Subscribe
Share
Share
Embed
In deze aflevering van De Cryptotafel schuift Bart Brands aan, auteur en edelmetaalspecialist van GoldRepublic. We bespreken waarom goud zich anders gedraagt dan verwacht, of zilver structureel ondergewaardeerd is en wat dat zegt over het huidige financiële systeem.
Ook duiken we in bitcoin: staat de oorspronkelijke belofte van vrijheid nog overeind in 2026? En kan bitcoin echt terug naar 10.000 dollar, of ligt de toekomst juist hoger?
Een gesprek over goud, zilver en bitcoin als tools en wat dat betekent voor beleggers in een veranderende wereld.
Timestamps:
00:00 – Intro: oorlog, goud, zilver en een bearish bitcoin-call
02:10 – Waarom goud zich in 2026 anders gedraagt dan tijdens eerdere crises
06:20 – Hoop, angst en de rol van goud in een nieuw monetair systeem
10:15 – Centrale banken, rente en de correctie in de goudprijs
15:00 – Is bitcoin nog steeds een hedge in onrustige tijden?
19:00 – Kan bitcoin echt terug naar 10.000 dollar?
23:40 – Bart over zijn veranderde visie op bitcoin
29:10 – De oorspronkelijke belofte van bitcoin versus de realiteit van vandaag
35:20 – Digitaal geld, CBDC’s en de toekomst van financiële vrijheid
41:00 – Goud op 5.000 dollar en zilver boven de 100 dollar: wat zegt dat echt?
45:30 – Waarom zilver volgens Bart nog veel hoger zou moeten staan
50:10 – Markt en mens: goud als ‘boomer asset’ en bitcoin als identiteit
56:20 – Hoe GoldRepublic klanten wegwijs maakt in edelmetalen
1:00:40 – Fysiek goud thuis of opgeslagen in een kluis?
1:06:30 – Stellingen: goud versus bitcoin, zilver versus veiligheid en de koersverwachting voor 2026
Timestamps:
00:00 – Intro: oorlog, goud, zilver en een bearish bitcoin-call
02:10 – Waarom goud zich in 2026 anders gedraagt dan tijdens eerdere crises
06:20 – Hoop, angst en de rol van goud in een nieuw monetair systeem
10:15 – Centrale banken, rente en de correctie in de goudprijs
15:00 – Is bitcoin nog steeds een hedge in onrustige tijden?
19:00 – Kan bitcoin echt terug naar 10.000 dollar?
23:40 – Bart over zijn veranderde visie op bitcoin
29:10 – De oorspronkelijke belofte van bitcoin versus de realiteit van vandaag
35:20 – Digitaal geld, CBDC’s en de toekomst van financiële vrijheid
41:00 – Goud op 5.000 dollar en zilver boven de 100 dollar: wat zegt dat echt?
45:30 – Waarom zilver volgens Bart nog veel hoger zou moeten staan
50:10 – Markt en mens: goud als ‘boomer asset’ en bitcoin als identiteit
56:20 – Hoe GoldRepublic klanten wegwijs maakt in edelmetalen
1:00:40 – Fysiek goud thuis of opgeslagen in een kluis?
1:06:30 – Stellingen: goud versus bitcoin, zilver versus veiligheid en de koersverwachting voor 2026
Abonneer op De Cryptotafel om geen enkele aflevering te missen.
Creators and Guests
What is De Cryptotafel?
Bij De Cryptotafel praten we over wat er écht speelt in de cryptowereld. Geen moeilijke termen of eindeloze ruis, maar gewoon duidelijk uitleggen welke trends er toe doen. We kijken naar betrouwbare informatie en leggen uit wat dat kan betekenen voor de koers en de toekomst van crypto. Zo weet je in begrijpelijke taal waar je op moet letten.
