderlijke leerpleinen zitten en nu al zo'n 2000 die hier daadwerkelijk in zitten. Maar qua cursusadministratie zit dat stuk vooral in dat het dus efficiënter wordt dat we 1 digitale klas hebben, 1 bijeenkomst registratie zeg maar van alle 3 de organisaties en dat je niet elkaar hoeft te gaan bellen van ja, die fysio deelnemers die waren er, teken jij dat even af? Want je kunt niet in elkaars leerplein. Dat kan nu allemaal wel, in principe zit de de de deelnemers zitten nog steeds allemaal in ons eigen leerplein, in ons van je eigen systeem zeg maar. Dus daar koppelen de resultaten terug, zodat ze niet op 2 plekken certificaten hebben staan bijvoorbeeld of zo.
Imke:Dus dat dat is denk ik ook echt een voordeel.
Eline:En daar zit ook bijvoorbeeld weer de koppeling met AFAS, met je eigen personeelssysteem of met... Dus dat dat blijft wel echt bij je eigen organisatie. Dus eigenlijk alleen de de paraplu is alleen het overkoepelende deel waar je dus even naar uitvliegt en weer terug vliegt. Maar voor de rest blijft eigenlijk alles in je eigen platform Dat
Imke:doe ook met single sign on. Dus je gaat ook, dus het is niet een apart wachtwoord nodig voor dat leerplein van kennis overzien. Je start in je eigen leerplein, je ziet die scholing die je leuk vindt. Toevallig is dat een kennis overzien scholing. Je gaat er heen en je hoeft geen apart wachtwoord te hebben.
Imke:Dus dat is denk ik ja, ook echt handig.
Bas:Het werkt gewoon eigenlijk vlekkeloos, gaat het niet
Imke:meer over.
Eline:We merken soms ook wel eens aan de deelnemers dat ze niet eens in de gaten hebben dat ze op een ander platform zitten. Terwijl ze het zouden kunnen zien aan de kleur, maar goed. Daar letten ze niet op, blijkbaar.
Bas:Nee, nee, vooral gefocust op de kennis waarschijnlijk, ja. Want ik heb begrepen dat jullie behalve kennis overzien ook een platform leren overzien hebben. Ja. En daar zijn ook al enorm veel mensen ja, op aangehaakt.
Imke:Ja, kennis overzien is dus voor de medewerkers die bij ons als vico Robert Coppens of Bartimeus werken. Dus eigenlijk de branche professional. Je werkt in de visuele beperkingsector en leren overzien is eigenlijk een leerplein, zo noemen wij dat voor zorgprofessionals buiten onze organisaties. Dat zijn mensen uit de gehandicaptenzorg of de vvd-sector die wel iets willen weten, leren over de visuele beperking. En die kunnen dat dus vinden op leren overzien.
Imke:Daar delen we nu kosteloos zo'n 15 e-learnings volgens mij op dit moment. En daar komen in de loop van het jaar ook fysieke trainingen bij, zodat we die kennis niet alleen in onze branche beter kunnen verspreiden, maar zeker ook richting de externe zorgprofessionals en de gehandicapten en ouderenzorg. Een deel van de inhoud is ook echt hetzelfde. Dus die kennismakings- modules die basis voor onze eigen medewerkers die is grotendeels ook te gebruiken voor de externe medewerker, externe zorgprofessional. En zo zit er ook wel weer een efficiëntie slag in dat we dat op 2 manieren eigenlijk kunnen inzetten.
Eline:En dat leren overzien is dus een platform wat gekoppeld zit aan de website van Kennisoverzien. En de website van Kennisoverzien is voor iedereen in heel Nederland vrij toegankelijk.
Bas:Wat merken jullie zelf? Want als ik dit zo hoor, moet het wel enorm veel impact maken zeg maar. Het feit dat jullie met 5 van die grote bekende organisaties samenwerken. Wat merken jullie zelf terug van die impact die jullie maken op deze manier?
Eline:Ja, is gewoon veel efficiënter geworden. En en wat ik al zeg, bepaalde kwaliteiten zijn bij de ene organisatie wat meer ontwikkeld dan bij de ander. En als je dat kan samenvoegen waardoor je van van de 2 eigenlijk het beste kan pakken, Dan dan wordt het er eigenlijk alleen maar beter van. En ja, zo zie ik het wel echt.
