[00:00:00] Luke: Hallo. En welkom bij metaal Connect. Mijn naam is Luke van Enkhuizen. En in deze podcast praten we over het ontwerpen en realiseren van slimme fabrieken voor de metaalindustrie.
Vandaag is Niels Oudenaarde bij ons te gast om om met ons te praten over de revoluties in de staalbouw, de inzichten over Liemar en de toekomst van ERP.
Niels, welkom bij de show!
[00:00:20] Niels: Goedemorgen.
[00:00:21] Luke: En Voor mensen die er net voor het eerst ontmoetten, kun je misschien kort vertellen over wie je bent en wat je zoal doet?
[00:00:28] Niels: Ik ben Niels Oudenaarde, ik ben sales manager bij Liemar. Ik heb een jaar of vijftien toch wel al gewerkt in de staalbouw en constructie wereld. Echt operationeel.
Ook daarbij altijd bezig geweest, met het beheersen van projecten, het organiseren van bedrijfsvoering. En alle dynamiek die daaromheen zit.
Ja, zo doende ben ik in deze rol ben je bij Liemar terecht gekomen.
[00:00:49] Luke: Jij noemt het woord Liemar 'al paar keer.
Kun je vertellen wat voor problemen het oplost, wie het bedoeld is en hoe het een beetje elkaar zit?
[00:00:58] Niels: LiemarX is [00:01:00] het uiteindelijke resultaat van een visie die wij hebben op de manier waarop dat je je projecten en je bedrijven binnen de eigenlijk projectmatig werkende bedrijven, en al heel specifiek de staalconstructie en metaal branche moet organiseren.
En vanuit die visie hebben we uiteindelijk ook een ERP- oplossing gebouwd.
Dat is een stuk software wordt wat ondersteunend daaraan is.
Ja, dat doen we eigenlijk om de branche zo goed mogelijk te ondersteunen in toch wel die heel complexe dynamiek. Die bij het realiseren van van dat product voorbij komt.
Dus je ziet dat er heel heel kenmerkende vraagstukken voor liggen. Dat kan extern zijn, dat kan intern zijn dat de dat is gewoon heel divers.
Dat veel mensen komen toch wel vanuit een praktijk van het maken.
Dat is gewoon mooi om die beter pakken. En ze daar een stapje verder in de helpen om te zorgen\ we met elkaar een stukje slimmer en een stukje beter worden.
Die overtuigingen die dragen wij uit maar dat kan natuurlijk niet, als je daar niet een hulpmiddel bij hebt. [00:02:00] En dat is onze ERP oplossingen LiemarX.
Ja, die ondersteund op alle vlakken binnen de bedrijven, waar dat dat nodig is voor iemand.
[00:02:10] Luke: We hebben dus vandaag echt even over de staalbouw wereld. Een specifieke staal, bouwbedrijven, constructiebedrijven.
Natuurlijk een project gedreven industrie. En ik denk dat wij met elkaar in gesprek raakte ook over dit onderwerp in het verleden. En daarom is de podcast aflevering.
Wat zijn volgens jou nou de grootste uitdagingen waarmee project gedreven en staal bouwbedrijven momenteel worden geconfronteerd?
[00:02:33] Niels: Ja, dat zijn de verschillende.
Iedereen heeft nog wel op het netvlies wat er de afgelopen jaren, jaren gebeurd is met de bijvoorbeeld een metalen prijs. de staal prijzen .
Ja. Of dat je dan naar de Efteling gaat. En daar moet je dan ook wel niet. Of je kijkt naar de prijsontwikkeling die er geweest is het wel allebei toch wel redelijke, hectisch .
En dat is maar EEN van de aspecten waar het allemaal mee begint. Mij ziet wat voor impact heeft ook op de levertijden een dynamiek van [00:03:00] inkopen.
Dus dat is best wel een een heel sturende factor geweest in van Ja, we zijn mensen mee bezig dat. Dat is natuurlijk een probleem.
En in de markt breder zijn er heel veel problemen het woord Stikstof ik durf het bijna niet te noemen. Vergunningen. Alles wat daaromheen zit.
Wat ook gewoon direct consequenties heeft op op nieuwe projecten, maar ook opstaan. Projecten verder, daar zijn ook heel veel Een bedrijf dat toeval mee worstelen.
Personeel.
Hoe doe ik nu met eigenlijk gewoon de grote personeel vraag die voor ligt?
Ik heb geen mensen, ik vind ze niet. Hoe leiden we nu in Nederland op?
Hoe gaan we efficiënt met onze resource die we dan hebben? Hoe gaan we daarmee om welke rol. Ja, speelt digitalisering , speelt de automatisering daar dan in.
Hoe doe ik dat dan he? Dus dat soort vragen zit dat. Dat zien we ook wel heel veel voorbijkomen.
Nog los van wat er dan speelt in het bewaken van je projecten.
En dus gewoon de [00:04:00] ja zegmaar de ouderwetse bouw dynamiek van ik heb een project. Dat moet gemaakt worden. Hoe ontzorg ik die klant nu? Ik moet wel gewoon op een eigen portemonnee letten.
Dat is dan nog maar de basis problematiek die die wat minder gestuurd wordt. Door door datgene wat er dan nu actueel in de markt speelt.
Ja, dat samenspel, dat is natuurlijk. Ja. Dat gaat op alle vlakken op elkaar in
Grip is alles. Dus we. Wij proberen daar het bedrijf bij het helpen. Om daar het overzicht te houden en daarmee rust te brengen. En zo veel mogelijk doe uit handen te nemen.
Als je ziet hoeveel tijd en energie. Dat het verspild wordt. Op veel plekken met de de zinloos werk echt. Dat is ja dat is schrikbarend.
En dan zou je denken van ja. Dat bestaat niet dat het op die manier gaat, maar
ja, Overal zitten nog wel weer van die verborgen verliezen. En wij vinden het onze taak om daar te helpen.
Zodat ze de juiste dingen kunnen doen. Om dat hele mooie staalproducten gewoon ook, ja, tot was om te laten komen. Dat is [00:05:00] eigenlijk waarom, Maar ja, waar wij naar streven
[00:05:03] Luke: Ja, mooi en mooi grip erop houden, grip is alles, zeg je. Het streven naar het elimineren van verspillingen hoor ik inderdaad in je.
Een van de onderwerpen die iemand zeggen
Als we kijken naar de algemene staalbouw wereld. Want iedereen ten luisteraars in in de metaalindustrie algemeen allemaal verschillende disciplines komen.
Als we even kijken naar echte staalbouw, hield op zich wat zijn nou de typische kenmerken? van staal, bouwbedrijven en een groei van zijn. Maar een klein bedrijf naar een groter bedrijf.
Wat? Hoe gaat het? Hoe gaat ontstaat Zo'n bedrijf? Hoe lijkt zo'n bedrijf volwassenheid? En hoe ziet zo'n groei traject er een beetje uit bij zo een bedrijf?
[00:05:42] Niels: Als je het heel generiek bekijkt.
Dan begin ik altijd even met het proces. En in basis is dat proces van staal maken bijna altijd hetzelfde.
Dat zal aan de voorkant er wat rekenen tekenen. Vervolgens worden daar materiaal staten ervan gemaakt materiaalbehoeftes, en dat wordt besteld besteld [00:06:00] worden geleverd.
En dan wordt het geproduceerd. Er gaat nog een conservering overheen en het gaat naar de bouw. En het wordt gemotiveerd.
Dat het even heel sec en dan kun je natuurlijk allerlei nuances aanbrengen. want de een brengt wel naar de bouw en ander niet.
Maar in basis is dat het proces waar dat het overgaat.
En veel mensen op hoeveel bedrijven die komen vanuit dat realiseren van het staal. dus die hebben een fabriek. En dan worden de constructies worden daar gemaakt.
De unieke vormen balken of platen of van autos of weet ik veel wat trots maken. En dat is vaak wel de basis waar dat het ontwaakt.
En als je kijkt naar de groei van bedrijven dan. Dan zijn eigenlijk twee soorten groeien. En er zijn bedrijven die groeien in de lengte van het proces.