De wereld ja, die lijkt in de brand te staan, maar de veilige haven ja, hè, van goud. Ja, die gedraagt zich voor het eerst in de geschiedenis best wel onvoorspelbaar. Maar ondertussen bereikte juist ook zilver de magische grens ja, die we echt in decennia niet hebben gezien. En een bloemberg analist die roept ook nog dat bitcoin wel eens terug kan vallen naar de 10000 dollar. Ja, is de traditionele belegger eindelijk aan de winnende hand of kijken we naar de laatste zuiptrekkingen van een systeem dat echt aan herziening toe is?
Speaker 1:Welkom bij De Cryptotafel en vandaag zit ik hier met een bekende van de show, Bart Brands. Ja en ik ik sprak Bart net eventjes en Bart is auteur, maar natuurlijk ook de edel metaal specialist van GoldRepublic. Ja, Bart jij bent echt de stem van toch wel ja dat mag ik wel zeggen van het fysieke edel metaal in de wereld die steeds digitaler en complexer lijkt te worden. Dus dank voor je komst.
Speaker 2:Dat ik mag aanschuiven. Heel leuk.
Speaker 1:Ja en ja, voor Bart en ik dus de diepte in gaan duiken, hè. We duiken echt de goudkluis in. Vergeet dan niet deze podcast te volgen want ik zie dat je luistert. Maar als je luistert dan is het ook goed als je je abonneert want het kost jou niks maar levert ons een hoop op en dan mis je natuurlijk ook niet dat belangrijke nieuws en alle scherpe gedachten van Bart. En zoals altijd kijken we eerst eventjes naar de belangrijkste artikelen, want die hebben ons echt bezig gehouden afgelopen week.
Speaker 1:Dus naar het nieuws. Ja, normaal gesproken is het simpel. In crisis of een oorlog dan zien we vaak een toevlucht en dan richting hé of richting goud. Ja, maar we zien nu dus echt een unieke situatie waarin goud ja, een soort van niet meer die automatische moonshot maakt. Ja en het lijkt wel een beetje alsof de oude wetten van de markt ja, eigenlijk in 2026 een soort van niet meer gelden.
Speaker 1:Dus ja dat vonden we wel grappig om te zien. Want ja, goud steeg dit keer niet meteen tijdens een oorlog. En ja, nou ja, Bart we kunnen hier een hele podcast over gaan invullen. Maar dat is volgens mij ja, de eerste keer ooit dat goud in de oorlog situatie ja, niet een soort van eenrichtingsverkeer heeft gehad. Dus ja, ik weet niet of jij dat kan verklaren of daar gedachten bij hebt.
Speaker 2:En ik zal het heel kort houden inderdaad, want alleen over dit fenomeen kunnen wij al uren denk ik met elkaar van gedachten wisselen. Het allerbelangrijkste denk ik als we kijken nu naar wat die oorlog heeft veroorzaakt. En dat is ook de reden waarom de koers van goud niet heel hard is gestegen sinds het losbarsten van die oorlog. Is dat die oorlog de bredere economische, macro-economische problemen eigenlijk op dit moment een beetje aan het bedekken is. En je ziet dus ook dat op het moment dat er vredesbesprekingen plaatsvinden dat de koers van goud daar positief op reageert.
Speaker 2:Je zou denken dat het andersom zou zijn en dat zolang die oorlog duurt de koers van goud het heel goed doet. En nu zie je eigenlijk heel contrair daaraan dat de koers van goud positief reageert op het moment dat die oorlog dreigt te eindigen. En ik hoop dat die heel snel eindigt. Maar op het moment dat die eindigt, op het moment dat er een vredesakkoord wordt getekend zul je zien dat de koers van goud weer heel hard gaat lopen. Want onderliggend aan die oorlog die nu alle aandacht op eist zijn er zulke fundamentele problemen met ons economisch monetair systeem.
Speaker 2:En de enige uitweg is een nieuw systeem dat ook weer gebaseerd is op ja, harde assets waaronder goud.