Imke:Ja, ja, zeker. Ook als je kijkt bijvoorbeeld naar extern, dan is het ook mooi dat die grotere opdracht die hier is, is bijvoorbeeld een thuiszorg medewerker die nu een e-learning bij ons volgt over die visuele beperking. En daarna anders kijkt naar mevrouw de Vries en niet denkt ze is in de war. Maar ze herkent dat ze slecht ziet. Dat is volgens mij waar we dat voor doen.
Imke:Dus dat we echt die kennis gewoon beter beschikbaar maken, zowel in onze branche als daarbuiten om de best mogelijke zorg of ondersteuning ook uiteindelijk te kunnen bieden denk ik. Ja, ik denk wel dat we ook op impact gebied, dus echt waar maak je het verschil en hoe meet je dat? Dat we daar ook zeker nog wel stappen in hebben te maken de komende jaren. En dat is ook zeker een uitnodiging, want dat wil ik ook graag samen met Procademy samen doen om te zorgen van hebben we supermooie programma's, die delen we ook heel erg. Maar hoe meten we nou echt dat de mensen die vandaag de e-learning of de training of wat dan ook volgen, morgen hun werk daadwerkelijk ook anders of beter doen?
Imke:Daar ben ik nog wel zoekende in om dat goed te meten. Dus daar hoop ik de komende jaren met Procademy ook een stap weer in te kunnen maken.
Bas:Even een leuk weetje. Via AI heb jij zelf ook al het een en ander in ontwikkeld. En daar gaat Procademy ook weer op aanhaken, geloof ik.
Imke:Ja dat vind ik ook wel het mooie denk ik aan de samenwerking met Procademy. Dat ze ook heel erg openstaan voor feedback van hun klanten. En daar ook echt zeker iets in in willen doen. En nu met de huidige technologische AI-ontwikkelingen bijvoorbeeld kunnen we ook steeds sneller in die ontwikkelingen gaan. Dus zij zien niet wat ik snel kan maken.
Imke:Nou ja, dan kunnen zij dat waarschijnlijk ook op een hoger niveau trekken, maar ook in een korte tijd. Dus dat is dat is heel fijn.
Eline:Ja. En ze laten zich ook inspireren, in dit geval door jou. Precies. En dat was net ook in het voorbeeld van die mevrouw die het over de onboarding had. Zij heeft inderdaad vorig jaar op de community dag ook aan mensen gevraagd van goh, doen jullie al en hoe doe je dat dan?
Eline:En nou toen heb ik ook contact met haar gehad. En dan weet je, dus het is ook gewoon heel leuk om niet in je eentje het wiel uit te gaan zitten vinden. Maar juist hier in contact te treden met andere mensen die hetzelfde doen als jij, maar net even anders. Maar dat kan heel inspirerend zijn.
Bas:Wat is er nou zo ontzettend belangrijk als laatste of een na laatste vraag aan die juiste kennis en om dat op de meest goede manieren bij anderen te brengen?
Eline:Nou ja, wat Imke net al zei, er is dus een hele grote groep mensen die slechtziend zijn zonder dat ze het weten. Die soms in een zorginstelling wonen en begeleid of verzorgd worden door mensen die het ook niet weten. En als je dat kan doorbreken en als je dus kan gaan zien van hé die mevrouw die heeft geen vlekken op er kleren omdat het een slordig los is, maar die heeft vlekken op er kleren omdat ze het niet in de gaten heeft. Ze ziet het niet en ze heeft dus ook niet in de gaten dat er een druppel aan er koffiekopje hangt. Ik noem maar even een voorbeeld.
Eline:Als je als je op die manier mensen kan duidelijk maken van hé, jouw cliënt kon wel eens een visuele beperking hebben en dat zou je op die en die manier kunnen onderkennen, erkennen en herkennen. En eventueel zouden ze zelfs voor een stukje behandeling of begeleiding nog naar visie of naar portemonnees kunnen komen. Dan kun je gewoon ontzettend veel doen voor de kwaliteit van leven van die cliënten. En dat is natuurlijk fantastisch en dat is precies wat Imke zegt, wij kunnen nooit met die 5 organisaties al die mensen bedienen die overal wonen. Dat dat bereik hebben we nooit, maar als we het wel op die manier kunnen doen, omdat we die kennis kunnen verspreiden, ja dan kunnen we toch bijdragen aan betere kwaliteit van leven.
Bas:Vind ik een een prachtig voorbeeld. Ik sta er een beetje van te kijken dat dat dus blijkbaar in zulke kleine dingetjes kan zitten, maar dat gaat dus echt wel veel verder dan dat.