Dus die gaan meer doen. En die gaan rekenen en tekenen aan de voorkant.
We gaan weer ontwerpen. Die gaan ook monteren uiteindelijk.
Dus in die zin vind er een groei plaats.
En je hebt natuurlijk de omvangsgroei: [00:07:00] bedrijven worden groter. Krijgen meer mensen in dienst.
Adopteren Nieuwe producten gaan een nieuwe markt bedienen dan. Dan ga je ja of omzet groeien. Of over op andere omzet. verlegging. Zeg maar waar dat je je focus oplegt.
Dat is een ander soort groei. En heeft vaak ook te maken met een soort transitie binnen een bedrijf.
Wat daarmee gebeurd is, dat je dus vanuit een bepaalde basis expertise. Die zit vaak in dat staal heen. Dat product wat er gemaakt wordt. Dat vroeg opeens andere dingen belangrijk worden.
Want het is niet meer alleen dat maken. Maar we moeten ook gecommuniceerd worden tussen afdelingen. En dan moet ook afgestemd worden in capaciteit van jou. Hoe kun je even kijken naar een planning is meer dan alleen het een beetje kleuren van vakjes en een paar datums aanhangen.
Maar wat is dan de impact hiervan? En hebben beïnvloed het in een project dat andere? Dat zijn natuurlijk dynamieken. Waar als je was dat niet gewend bent. Dan moet je dat wel in de vingers krijgen
[00:07:59] Luke: Ja.
[00:07:59] Niels: [00:08:00] Het is qua producten, heel heel inventief. Want we maken het allermooiste dingen. Maar IT staat toch ook wel vaak en een beetje ver van ons bed af.
dan is het al revolutionair als we een computer 's ochtends aanzetten. Dat was een beetje gechargeerd natuurlijk.
Waar waar waar ik wel neerzetten, maar de onbekend maakt onbemind.
En wat je wat je dan vaak als conclusie Dus ja, we hebben heel veel meisjes hier. Maar die lijstjes die mensen niet met elkaar.
Nee, dat komt omdat het organisch ontstaan is. en dan moet je soort de reset vaak doen op het proces om mensen weer te gaan helpen. richting dat rendement in het maken van dat product. Ja, dat is waar wij natuurlijk graag bij helpen.
[00:08:46] Luke: Ja, ik merk duidelijk ook niet veel bedrijven in. Ook in de staal- wereld dus allerlei taken erbij nemen. Die dus eigenlijk niet in het begin waren voorzien.
Het begin ging het dus echt om met het fabriceren van het metaal product.
Uiteindelijk komt er te van alles bij [00:09:00] iedereen maakt handige lijstjes is, en op een gegeven moment wordt het een beetje chaotisch.
En dan verlies je dus eigenlijk de grip. wat je het begin, zegt grip op de zaak? met de dingen met zich, maar met de dagelijkse business eigenlijk....
[00:09:11] Niels: Dan natuurlijk op de markt die steeds dynamischer en complexer wordt.
toen ik begonnen, dat dat komt omdat je als een ouwe lul. Maar dat ging ook vooral om het maken van staal. Tegewnoordig brengen ze eerste twee vrachtwagens met papier, weliswaar digitaal. En voordat uberhaubt kan gaan denken aan het product.
En dat is natuurlijk ook een dynamiek met allerlei randvoorwaarden en contracten.
En als waar je gewoon inzicht moet hebben van Ja, daar ben ik nog mee bezig.
En hoe ga ik hiermee zorgen dat mijn processen in controle blijft om te voorkomen dat je dus door al die, ja meer context eromheen zou ik maar, zeggen heen moet.
Want ja, dat. Ja. Dat vergeten we. In de bouw wilde van algemeenheid we misschien wel wat [00:10:00] we te vaak.
Dat het toch gewoon gaat om het realiseren van dingen.
En natuurlijke, begrijp me niet verkeerd. Contracten en kwaliteitsborging is superbelangrijk.
Maar in basis gaat het om ons product wat er komt.
[00:10:12] Luke: Ja, absoluut.
Het gaat om de hoe de problemen kunnen kunnen opgelost worden van jullie klanten natuurlijk.
Maar wat is volgens jou dan de rol van ERP bij het oplossen van deze uitdagingen kun je enkele voorbeelden van geven.
[00:10:26] Niels: Vooral gedoe weghalen.
Als je gewoon diep van binnen kijkt, willen we gewoon allemaal mooie dingen maken. En daar hoort een bepaalde administratieve last bij.
Daar hoort het bij om te plannen maar dat moet zo min mogelijk tijd en energie kosten.
Dus ja, wat een ERP moet doen is dat het proces weet pakt daarom ook dat wij een al jaren vanuit de LEAN filosofie naar dit proces kijken.
Waar zitten nu de zinloze activiteiten eigenlijk voor mensen?
Je kan een systemen inrichten waarbij je dan al je Excel file-tjes en. Je [00:11:00] Word document en dergelijke in ja op een plek zet hebben ze de mappen structuur in Windows.
Maar dat geeft geen controle. Het gaat er veel meer omdat het een integraal stuur middel is. Waarbij als iemand aan de linkerkant wat doet. Dat je aan de rechterkant de consquenties ziet dat je de juiste doorsnedes kan maken met de bril jij op hebt.
Als ik bijvoorbeeld kijk naar een project rapportage. Ja, als projectleider kijken daarmee doen een bepaalde kokervisie naar , van hey, hoe heb ik mijn project onder controle?
En hoe zorg ik dat ik binnen mijn budget en binnen mijn gestelde planning mijn doel realiseert.
Zoals m'n management bed opzet. Ja dan ben je vooral geinteresseerd in over de projecten heen van hoe lopen die nou? Door de bank genomen en wat zijn de punt waarop het bij mijn van sturen?
Ja, alleen die dynamiek al. Ja, je hebt het hebben per definitie over een soort matrix organisatie. Waarin je op bepaalde manieren toch gewoon de juiste informatie boven tafel moet houden. Zonder dat dat heel veel tijd en energie [00:12:00] kost.
Je wilde het juiste gesprek voeren. En dan moet je precies op het snijpunt zitten van van die verschillende invalshoeken.
En daar moet je de relevante informatie voorbij we bij elkaar halen.
Zonder dat mensen daar heel veel tijd en energie mee kwijt zijn.
Dat vraagt vaak in een verandering van werken. Voor mensen , want ja dat zijn ze niet gewend.
O, he? Het geeft vooral al veel meer context aan het gene van wat zijn we nu aan het doen met elkaar?
Dat is denk ik waar dan het echte verschil zit.
Een ander voorbeeld is bijvoorbeeld de planning
Een planning, dat is er iets met met met doorlooptijden tijden, en datums, en gaan mensen vakjes kleuren.
Nou dan gaan dan ongeveer dat, en dan moeten we dat doen. Ja. Oké, dat is een vertrekpunt.
Maar het is veel interessanter en nog veel belangrijker om te kijken van
Ja, maar hoe gaat het dan in de voortgang van de planning? En wat is daar de consequentie van? Qua qua, geld qua tijd, en wat moet ik doen om ervoor te zorgen dat ik op tijd ben.
[00:13:00] En hoe dat je ziet dan ook financieel vertaald in een project. Hoe zit dat ook voor financieel vertaald in je bedrijfsresultaat?
Ja, dat is. Dat is natuurlijk.... moeilijk. Als je dat niet gewend bent. Om op die manier naar naar je bedrijfsvoering te kijken.
Maar wel cruciaal om te zorgen dat je dus blijft bestaan.
Kijk, in goede tijden kan iedereen geld verdienen. Je moet nu juist nadenken ja, goh, stel nou dat het dadelijk dus wat minder gaat. Met met al die bedreigingen die om ons heen spelen.
Hoe gaan we daar nou emanciperen?
Daar hebben laten om een uitgebreide middag -avond sessie met de bouw en staal hebben we daarmee georganiseerd en dan zie je gewoon dat er honderd man op af komen.