Speaker 1:En dat is grappig, want een tijdje geleden hadden we Paul Buitink uitgenodigd. En ja, nou toen heb je ook gezien dat er er was wel wat sprake van onrust. Dat begon eigenlijk toen al. Was allemaal voor deze oorlog. En toen had ik hem met Paul over van ja, goud doet het dus goed en floreert bij onrust en ook bij angst.
Speaker 1:Dus ik zei tegen hem van ja, het is niet echt zo. Maar stiekem verkoop jij ook een beetje angst. Alleen nu lijkt dat zich een soort van te draaien. Dat goud niet meer angst verkoopt, maar ergens ook weer hoop. Want dat vredesakkoord dat is ook hoop en mensen hopen daar ook op.
Speaker 1:Ja. Dus hoe zie jij die die draai of moeten we zeggen van nou goud dat dat is niet per se dat je dat moet duwen in die ene hoek van angst?
Speaker 2:Nou ik denk dat dat zowel angst als hoop kunnen worden gevoed door goud. En in eerste instantie zien we denk ik allemaal dat de van goud het goed doet op het moment dat het monetair slecht gaat. Als het in de wereld slecht gaat dan zie je dat mensen vluchten naar goud. Waarmee je dus zou kunnen zeggen je vlucht vanuit angst ergens in. Zelf probeer ik veel meer te kijken, ook vanuit hoop en de hoop op een nieuw systeem.
Speaker 2:Het vertrouwen op een het optimistische vertrouwen op een nieuw monetair systeem. Een een florerende buitengewoon positieve toekomst. En maar wat daarvoor nodig is om die hele positieve, mooie, schitterende toekomst te bouwen, dan kom je uit bij goud. Dat moet het fundament zijn. Dus ik ik ben zelf ja, ik zie dat de wereld in de fik staat.
Speaker 2:Ja, ik zie dat om die reden veel mensen bijvoorbeeld vluchten in goud. Maar ja, ik zie ook dat goud een hele mooie positieve rol kan gaan spelen in een nieuw systeem. En dat nieuwe systeem ja, dat komt er heel erg hard aan. En hoe kijk jij dan naar de rol van de centrale banken als het gaat om de goud koers? Want ja, we hebben op een gegeven moment hebben
Speaker 1:we een top gezien en na die top zagen we een echt een hele harde drop. Ja. Dus toen hadden we zoiets van hé hoe hoe kan het nou dat die top is bereikt en vooral dat goud in 1 keer zo volatiel is. Welke actoren spelen daarin een grote rol? En ja, ik moest dan meteen denken aan ja, centrale banken die hebben natuurlijk ook heel veel goud.
Speaker 1:Dus hoe kijken zij naar deze snelle stijging?
Speaker 2:Ja, nee, ik denk dat voor centrale banken die hele snelle stijging van de koers van goud uiteraard een een alarmbel is geweest. Omdat ja, zij ook zien dat dat ten koste gaat van de waarde van hun eigen valuta. Ik heb heel veel moeite met het bestaan van centrale banken. Wat mij betreft mogen alle centrale banken morgen worden opgeheven. Dat zou overigens best wel negatieve korte termijn consequenties kunnen hebben voor de koers van goud.
Speaker 2:Want als zij dan ook nog noodgedwongen al hun goud zouden moeten verkopen, dan is dat tussen de 10 en de 20 procent van de hoeveelheid goud die er in de wereld is. De markt zal even wat tijd nodig hebben om dat te absorberen. Dat gezegd hebbende, de rol van centrale banken bij het bepalen van de koers van goud die is er wel degelijk, maar dat heeft veel meer te maken met het bijdrukken dan wel bepalen van de rentestanden dan bijvoorbeeld het kopen of verkopen van goud zelf. Ja, we zien nu bijvoorbeeld ook dat een aantal landen dat de centrale banken van een aantal landen nu ook een deel van hun goud reserves aan het verkopen zijn. Ik denk het meeste in het oog springende voorbeeld is natuurlijk Turkije dat de lira aan het stutten is met het verkopen van goud.