Eline:Ja hoor en er zijn ook heel veel mensen die als naarmate ze ouder worden bijvoorbeeld, gaan slechter zien en denken ja dat hoort bij het ouder worden. Maar als je dat niet laat onderzoeken of dat dat waar is, hè. Kijk ik ik heb ook een brilletje om te lezen, maar dat wil nog niet zeggen dat als ik echt slechter ga zien, misschien kan ik wel veel beter geholpen worden als ik bij visie over bij Bartiméus me ga melden en en vraag van ga nou eens goed naar die ogen kijken. Wordt er heel vaak gewoon een beetje erbij geaccepteerd van ja hoort bij het ouder worden bijvoorbeeld, maar dat hoeft natuurlijk helemaal niet. En als je kijkt naar de doelgroep van mensen met een verstandelijke beperking dan heeft een ontzettend groot gedeelte van die mensen heeft ook een visuele beperking, maar dat wordt vaak helemaal niet onderkend.
Eline:Omdat mensen vanwege hun verstandelijke beperking al bepaalde dingen laten zien, waardoor je helemaal niet in de gaten hebt van hé, maar hier kan ook nog wel eens een visuele beperking bij zitten. Dus als wij daar dan met onze kennis en expertise aan bij kunnen dragen, ja, dan doen we iets goeds.
Imke:Ja, nog een ander voorbeeld is misschien wel cliënten met niet-aangeboren hersenletsel, NHA. Daarin wordt heel vaak onderkend dat er cognitieve problemen zijn of motorische problemen. Maar er zijn ook vaak bij cliënten met NHA visuele problemen. Die worden juist nog wat minder goed onderkend of herkent ook. Als iemand een een trap niet af wilt lopen, dan kan het zijn dat het motorisch niet lukt of cognitief dat het niet helemaal lukt.
Imke:Maar het kan ook te maken hebben met dat contrast dat het trappengat te donker is en dat iemand dat eigenlijk helemaal niet meer goed kan zien en daarom die trap niet af durft. Dus ook nou ja, dat is nog een cliëntgroep, naast de cliëntgroep die jij al noemt. Waarin het belang van het herkennen en erkennen van die visuele beperking voor de externe zorgprofessional zeker van belang is, ja.
Bas:Nou, ik zou zeggen tegen iedere zorg zorgprofessional ga en leren overzien.
Eline:Zeker, doe dat.
Bas:Heb ik nog een allerlaatste vraag. We zijn vandaag op de community dag van Procademy natuurlijk en daar vraag ik aan iedereen hoe maak jij het verschil?
Eline:Ja, nou ik denk dat het eigenlijk al wel gezegd is. Ik denk dat alles wat wij doen en kunnen doen om op wat voor manier dan ook toch de kwaliteit van leven te verbeteren van die cliënt met die visuele beperking. Ja, dat is voor mij de reden dat ik het doe. En dat kan heel groot zijn en dat kan heel klein zijn. Maar goed dat dat is het wel.
Imke:Ja. Ja, wij zitten natuurlijk in het vakgebied van leren en ontwikkelen. En ik denk niet dat leren en ontwikkelen voor alles het probleem of de oplossing is, laat ik het zo zeggen. Kan ook soms zijn dat er een gebrek is aan tijd of ondersteuning of geen goede processen waarom iets niet werkt of lukt. Dus ik denk ook dat het goed is om scherp op te zijn dat niet altijd leren en ontwikkelen de oplossing is.
Imke:Maar als dat wel de oplossing is, dan nou wil ik wel degene zijn die er ja, die ervoor zorgt dat degene die vandaag die scholing volgt morgen daadwerkelijk ook iets anders of beters doet in zijn werk. Dus dat het ook echt zichtbaar is en dat hij dat verschil uiteindelijk dus kan maken voor onze cliënt, ja.
Eline:Mooi gezegd.
Imke:Dank je. Ja.
Bas:Ik wil u ontzettend danken voor jullie tijd vandaag, want jullie staan natuurlijk alweer te popelen om de volgende bijeenkomst mee te Succes met jullie werk.
Imke:Dank je wel.
Bas:En nog een hele fijne dag.
Eline:Dank je wel.
VO:Dit was de Procademy podcast. Bedankt
Bas:voor
VO:het luisteren. Abonneer je om op de hoogte te blijven van nieuwe afleveringen. Deze podcast is gemaakt in samenwerking met Studio voor betekenis. Graag tot de volgende keer.