[00:13:41] Luke: Honderd?
[00:13:42] Niels: die Die zeggen van nou ik dit speelt bij mij. En ja, dan krijg je zulke leuke interactie en gesprekken met mensen.
Dat het sterkt ons gewoon ontzettend in de overtuiging. Dat dat wij hiermee door moeten gaan.
Om mensen dus te helpen. Dat ze dus sneller, efficiënter en [00:14:00] en meer rendement kunnen maken.
Om ook daar mee te zorgen dat ze gewapend zijn. Voor die daar toch wel onzekere toekomst. Met alles wat er in de wereld gebeurt
[00:14:09] Luke: Kunnen we daar nog even wat dieper op ingaan?
Want je zegt we hebben een hele goede tijd gehad, maar ik kan me herinneren van mijn klanten bestand er toch in het begin van de pandemie die uitbrak werd tot behoorlijke uitdagingen voor hun mensen nog steeds eigenlijk wel, Maar vooral het begin en tenminste die zegt materiaal, prijzen gingen weg. medewerkers waren niet aanwezig. Voor konden niet eens soms.
[00:14:31] Niels: Die levertijden.
[00:14:33] Luke: Ja, levertijden overal, natuurlijk. En ook van jezelf, Want je weet eigenlijk helemaal niet meer. Of je uberhaubt de mensen op kantoor dat hebben
Er was ook bestwel angst ook wel, merkte ik. Je zag gewoon dat mensen opeens even niet meer wilde investeren.
En eigenlijk nu eens wel weer willen gaan werken. Veel bedrijven die nu wel denken, van oh we hebben het overleefd.
We gaan weer naar de toekomst kijken. We hebben weer minder hectiek in het dagelijkse business. En we gaan vol enthousiasme is als we dit jaar aan de slag .
Maar ik ben ook nieuwsgierig wat jij zegt nu. Dat was een evenement, dat [00:15:00] kwamen honderd mensen op af. En die hadden dus vragen over de toekomst van hun bedrijf. Of hoe was dat opgezet dan?
[00:15:06] Niels: Nou neem maar gewoon van Hoe zie je de toekomst van de staalbouw markt? Misschien wel
[00:15:14] Luke: de toekomst van de staalbouw. Markt. Algemeen, zeg maar.
[00:15:17] Niels: Ja. En hoe en wat is mijn positie daarin? Moet ik dingen gaan doen. Of anders organiseren.
Of wat kan ik leren van anderen ? Ik bedoel dat is misschien nog wel veel meer basis. Altijd leuk om die in de keuken bij iemand anders te mogen kijken.
Wat kan ik daarvan ontsteken? Leidde dat tot zo over Ongetwijfeld voor mensen een insteek geweest zijn.
Maar we hebben een flinke neergezet van een klaar voor een onzekere toekomst.
Omdat eigenlijk Het afgelopen jaar was wel eens een moment dat je denkt Nee, dit kan ook gewoon helemaal fout lopen natuurlijk met een oorlog die uitbreekt. En alles wat daar omheen gebeurt.
Dus het is voor veel mensen denk ik meer in een zo'n besef moment geweest, van Hey! [00:16:00] Waar sta ik nu eigenlijk en waar wil ik naartoe? En wat ga ik daarvoor moeten doen?
En wat kan ik doen? En dat heb ik ook gedaan ook hebben. Want het is ook vaak bevestiging van datgene wat ik heb gedaan is is goed of een toch anders mee omgaan.
Dus daar zit gewoon toch wel een latente vraag bij mensen, denk ik.
[00:16:18] Luke: En wat zijn dingen die je opgevallen zijn aan de bijeenkomsten. Wat mensen hebben gevraagd of hebben vermeld over een situatie.
[00:16:26] Niels: Het zijn vaak natuurlijk is dat uiteindelijk wel weer in de EEN- op een situatie. He dus het is voor iedereen toch een heel specifiek, vragen die er zijn.
Een van de meest voorkomende onderwerp is toch wel planning. Hoe hou ik nu de planning onder controle en het inzicht om hun planning van de dingen die ik niet kan beïnvloeden.
Ja toch weer dat wat hij al wat er niet is. Ik heb wel mijn mensen gepland. Ik heb alles gedeeld. Ja, die bogen, die zijn er niet. Of mijn platen zijn er niet, Maar dat geeft ellende. En hoe wil je dat in zich? Niet dat het.
Dat is wel een belangrijk ding.
Maar vooral ook van hoe zorg ik nou dat we gewoon [00:17:00] efficiënt dat hele proces organiseren?
Hoe pak ik een project aan?
Dat is ook gewoon een vraag van mensen. Hoe organiseert dat dan? Hoe structurering dat? En wordt het niet een heel grote administratieve rompslomp? Om dan te bewaken wat ik toch altijd al deed.
Wat gaan we dat überhaupt opleveren?
Mensen zien wel dat er iets moet gebeuren. Want dat is toch wel de ondernemers die dan die dan spreekt en maar wat de wat is al dat?
En dat is gewoon heel moeilijk en. Want dat is goed, Iedereen anders. Want die erin zit op in een ander moment van groei, transitie, overdracht van van een bedrijf een ja, dan moet je toch heel specifiek wel met iemand in gesprek voor , van goh, wat speelt er nu echt bij jou?
En dan ben ik weer terug bij de kern van ja. Hoe vinden wij dat projecten bewaakt moet worden?
Ja, die kern, die is er wel. Maar daaromheen zit het natuurlijk heel veel verschillende functionaliteiten, die heel klant specifiek [00:18:00] maken.
Bij de EEN is het humeur van administratieve zaak van we hebben zo gewoon zo'n grote factuur stroom, ja, dat daar ligt de nadruk dan op en een ander die zegt, ja, ik ben vooral heel erg bezig met, ja, toch weer die planning waar ik op stuur.
Of ik zie dat we digitale teken werk in de fabrieken. En bedoel dat ook natuurlijk een ontwikkeling die er echt wel aankomt en zegt We hebben dan kantoorwerk, zeg maar wel wel controle.
Maar nu ligt er nog een schat begraven, in de dingen waar ik minder zicht op heb. Omdat we daar nog heel veel handmatige uren briefjes bijhouden. En tekeningen afdrukken en verliezen.
Echt zien we dat er met oude informatie gewerkt wordt. En ik hoe gaan jullie daar mee om? Het is dat, daar zien we wel nu een ontwikkeling in.
Dat het wat meer die kant op opgaat.
[00:18:44] Luke: Right, Ja dus de digitale fabriek is dan in deze terminologie hier de digitale transformatie van papier werkbriefjes, werk bonnen dat soort zaken.
Dat dat digitaliseren met tablets, tijd- registratie apps. Etcetera..[00:19:00]
[00:19:00] Niels: Ja. Daar zijn wel een aantal jaren mee bezig. Omdat een daar meer inzichten te geven. En ik worden het eerste wat mensen denken van digitale vliegen nodig. Hij tekeningen op een 'n televisie projecteren. Of met een tablet of wat dan ook.
Ja, dat is technisch natuurlijk relatief eenvoudig op te lossen.
Dan kan. Een wifi verbinding. Zelfs nog met gewone mappen structuur. En vraag een tekening op Dat is allemaal in die zin, en dat zeg ik met alle respect, niet zo heel spannend. Maar het gaat erom wat zijn nu de twee, drie lagen die er achter zitten.
[00:19:34] Luke: Hoe krijg je die tekening op het juiste moment. Bij de juiste persoon. Met de juiste rand informatie over de opdracht. Dat is de vervolgvraag.
[00:19:42] Niels: Dan heb je het dus over je bedrijf proces. Waarbij dus ook weer gelijk bij de opdrachtgever die elke dag belde. Hoewel is het? Want ja, de planning onder druk en dit en dat. Maar geeft mensen dat inzicht? Als je dan nog veel verder gaat kijken,
Ja, van hoe gaan we dan uiteindelijk duidelijk communiceren over een planning?
Daar op dit moment [00:20:00] natuurlijk Project planningen en een noem alle programma's maar op?