Speaker 2:Maar dat hebben ze een paar jaar geleden ook gedaan en daarna hebben ze dat goud gewoon weer aangekocht in de in de markt. Wat ik wel zie is bijvoorbeeld bij zo'n correctie die overigens en ik wil dat toch even een context plaatsen. In januari van 20 24 was 1 kilo goud 60000 euro. In januari van 20 25 was 1 kilo goud 80000 euro. In op 30 januari van dit jaar piekte de koers van goud op meer dan 150000 euro per kilo.
Speaker 2:In alleen januari is die koers enorm gestegen. We staan year-to-date nog steeds 10 procent in de plus kijkend naar goud. En we zitten pas halverwege april. Dus de koers van goud staat nog steeds in de plus als jij op 1 januari had aangekocht. Een correctie na zo'n enorme run is niet raar.
Speaker 2:Is die verergert? Ja. Heeft dat te maken met bijvoorbeeld het verkopen van naked shorts? Ja. Heeft dat te maken met margin calls of de regels die worden bepaald door de handelshuizen, de de marktpartijen waar hé de brokers, de Comexen van deze wereld?
Speaker 2:Ja, dus die die koersdaling die is verergert door ja, datgene wat je manipulatie zou kunnen noemen. En en toch denk ik dat ja, hoewel ik de rol
Speaker 1:van
Speaker 2:centrale banken in de wereld heel kwalijk vind, zou ik hun rol in het in in de koersdaling eigenlijk ja, die die is minimaal. Als je kijkt naar bijvoorbeeld datgeen wat er zowel vanuit naturen nodig was namelijk een correctie. En de verergering van die correctie door het uitgeven van negate shorts en ook door te kijken waar de prijs bepaald wordt. De Comexen van deze wereld die met met andere regels ervoor hebben gezorgd dat deze dat die dip dieper is geworden.
Speaker 1:Ja en als we dan vooral weer terugkijken naar dan die oorlog en goud gebruikt wordt als als asset om naartoe te vluchten. Mhmm. Ja, dan zien we nu in elk geval short term dat het dus niet is gebeurd. Maar hoe kijk je dan naar de rol van bitcoin in die zin?
Speaker 2:Ja, ik ik denk dat bitcoin heeft het natuurlijk de afgelopen nou ja, heeft na die die halvering van de koers zo ongeveer zie je dat Bitcoin zich rainig weert. En ik ben daar heel positief over. Onlangs zat ik naar die koers te kijken en ik zat zo'n beetje naar het nieuws te luisteren en denk nou ja, volgens mij hebben we de bodem gezien van deze correctie. Dat was gewoon mijn gevoel en ik baseer het niet op fundamentele analyse of nee op ik moet zeggen technische analyse. Dit was echt het idee van oké fundamenteel lijkt het erop als alsof centrale banken straks gewoon weer geld bij gaan drukken.
Speaker 2:De rente kan niet anders dan naar beneden. Er zijn zoveel problemen in de wereld dat het zomaar zou kunnen zijn dat bijvoorbeeld die Strategic Bitcoin Reserve die in Amerika al al jaren geleden eigenlijk is aangekondigd. Dat dat meer dat dat verder wordt uitgewerkt En dan is dit een moment waarop je denk ik ziet dat die koers zich op op een dusdanige manier gedraagt dat dat ik denk van nou misschien moet ik nog maar wat sets gaan steken. Dus ja, ik ben er ik ben er vrij positief over. Is het in een in een oorlog zie je natuurlijk of in een recessie zou je kunnen zeggen.
Speaker 2:En dan gaan we straks keihard naartoe hoor. Dan gaan we keihard naartoe. Als we er niet al in zitten, ik denk dat dat laatste zo is. Dan zie je wel natuurlijk van oudsher dat sinds het bestaan van Bitcoin dat het eigenlijk meer meebeweegt met de markt dan contrair is zoals goud dat is als zoals hedge.