Maar is dat nou de toekomst? En dan kijken we even terug en nou goed het ooit met een plats rekenwerk wat op op de tekentafel gemaakt werd.
Opeens werd allemaal digitaal gedaan dan opeens komt. Daarom 4D bij hem en 5D. En daar zijn we nu mee bezig. Dan ga je ook al in al in tijden zetten met met 3D- modellen en faseringen en visualiseren.
Maar zou je dan niet op die manier ook misschien over planning moeten gaan communiceren?
En dan niet zozeer dat je dan op die manier er al je gegevens maar upload. Maar maak nou eens is inzichtelijk hoe ver dat je bent?
Just in time deliveries.
Lig je nog op planning. En hoe krijg je dat inzicht? Hoe krijg je dat nu boven tafel op een eenvoudige manier op een manier zelfs die waarde toevoegt aan de manier waarop jij werkt.
En dan moet je heel specifieke ontwikkelingen kan gaan doen. Op bijvoorbeeld app gebied hebben is het dus daar zien we echt wel een. [00:21:00]
Ja, zijn eerste fase nu wel weer. Dat het ook echt geadopteerd gaat worden door de markt. En dus we natuurlijk de hardware. Die is er nu om dat goed te doen.. Maar nu ook de vraag kreeg Ja, maar wat haal ik dan op aan informatie Ja, en dat doen we samen met onze klanten.
We hebben een aantal koplopers die daarin zijn gevorderd. We helpen jullie ook graag met onze vragen de onze vragen te stellen.
Dan ga je daar samen mee aan de slag. En dan zie je dat je echt op een verbazingwekkend tempo dus veel meer tot de kern komt. En voor ons is dan zaak om om die dingen te gaan overdenken.
Wij kunnen wel dingen signaleren en daarom voorzet voor doen. Maar hoe dat er dan in de laatste details zit? Ja, dat doen we toch gewoon samen met onze klanten. Want die kunnen wel veel zeggen dan wij dat zeggen, dat we dat kunnen.
En dan? Dan heb je een heel mooi complementaire manier van werken natuurlijk.
[00:21:53] Luke: Klinkt super en dus dat zeg ik dan de essentie van jullie samenwerking. [00:22:00] En grootste op de uitdagingen die benoemen is dan dus eigenlijk is de grip krijgen op het bedrijf. Dat is het nummer één. Ik hoor continu alle dingen gerelateerd. De planning, de geldstromen. De medewerkers inzet dat soort zaken.
Er zijn hele belangrijke uitdagingen voor de staalbouwbedrijven een project gedreven bedrijven die hebben we nu benoemd, waaronder dus planning. En ik ben veel bedrijven gaan zoeken naar een software, om daarmee aan de gang te gaan.
Wat zijn nou de branche specifieke eisen van de project gedreven en staal bouwbedrijven ten opzichte die anders zijn ten opzichte van wat las bedrijven of draai bedrijven of plaatwerkbedrijven, die wat meer ordergedreven zijn.
[00:22:39] Niels: Heel goed dat je dat vraagt, want er zit echt een andere dynamiek in.
Als ik even bekijk van waarom dat je een branche specifieke oplossing? Die gaat je pas echt helpen.
Het doen van een bestelling bijvoorbeeld. Dat is niet heel spannend. Dat kan elk pakket. Overal kun je een verplichting aangaan. En kijken hoe dat hij gefactureerd is. En het is allemaal [00:23:00] niet zo. Niet zo spannend.
Maar wat bestel je dan? En heb ik dan ook begrepen we wat de impact daarvan is op mijn bedrijfsvoering? Dus als ik als ik dan even een stap terugdoen. Ik denk wel dat het een profiel-lengte-optimalisatie ja, dat is echt heel erg belangrijk.
Uit een teken model komt natuurlijk in je materiaal behoefte. Dus die lijst die kun je gewoon in een systeem inladen. Doet is een fluitje van een cent. Maar dan is de vraag wat ga ik daar mee doen?
En als je dan een generiek die het programma hebt, je kan kun je zeggen nou goed ik blijft op verschillende plekken prijs op vragen, prijs speigels maken etc.
Maar goede, branche specifiek ga je zorgen dat daar eerst een profiel lengte optimalisatie van is dat. Het moet natuurlijk op maat gemaakt zijn. Over van hoe je hal eruit ziet. En wat is jouw voorkeur lengte voor balken. Welk produkten routing heb je door de fabriek heen. Hoe ga ik dat het dan organiseren en doen?
Je wilt niet weten hoeveel uren mensen bezig zijn met profiel lengte optimalisaties. [00:24:00] Er moet gewoon van klik klak klaar moet dat moet er gebeurd zijn. Dat is wat een ERP moet doen.
Van daaruit moet je dus zorgen dat je dus de juiste profielen op de juiste plek besteld. Dat inzichtelijk is wat er dan ook echt besteld is. Maar ook wanneer wat geleverd wordt.
Want alleen dan geven de mensen die in jouw organisatie werken ongeveer het juiste inzicht om hun werkzaamheden moeten gaan plannen.
Als je nou ziet dat je zware balken nog niet besteld zijn, omdat er een probleem is met levertijd. Daar moet je manschappen ergens anders op in hun plannen. Of druk zetten bij de leverancier van: Vriend, ik heb daar echt een groot probleem mee, hoe kan dit? Of je kijkt intern in je organisatie, hoe kan het dat dit nog niet geregeld is?
Maar dan ga je echt sturen in je bedrijf. En ben je niet meer bezig met al brandjes blussen.
Dus alleen dit kleine stukje al van? Ja. Waar zit andere onderscheidend vermogen van branche specifiek pakket? Die werk voorbereiding daar, die superbelangrijk.
[00:24:54] Luke: Ja.
[00:24:55] Niels: Want je daar wordt dadelijk het verschil gemaakt he?
Wordt dat [00:25:00] ondersteund door een generiek programma? Ja, In bepaalde mate wel. Maar niet in het juiste detail niveau.
Want een. Het is generiek, die naam zegt het al. En ja, dat is eigenlijk toch wel waar dat wij zeggen Ja, dat is de essentie van het begrijpen van die markt. Het begrijpen wat belangrijk is het weten wat de kentallen zijn in het begrijpen van die kent al ook, hè.
En ja, daar moet je gewoon echt wel diep inzitten, om van toegevoegde waarde zijn.
En wat je uiteindelijk ook vaak ziet is dat als mensen dan toch kiezen voor een generiek pakket. Dan is het toch vaak ook wel na twee, drie jaar van. Ja, het is niet net dat net niet dat inzicht dat ik nodig of ik heb, toch?
Ja.... we zijn toch wel weer heel veel lijstjes aan het maken. En het past toch niet lekker.
Maar we gaan er maar mee door, want het heeft zoveel geld gekost? Ja. En weet je, Dat is gewoon doodzonde.
[00:25:59] Luke: [00:26:00] Vooral als je en hoop maatwerk erin stopt om dit op te lossen. Maar als je merkt heb je al dit maatwerk gedaan bij de nog net niet. Inderdaad. Dat is het ook heel vervelend.
[00:26:07] Niels: Dan ben je er nog net niet en vertrekt diegene die dat maatwerk gemaakt heeft.
En dan uiteindelijk gaan we weer een ander maatwerk maken, om het allemaal weer werkend te houden.
Ja. Je ziet de hele poppenkast alweer ontstaan. Daarom werken we ook niet met maatwerk. Wij weten, ja, oost-brabant arrogant. Wij weten hoe dat het proces in elkaar zit.
Het is veel meer een kwestie van hoe configureer ik proces nu? Dat het ook echt bij jou past.
Het proces van zich is in basis altijd hetzelfde. Je moet zorgen dat het zo efficiënt mogelijk in jouw organisatie gebeurt.
En natuurljk, bij het ene bedrijf. als je een klein bedrijfje hebt hebben mensen misschien drie, vier verschillende petten op. Dat kan zijn dat de tekenaar ook de materialen bestelling doet. En de werk voorbereidingen voor de fabriek?
Ja. En in de grotere bedrijven zijn er misschien wel [00:27:00] drie of vier verschillende afdelingen die daarmee bezig zijn en. Maar dat is een kwestie van wie doet bepaalde werkzaamheden, Maar in basis? De werkzaamheden op zich, ja, die zijn hetzelfde.
En dan heb je dus geen maatwerk nodig.
Dan moet je misschien wel jouw bedrijfsvoering daar een beetje op aanpassen. Zodat je veel meer rendement kan gaan halen.
Maar wie zijn wij om? Om vanuit onze bijna honderd klanten te zeggen van, die honderd landen. Die werken daarmee die behaalde rendementen. Wie zijn wij om dan te zeggen dat dat het anders moet. moet je toch wel heel goede argumenten hebben
[00:27:36] Luke: Ja, precies. Heb honderd mensen die vertrouwen in jullie visie en jullie product. En jullie zeggen daar dat is weinig maatwerk. En wat jullie leven aan het product dan? Dan moeten toch wel iets kloppen. En het aan de brand specifieke template die jullie hanteren voor voor je klanten.
[00:27:51] Niels: En als iemand iets heeft met heel goed idee, dan nemen de uitdaging aan, dan gaan we gewoon maken. maar dan krijgt iedereen het ook, want dan is het ook wel een heel goed idee.
Dat [00:28:00] gebeurt natuurlijk continu, want zeg ik altijd ,oost-brabantse arrogant. We weten wel of het werkt, maar we staan altijd open voor goede ideeën. En ook daarin worden we gewoon gelukkig elke keer weer verrast.
Het mensen hebben. Ja. Maar hoe ga je dit dan precies doen? Ja, interessante vraag ik. En dan spelen we en dan toetsen we dat en als we zeggen ja, dat vind ik echt een goed idee. Dat past in onze filosofie, dat is ondersteunend aan het projectmatig realiseren van staal dan heeft iedereen daarbij een voordeel van en dan komt het ook voor iedereen beschikbaar.
[00:28:32] Luke: Hoe is jullie stem opgebouwd? Trouwens? Is het een cloud gebaseerde systeem of on premise? Gaat iedereen gewoon geüpdatet. Hoe zit het een beetje in elkaar qua technische zin?
[00:28:41] Niels: De basis is dat het op een server draait. En dat kan een om premies zijn. Dat kan in de cloud zijn. Dat is op zich is natuurlijk niet zo zo heel spannend.
Ja. Het draait op een server. en jij die informatie, Die wordt dan beschikbaar eigenlijk op je computer verder mee. Dus [00:29:00] we installeren programma's, zoveel computers wat je nodig hebt. Daar haal je de voor die gebruiker specifieke Ja gegevens naar voren.
Daarom heeft het ook gewoon altijd supersnel.
Je wilt niet dat mensen zitten te wachten van nou.. ik klik hier even ik ga koffie halen, en als ik dan terug bent dan? Dan is hij waarschijnlijk wel klaar met inladen. Nee, het moet gewoon direct beschikbaar zijn.
Dus je kanaliseert heel erg je die informatie en die uitwisselt met de verschillende gebruikers.
[00:29:28] Luke: Ja,
[00:29:29] Niels: En dat weet je ook, wordt door bijvoorbeeld. Ja, met met rechter keurt om instellen. Wie wat ziet en goedgekeurd is natuurlijk gewoon hoe dat het werken met zulke programma's.
[00:29:40] Luke: Oké. Dus inderdaad ze krijgen een update met de laatste versie van hun server.
op Iedere computer staat een versie geïnstalleerd die update mee mee. En zo ben je altijd bij met de laatste versies.
Maar is wel eens van een centrale versie die jullie bij al jullie klanten uitrollen. Dat is niet waar iedere klant een specifiek maatwerk product.
[00:29:56] Niels: Nee, dat ik een verschil zit in de configuratie. Het is [00:30:00] een kosten structuur of de afdelings organisatie. Dat is natuurlijk heel klant specifiek. Dat is ook waar onze consultant ook bij ondersteunen. Naast de bedrijfskundige discussies die we die we met met onze klanten voeren. Maar in basis is dus zover altijd hetzelfde.
Daaromheen zitten altijd wel weer koppelingen met een bepaalde machine. Ja, weet je dat? Dat is een heel duidelijk gedefinieerd stukje software. Wat dan nodig is om te communiceren met bijvoorbeeld een bewerkings machine of wat dan ook. Om te zorgen dat het verbruik en alles daarvan dus op de juiste plek terechtkomt.
Maar dan dit al eigenlijk in de schil rondom de basis software heen. Dat is dan echt faciliterend dat we daarin voor de klant dus voor meerdere klanten dan iets schrijven.
[00:30:47] Luke: Ja, super dus een extra module die hier op kan klikken, eigenlijk met weer een configuratie.
[00:30:53] Niels: Ja, zo kun je het zien.
Projectbeheersing is de kern en de daaromheen plug je de modules met heel specifieke functionaliteiten die mensen wel of niet [00:31:00] nodig hebben.
Je komt op een gegeven moment op het vlak van informatie-uitwisseling met, bijvoorbeeld kijkt naar een plaatbewerkingsmachine ja, die optimaliseren op een bepaalde manier.
Die software is vaak heel specifiek voor die machine geschreven door de leverancier. Ja, we zouden het ongetwijfeld kunnen, maar wat voegt dat nog wel waarde toe aan het uiteindelijke product, hè? Laat dat dan ook vooral daar zitten.
Laat dat ook bij die bij die leverancier van de machine zitten, dat hij op op de juiste manier die optimalisaties doet. Met zijn snij- verliezen. En ze verbruiken, en alles.
Ja, dat dat het zijn expertise. Maar ga vooral in in overleg met elkaar. Van Wat hebben wij nu van elkaar nodig om dit goed te kunnen doen? Om die klanten te helpen.
Die klant staat uiteindelijk altijd centraal. Die klant, die moet geholpen worden, die moet geen gedoe hebben.
En dan bouwen daar dus een koppeling of een interactie mee. Of Ja, dat, dat gaat gewoon zoals dat mensen dat er nodig [00:32:00] denken te hebben. En dat geldt ook bijvoorbeeld voor een salaraispakket of wat dan ook.
Op een gegeven moment zeg je hier stopt de aap. En hier begint een en ander. Daar kun je natuurlijk niet je ogen voor sluiten.
[00:32:12] Luke: Nee, goed, het geeft al duidelijk aan waar de lijn ligt. Zeg maar tot waar je focus ligt. Met jullie essentie van wat jullie doen.
Dat zeg je al een paar keer het woord de essentie van de ERP die je hebt.
Ik vind het een heel mooie omschrijving ook inderdaad. Van wat je wat wat goed is een voor voor bedrijf.
Want inderdaad, op een gegeven moment moet je het gewoon stoppen met iets om te bouwen waarvoor het niet bedoeld is. Ik zie regelmatig bedrijven ERP helemaal ombouwen met een hele hoop maatwerk en extra functionaliteiten en tabellen erin, terwijl het eigenlijk nooit in de eerste plaats daarvoor bedoeld was.
Klant heel veel vrijheid geven en kan soms heel positief uitpakken, maar op een gegeven moment zijn moet je ook met je ook een stap terug kunnen doen. En zeggen oh! wacht even, is er misschien niet een gespecialiseerde oplossing voor een app, een cloud applicatie of een extra programma. [00:33:00] dat is heel goed dat je dat dat duidelijk aangeeft. Ik vind het heel uniek aan wat jullie doen is dat jullie er ook inderdaad de staalbouw een specifieke hebben als met de uitdaging dat je zegt dat daar profielen, lengte, rekeningen en profielen beheer. Wat was het woord daarvan nog een keer? Voor de goede orde?
[00:33:15] Niels: Profiel lengte optimalisatie!
[00:33:16] Luke: Profiel, lengte optimalisatie. Een mooie voor Scrabble!