Speaker 1:Oké, nou dan hebben we nog altijd van die vragen ja, die krijg ik soms doorgestuurd. En denk ja dat is een goeie, maar willen mensen weten van is de status van goud als ultieme verzekering in tijden van oorlog in 2026. Is dat nog wel een feit of is het een overtuiging die we langzaamaan moeten loslaten?
Speaker 2:Nou ik ik denk dat nog steeds goud de ultieme hatch is. En waarom is dat zo? En waarom zie je nu dat die koers zich in ieder geval tijdelijk anders gedraagt? Dat dat komt dus omdat gauw dat die die oorlog op dit moment een soort dekmantel is. Het is een afleiding.
Speaker 2:Nou zijn heel veel oorlogen. Als jij gewoon het nieuws achter het nieuws. Ja, ik hoef jou dat niet te vertellen. Maar misschien een aantal van de kijkers en luisteraars wel. Maar kijk de koers van goud gedraagt zich al duizenden jaar op dezelfde manier.
Speaker 2:En wij zijn als mensen niet dusdanig veranderd dat het nu zich anders zou moeten gedragen. Wat ik wel denk is, 1 deze oorlog weerhoudt de centrale bankiers ervan om de rente te verlagen. Omdat door die oorlog de prijs van olie en daarmee de prijs van alles enorm is gestegen. Inflatie. En dat wijst allemaal weer terug naar die centrale bank.
Speaker 2:Want waar komt die inflatie uit voort? Niet omdat er minder olie is of omdat olie duurder is. Want dan zou in onder normale marktwerking zou er deflatie moeten optreden bij andere producten en diensten. Dat gebeurt niet. Waarom gebeurt dat niet?
Speaker 2:Omdat we heel veel valuta het systeem in pompen. Omdat er zoveel valuta in het systeem zit dat alle prijzen kunnen stijgen. In een gesloten systeem van bijvoorbeeld een goudstandaard of je zou zelfs kunnen claimen een bitcoin standaard. Is het niet mogelijk dat alles duurder wordt. Want op een bepaald moment is de valuta namelijk op.
Speaker 2:Dit kan alleen in een fiat systeem en de en en op het moment dat centrale banken nu gaan handelen, wat er nu al gebeurt is mensen beginnen naar die centrale bank te kijken en denken hey, jullie rol in deze situatie is heel kwalijk. Maar stel nu ze zouden nu zeggen ja, maar we gaan de rente ook nog verlagen en we gaan kwantitatieve verruiming toe toepassen. Ja, dan is het helemaal het hek van de dam. Dan hebben we te maken met super en zelfs misschien wel hyperinflatie. Nou die oorlog die weerhoudt die centrale bankier nu van het verlagen van de rente en het toepassen van kwantitatieve verruiming.
Speaker 2:En dat is de reden natuurlijk tegelijkertijd met de timing net na een enorme koersstijging een correctie hebben gezien dat nu de koers van goud niet keihard aan het oplopen is. Ja, beetje een lange antwoord sorry daarvoor, maar ik denk wel goed om het gedegen even aan te geven.
Speaker 1:Ja, voor lange antwoorden absoluut geen excuses. Want het is juist de luisteraar heeft ook aangegeven van hey, wat verdieping is wel is wel handig. En ik denk dat je dat nu zeker gegeven hebt. En het is ook leuk, want als je dit dan hoort en dat je denkt van nou, ik ik vind hier wat van. Laat het dan alsjeblieft weten in de comments, want dan kunnen we altijd de volgende keer Bart weer uitnodigen en dat dan bespreken.
Speaker 1:Maar laten we eventjes naar het tweede nieuwtje gaan en dat ging in dit geval over de Bitcoin orkaan maar dan neerwaarts. Kan Bitcoin terug naar 10000 dollar? Want ja dat is wat 1 Bloemberg analist heeft voorspeld en in dit geval Mike McLoon. Die zegt van na een crash naar 10000 ja dat kan. En waarom willen wij dit stuk meenemen?