Dat is een specifieke voor staalbouw gerelateerd bedrijf, zou ik zeggen dan het meest belangrijk. Want als je werkt met profielen werkt met veel staal grote constructies. Dan moet er in jouw richting kijken van jullie
[00:33:30] Niels: Ja, de nu dit vertelde, moet ik even terug denken aan denk volgens mij in ons vorige gesprek. Wat jij wat je zei van:
We struikelen het liefst over een stapeltje met briefjes van honderd om om er ergens een kwartje op te rapen of iets in die strekking. En je ziet dat mensen inderdaad altijd de focus het leven te hebben op dat kwartje.
Want dat was heel dankbaar.
Maar als ik het bijvoorbeeld om het over profiel lengte optimaliastie. Daar kun je over twisten, van goh, als ik dit met de hand doe, bespaar misschien nog ergens wel een paar kilootjes staal. Ja. [00:34:00] Wat kost dat ? Dus we krijgen dan een bijzonder zo'n sub optimalisatie. Ja, zie je wel. Dat kost honderd euro extra je.
En hoeveel uren heb je daar aan besteed? Heb ik in de ochtendje gedaan? Ja. Wij waren in twintig seconden zat hij op bestelling in in het systeem.
En als je op die manier natuurlijk de bril opzet en gaat kijken van wat gebeurt er nu binnen bedrijven. Zegt ja, als iemand zeggen Ik heb dit in een ochtendje eraan voor voor voor vijftig ton staal. Ja, dat ben je natuurlijk niet goed bezig.
[00:34:27] Luke: Nee, maar ik kan me voorstellen. Dat kwam een beetje komt door. Gewoon de groei van het bedrijf om denk Als veel ondernemers die die zeg maar zelf het bedrijf zijn begonnen. Die zelf directeur groot eigenaar zijn.
En als je net begint en je hebt misschien twee, drie man dan dat ieder kwartje er wel toe. Je moet je echt wel oppassen met je met je materialen. En dan doe je alles met de hand.
Maar je moet het gevoel hebben van wat zich Maar wijsheid is er niet. En klopte prijzen die je krijgt van van je leverancier..
[00:34:54] Niels: Dat kwartje is ook belangrijk. Maar het mag geen vier uur werk kosten om het [00:35:00] kwartje te verdienen.
[00:35:01] Luke: Ja,
[00:35:02] Niels: Dan kost het je onder de streep dus nog vier keer dan dan dat ga je zelfs over een FTE is op jaarbasis praten.
En dan zijn we weer terug bij de dynamiek van wat gebeurt in de markt. Ja, gekwalificeerd of goed personeel. Het is hard te vinden. Dus laten mensen nadenken over de dingen waar dat ze waarde toevoegen.
En laat ons met onze ERP nou de dingen doen die gewoon in te stellen zijn met bepaalde parameters.
[00:35:27] Luke: Ja, exact. Ik ben het met je eens dat het zeker moet gebeuren. Het punt wat ik daar naartoe ging was zeg maar dat bedrijven die net begint, is ook kleiner zijn. En die zijn maar die waar zich maar ze zelf nog alles doen. Omdat ze nog niet het budget hebben om bijvoorbeeld echt investeren in de automatisering.
En de menig eigenaar van een van een klein bedrijf die die werkt gewoon tachtig uur. En je doet alles zelf. En die heeft nog wel de speling in het begin om dat te doen. in het begin. Haha. Op een gegeven moment komt dus wel een punt dat er een transitie gemaakt moet worden. Want dan komen er teveel Mensen moeten [00:36:00] te veel gemanaged is worden en dan in omdat dan moet je het gevoel dat je dat kwartje inderdaad in de automatisering kunt verdienen.
Heb gezien weer onder de honderden euro's. Inderdaad. Ja. En er is een bepaald moment dat je het overstappen.
[00:36:13] Niels: Ja. Ik kijk en we hebben gelukkig een verschillende klanten die dit ook gedaan hebben. Die begonnen met een licentie. En die zitten misschien ondertussen wel al twintig man te werken.
hebben laatste toevallig weer zo'n case gehad, die zeggen: Ja. we zijn nu zoveel groter, misschien moeten we eens over een herimplementatie nadenken.
Wij zijn zo gegroeid, doen we het nog wel op de juiste manier. Ja. En als je dan dan daar het gesprek over aan gaat dan. Ja. Dan blijkt dat het in essentie allemaal best wel mee valt.
Een dan weer stukken organisatie is van Wie doet nu precies welk werk? Daar hoef je niet zo'n heel systeem voor opnieuw in te richten. Maar wij groeien wel graag mee..
We zijn nooit te groot voor iemand. We hebben ook ook voldoende klanten die gewoon met een, twee gebruikers hooguit [00:37:00] in van systeem werken. En die hebben al heel veel verschillende petten op. En die hebben ze niet alle modules die er omheen zitten, maar die brengen wel die kern van een ERP oplossing voor projectmatig werken, brengen we wel binnen daar.
En dan is het nog steeds zo simpel als gewoon een paar materialen bestellen. En wat optimalisatie en de uurtjes boeken. Misschien is dat genoeg. En dan even een inkooppost voor montage, en inkooppost voor de coating of de conservering die erop moet.. Maar er zijn heel veel bedrijven al mee geholpen.
En als Als je dan in de loop van de tijd doorgroeit, ja, dan, dan groeien we daarin mee. Het kan.
Het kan niet zo zijn dat je nu een keuze maakt, die je dan beperkt om verder te groeien.
Dus we wij vinden juist belangrijk dat je eigen vooral zeker in die situatie, een beetje klein begint. Omdat je hier toch eigen moet maken van, Hoe is het nu om met zo'n systeem te werken? En wat gaat mij opleveren?
En dan zie je mij wil mensen na twee, drie maanden vaak pas beginnen na te denken o ja, daar zit [00:38:00] is eigenlijk mijn probleem. En daar heb ik een ondersteuning nodig. Terwijl bij zijn eerste kennismaking, Nee! Dat heb ik allemaal al, dan weet gewoon precies hoe dat zit, of nee daar heb ik geen problemen mee.
Door dan te beginnen met zo'n ERP oplossing, gaan opeens allemaal raderen draaien. En dat is fantastisch om dat te zien.
En leuke anekdote daarvan is is nog wel dat we bij een klant het systeem geinstalleerd hadden. En die was na een maand of twee was die live
Die was er was al redelijk doorheen gegaan, de beste meneer had allemaal bezorgen over gaan gaan die mensen in de fabriek dat dan wel begrijpen?
Dat ze op een bepaald order met een bepaalde code uren moeten boeken? Welja, er is dus nog een groot deel dat wat het geen Nederlanders of in ieder geval beperkt Nederlands spreekt. En de urenbriefjes dat doen ze ook altijd al fout.
En ja, ja. Ja, ik weet, ik weet het niet. Maar laten we toch maar doen. Zoals een beetje de tendens van van het gesprek.
En wat hij zelf de noodzaak er wel van.
[00:39:00] En laten we de twee maanden bezig is met de inrichting is een paar weken live. En dan? Dan bel ik altid een keer, van hoe goh, hoe gaat het nu dan?. En heeft het je al wat opgebracht?
Hij zegt: wat me nou gebeurt is de afgelopen weken! Hij zei Ik heb nu een jongen, daar had ik de meeste zorgen over.
Van wat ik allemaal wel zo doen en zo begrijpen en Daar ging eigenlijk best wel snel goed. Wij zijn met de koning weer. Mensen komen met het bedrijf wil binnen en je bosbos. Nou ja, ik wegging for you. En hij heeft door wij dan maar je trouwens wat. We wordt het doelwit. Twee machinebouwers.
En toen viel bij je bij. Bij die eigenaar viel het kwartje zijn. Maar ja. Ik heb dus een jongen die je twee machine bedient.
Die jongen waar waren de zorg over had. Die hadden ze zondag? Ja, ik nu mijn eigen uren bijhouden. Maar die machine, jullie kost ook geld. Moet ik dat dan [00:40:00] niet? Ook een registreren en dat was voor mij zo een Eye-opener dat dan dus de jongen waar ik antwoorden heel zo overal met zo'n vraag kwam van Ja, maar wat betekent dit eigenlijk? Waarom moet ik dit nou doen? Ja, het boek. Ja. En zijn. En dat heeft hem zoveel inzicht gegeven.
Een half jaar later maak ik dus gewoon meer rendement, omdat ik zorg dat de de uren boekingen gewoon op de juiste plek terecht komen.
Dus ook mijn mijn door belasting van van de machines dat specifiek voor het product dat hij maakte is dat belangrijk in. En dat die op de goede plekken terechtkomen. En ik zie dus gewoon dat ik eigenlijk minder kosten maakt dan dat ik van tevoren verwacht had.
Omdat ik dus gewoon de juiste locatie daarvan de hoek. Omdat het zoveel duidelijkheid en rust en helderheid geeft, voor iedereen. Gewoon in het begin was, ken ik Ik ben klaar. Dat ken ik. En niet meer achteraf verzinnen voor jou. Ja, een dag die machine en het ook die machine [00:41:00] en zijn.
En dan is nu de volgende slag. Dat we dus inderdaad nu naar de planning gaan kijken. Van hoeveel werk kan ik dan een rijtje zetten? Hij zei dat ik kan gewoon eigenlijk. Met een aantal kleine aanpassingen kan ik voor meer werk plannen.
En door mijn fabriek in loodsen dan dat ik van tevoren eigenlijk wist. Ja, dat is toch fantastisch als je dat dat kan bereiken. Voor voor zo'n relatief kleine club
[00:41:24] Luke: Ik kan me voorstellen dan dan voor de eigenaar van zo'n bedrijf lastig is om een inschatting te maken van een terugverdientijd van een zo een systeem. want je ziet naturlijk een prijskaartje. Wat je vooraf ziet, en de kosten die je op jaarlijkse basis gaat betalen. Maar het lijkt me dan lastig om dan in dat plaatje compleet te maken.
Als je al deze dingen die noemt. Want alle dingen die er omheen gaan veranderen. Zie jij dat ook zo?
[00:41:48] Niels: Er is natuurlijk altijd discutabel. Want ja, je hebt er binnen een jaar terugverdiend.
Ja. En wat weken je daar dan aan toe? Ja, dat weet ik niet. Ja, dat. Ja, dat weet ik wel. Maar [00:42:00] dat kan ik niet hard maken. Je kan niet zeggen, Je hebt daar een een uur verdiend. En daar tienduizend euro. En je een keer vijfhonderd euro.
En dat is het is veel meer van hoe help je een organisatie nu verder?
En je ziet dat alles reizen een visie is over bedrijfsvoering over een blijft dit veel sneller en tegen de.
Het antwoord wat ik altijd geven is van wel alsjeblieft gewoon een van onze klanten op. Die kan je ook veel beter te vertellen wat dat je oplevert dan dat ik dat beloof.
Iedereen ziet mij toch als iemand die een belang heeft om dat producten verkopen en daar mooie praatje van maken maar onze klanten die vertellen hoe het echt werkt en wat je echt oplevert en misschien moet je dan niet alleen naar geld kijken ook.
Moet keken naar frustratie, naar ellende, naar tijd, naar rust. Ook dat is erg waardevol Dus [00:43:00] ja. En hoe quantificeer, hoe waardeer je dat? Ja, dat is toch? Ja, altijd moeizaam. Moeizaam. Omdat heel sec te benoemen en. En dus probeer het gewoon. Is dat het altijd eigenlijk de conclusie weer proberen? Nou, gewoon. En dan gaat het vanzelf wel zien. En ja, als ik zie hoe lang dat onze klanten bij ons zijn. Ja, dat is uniek.
[00:43:30] Luke: Yes!
[00:43:31] Niels: en dat sterkt ons zijn tussen wat We hebben meer dan vijfduizend collega's
[00:43:37] Luke: Vijf jaar zijn collega's.
[00:43:39] Niels: meer dan vijfduizend leden jas. Ja, dan zijn al die mensen die met pakket werken. Dat zijn
[00:43:46] Luke: zou beter bekijken.
[00:43:47] Niels: en. En zo voelt het ook voor ons hebben doen. We hebben zo'n geheim. Veertig nummer voor de helpdesk losstaat, vonden onze website.
Als mensen bellen je ook wel gelijk tutoyeren. Want we kennen elkaar. En dat kan alleen als [00:44:00] je op een goede manier met elkaar samenwerken. En dat je dus ook echt waarde toevoegt aan elkaar
[00:44:05] Luke: Mooi. Het zal nog een vraag voor een goede woorden voor neer. En is het voor bedrijven in de stand om te beginnen met zo'n ERP van af welke schaalgrootte of hoeveel mensen of omzet altijd zijn. Morgen een nieuwe hansen openen en een staal bouwbedrijf beginnen. En je bent in je eentje. Zou je daar vanaf dag één overwegen om ERP ben je erin zetten?
[00:44:25] Niels: en die denken je moet er niet over praten als ERP want erp is de software oplossing die ondersteund
[00:44:34] Luke: ja.
[00:44:35] Niels: Maar ik denk dat als je bezig bent met iets opzetten. Wat in deze branche zeggen kan doen, begon te praten en gaan. Vandaar dat wel zien wat je wat je precies wil wil doen. En we als je nu verzint van ik kan alles neerzetten. En ik ga je met de twee mannen waren kopen. Wat [00:45:00] constructie werk in elkaar lassen.
[00:45:02] Luke: bijvoorbeeld. Ja.
[00:45:03] Niels: Ja. Oke. Dan moet je nadenken van ja. Maar wat is dan eigenlijk hetgene Wat ik daarmee wil bereiken is een hobby. Volgens ook echt geld mee verdienen.
[00:45:12] Luke: Ja. Ze willen hun eigen zelf het bedrijf oprichten. En dat doorgroeien naar 10 man. Binnen drie jaar zeggen wat ik wel eens als
[00:45:20] Niels: meer dan heeft allemaal te maken. Maar dan is er al een plan.
[00:45:23] Luke: Ja.
[00:45:23] Niels: Maar omdat een plan is niet van Ik doe op datum een iets. En dan drie jaar later is er dan iets nee daar moet je dan 3 jaar lang keihard aan werken
[00:45:33] Luke: Ja,
[00:45:34] Niels: En je hebt een middel nodig omdat ondersteunen. En dat wil je dan nog met je met een man, twee man en een paardenkop doet. Of met honderd man.
Nee, het gaat. Het gaat om dat proces en dat u daar zitten. Goede. Want je moet je nog wat acquisitie doen. En hoe denkt dat er vast? En wie zijn de juiste klanten en een calculeer ik me kostprijs. En alleen dat al.
Hoe is mijn bedrijfstructuur hoe verdien wat kost mijn bedrijf en hond die [00:46:00] niet dat ons zorgen hoefden in mijn algemene kosten terug.
Ook zij gewoon alle vraagstukken, hoe groot of hoe klein dat je bent. Je moet daarover nadenken.
[00:46:07] Luke: Als je weet twee of drie jaar wat zijn. Dan moet je vooruit naar kijken. Hoe je daar nu wel naartoe kunt werken.
[00:46:13] Niels: En je moet bepalen wat een parameter zijn waar je op gaat sturen. Want er zit altijd een zelflerend vermogen in
[00:46:20] Luke: heel goed.
[00:46:21] Niels: Je kan zeggen we beginnen nu op nul en we gaan over Over drie jaar moeten we tienduizend ton per jaar omzetten. Ja, dat is. Het was prima. Dat is er dus een mooie ambitie dat is echt een een pad wat je dan wil gaan lopen. Maar hoe ga je dat dan bereiken?
[00:46:39] Luke: Ja,
[00:46:39] Niels: Wat heb je daar nou voor nodig?
Dat is natuurlijk de essentie.
En dan heb je het gewoon over een stuk de bedrijf kunnen bedrijfsvoering.
Nog voordat je over software oplossingen gaat praten , softtware oplossing zit aan het einde van het project, eerste is inzichtelijk hebben wat er dan eigenlijk speelt. Wat wat er nodig is voor jou.
[00:46:59] Luke: [00:47:00] Ja ja, absoluut. Heel belangrijk en de steile punt. En dank je voor het heldere antwoord. Erg motiverend
. laten we even 'paar slot vragen beantwoorden voor de luisteraars. En een van de dingen die ik nog wel meegeven. Want hebben het natuurlijk over de slimme fabrieken in de toekomst van het slimme fabriek in deze podcast vaak aan.
Wat is jouw visie op de toekomst van de staalbouw branche maar dan in het kader van dus de digitale transformatie industrie 4.0. Waar denk je dat we over drie, vier jaar naartoe werken met al onze bedrijven. Wat zijn ontwikkelingen die je verwacht?
[00:47:33] Niels: de digitale werkplaats natuurlijk.
Het dus het ontsluiten van informatie richting een fabriek.
Maar vooral ook het het ophalen van informatie uit de fabriek. En weer terug ERP-systeem in.
En dan heb ik het niet over een ouderwets uren briefje, maar van inzicht in je voortgang. inzicht in de daadwerkelijke bestedingen. Duidelijke structuur daarin. Ook van of welke manier doen wij dit?
Hij dus. En ik zie daar wel echt [00:48:00] een ontwikkeling in. Die ook steeds verder uit gevraagd gaat worden. Werden de terughoudendheid van oh een tablet! Dat is spannend. Die gaat wel gewoon binnen drie dagen stuk in de fabriek, wordt de mindset al veel meer van jongens.
We zien steeds meer jongens die moeite hebben met tekening lezen bijvoorbeeld.
Maar die wel goed zijn met met drie D modellen. Dat, dat je daar ook gewoon in en om Voor complexe constructies kan een drie -d modelletje opvallend hebben het? Ja, het is natuurlijk een cruciaal dat een van de eerste dingen die we gedaan hebben.
En dan moeten we gewoon op basis in zitten
Ja, daar zit dus een ontwikkeling in. Dus dat je informatie opbouwt. Maar ook dat je je presentatie richting buiten dus aantrekkelijke opdrachtgeverschap. Dat dat een bepaalde rol is? Ja, sowieso. Tegenwoordig doet we je leeft niet als je geen smartphone hebt daar.
Dus het gebruik van apps op op. Alle mogelijke manieren is ook gewoon iets waar we mee bezig zijn. En dat gaat ook van Ja, dat ik ze weer de uren briefjes tot en.
Maar wel bijvoorbeeld een kwaliteitsapp. [00:49:00] Ja, dat is die. Die hebben wij gemaakt. En je ziet het gewoon dat ik jou. Je ga ik ook niet uitweiden.
Korte slot vraag: als je weet hoeveel tijd dat ervoor verspild wordt. Gewoon met het vastleggen van kwaliteitscontroles. Tekening de fabriek in een foto en opschrijven op nadat die foto dan gemaakt is. Er nog een rapportje maken. Jongens. Stop! Ermee
Dat kan gewoon met een appje! Je En dat is dan weer iets als ik van. Ja, dat. Dat is wel een ontwikkeling die je gewoon in het algemeen in het hele leven al ziet.
Is dat alles veel makkelijker bereikbaar wordt en. En daarom dat we dus ook gewoon heel uitgebreid arsenaal aan apps hebben. Om juist dit soort dingen te gaan ondersteunen. En ja, wat ons betreft kan het niet genoeg zijn.
Hij ziet nu dat dat dat in de markt is ook steeds meer gevraagd gaat worden. En dus we hebben. Ik ben blij dat we daarin mogen voorooplopen en als we dit de tijdig onderkend hebben om. Ja, om nu gewoon dus de klanten echte kunnen gaan beginnen met de vragen die ze [00:50:00] hebben.
[00:50:01] Luke: Ben ik nog iets vergeten te vragenaan je? Heb je nog iets wat je wil meegeven aan de luisteraars over dit onderwerp of nog idee die wilt we benoemen?
[00:50:08] Niels: Kijk als dit bekijk de elkaar van een totale digitalisering. Je moet je goed nadenken over van wat wil ik nu op een bepaalde manier doen.
En ERP is een belangrijk onderdeel erin. En ik denk dat je een waarover het gesprek ook ging he ook gingen. Hoe kun je op branche specifiek? Kun je nou goed die digitalisering en ja uit handen nemen.
Maar blijven altijd nadenken of je bedrijf en brengt dat terug in de in de abstracte dus ga werken aan je bedrijf. En kijken hoe je van daaruit met digitalisering ondersteunt kan worden.
Zo kregen wij ook naar de wereld. We kijken heel goed naar van Wat kunnen wij waar voegen we waarde toe. Maar ook naar vooral wat kunnen we niet?
Dus zoek naar complementair zijn.
Dat vind ik wel een mooie boodschap om aan iedereen mee te geven. [00:51:00] Hoe kunnen wij elkaar nu helpen om beter en meer en de mensen te halen?
Dat is denk ik wel de boodschap die we die wil graag mee wil geven aan iedereen. Om hier dan nog 's over na te denken, en in welke vorm je dat dan zou doen?
[00:51:15] Luke: Oké, dit was geweldig. Wat een prachtig advies!
Deze gaat zeker in de aflevering voor aangezet worden.
Waar kunnen mensen wat meer over jou en over Liemar te weten komen online?
[00:51:28] Niels: Naar de online en uiteraard op onze website.
We zijn altijd een beetje wars van de e-mails en tickets en alles dus kijk gewoon even op de website. Is dat ons geheim? Eenenveertig nummer.
We kunnen gewoon bellen als je vragen hebt en. je kan natuurlijk op op links in. Kun je inschrijven op onze bedrijfspagina volgen volgende post Ook. Toch wel een aantal keer per week. Wel interessant van gewoon een beetje twitterende artikeltjes voor goh hoe wie wat waar en we delen actief kennis daar.
Het is ook kennisdeling. [00:52:00] Is bij ons is dat we heel belangrijk vinden. Die publiceren we dus ons in onze nieuwe priester. Curium. Wedstrijd, vriend.
Vijftien contactformulier of op links in. Dat is eigenlijk het. De meeste media die we daar vanuit jezelf voor gebruiken.
[00:52:13] Luke: Kijk geweldig. En het is dan liemarvin. NL en de website
[00:52:17] Niels: weten weet niemand. Nl of de die mappen ben. Je komt er natuurlijk ook voor een voordeel in België werkzaam zijn. Hebben die feitelijke actief.
[00:52:28] Luke: Dan kun je.
[00:52:29] Niels: En ja, ook voor dit soort gesprekken wilde dit is leuk.
Hier heb ik ook weer ideeën uit, denk je. Ja, op hoe zijn we daar nou mee bezig en. En die vind ik ook kennisdeling. En zware is ook gewoon een belangrijk deel van ons. van onze rol in markt.
[00:52:45] Luke: Ja.
[00:52:46] Niels: helemaal niet zozeer over software.
[00:52:47] Luke: dan zie je dat je
[00:52:49] Niels: Kerk.
[00:52:50] Luke: Het is het leukste van voor mij. Maar het gaat dan om de transformatie in de digitale transformatie naar een goede toekomst. Inderdaad. Toch
[00:52:58] Niels: Zeker. Zeker.[00:53:00]
[00:53:00] Luke: Bedankt dat je meegedaan aan de metaal kunnen podcast.
[00:53:03] Niels: Geweldig, die ik leuk om te doen.
[00:53:06] Luke: Bedankt voor het luisteren. Als je het gesprek dus dertig front inspirerend. En luister de volgende keer natuurlijk dan weer mee naar de metaal connect podcast en als je zelf nog iemand kent die je zou willen horen op de podcast of misschien wil je zelf deelnemen, stuur me gerust. Ook een berichtje. Want de kennisdeling is waar het allemaal om gaat. En dan hoop ik je volgende keer weer terug bent bij de volgende aflevering. tot ziens!