Speaker 1:En dat is omdat jij een tijdje geleden op instagram aangaf dat je ja, wat minder zeker was over de rooskleurige toekomst van Bitcoin dan een aantal jaren geleden. En dat vind ik leuk om eventjes mee te nemen en die gedachten dan te horen. Want er moet een moment van jou geweest zijn waarin je dacht, ik wil dit delen met het publiek en ik wil daar eerlijk over zijn. Maar je moet daar ook reactie op krijgen. Dus ik wil eerst weten van nou wat is die gedachte?
Speaker 1:Vervolgens wat is die reactie dan van het publiek geweest? En hoe kijk je daar ook op terug op die gedachte?
Speaker 2:Ja, kijk. Ik ben ik ik probeer zeg maar originele gedachten te formuleren. Voor mezelf na te denken. Dat doe ik als het gaat om goud. Dat doe ik als het als ik een boek schrijf.
Speaker 2:Dus ik probeer echt heel diep over dingen na te denken om vervolgens dingen ook een soort van af te bellen. Dus ik ben dat gaan doen bij bitcoin. Nou, wij hebben elkaar al heel lang geleden op heel veel verschillende plekken ontmoet. Dus jij weet van mij dat ik al heel lang in de crypto space zit zoals ik weet jou dat jij al heel lang in de crypto space zit. Ik kocht in 2013 voor 100 euro mijn eerste bitcoin niet omdat ik dacht die gaat naar 100000 dollar.
Speaker 2:Maar omdat ik dacht bitcoin is een mogelijk een belofte voor een hard systeem waarin ik onafhankelijk van een derde partij waarde kan uitwisselen met iemand anders gebaseerd op schaarste. En nu ben ik onlangs gaan reflecteren daarop. En toen dacht ik maar is dat nog zo? En ik denk dat de conclusie moet zijn dat ik dat niet zeker meer weet. En dat doe ik op basis van een paar dingen en dan kijk ik vooral naar is de de de basisgedachte van bitcoin als digitale vorm van valuta is die nog, houdt die stand?
Speaker 2:Ja, ik denk dat de conclusie zou moeten zijn eigenlijk niet. En ook in de gedachte van bijna alle de bijna bijna de gehele Bitcoin crowd is Bitcoin ook gemuteerd of getransformeerd zo je wilt in het peer-to-peer uitwisselen van cash naar een waardeopslag in de vorm van een soort van digitaal goud. Vanuit die gedachte ga je dan automatisch een vergelijking maken bijvoorbeeld met goud. En ja, ik weet dat er ongetwijfeld ook ongetwijfeld ook naar deze aflevering mensen zullen kijken die zeggen bitcoin is beter dan goud. Maar ik heb daar met een aantal mensen heb ik daar wat debatten over gehad.
Speaker 2:En en op vrijwel alle vlakte vlakken als je de karakteristieken met elkaar gaat vergelijken, want wat is goud? En wat zijn de wat zijn de definities? Dan moeten zelfs de de meeste prominente adapten of maxi's moeten in ieder geval op een paar punten toegeven dat goud beter geschikt is. Zoals ik ruiterlijk toegeven, dat heb ik nooit ook ontkent. Dat voor dit systeem bijvoorbeeld bitcoin veel beter te transporteren is.
Speaker 2:Ja, wat is er makkelijker? Met een code in je hoofd naar een ander continent vliegen of met een koffer met 100 kilo goud erin. Ja, je mag het niet eens meenemen.
Speaker 1:Nee, ja, 100 kilo dan praat je ook over een heel dat is een flink bedrag.
Speaker 2:Dat is een heel groot bedrag ook direct, maar even voor voor de gedachte. Dus dan zeg ik meteen ja, Is veel beter veel minder goed te transporteren dan bitcoin, tuurlijk. En dat lijkt me logisch. Maar ja, dat is dus een van die gedachten. De transformatie van bitcoin van digitaal, een digitale vorm van valuta waarmee wij elkaar gewoon kunnen betalen.
Speaker 2:En dat het allemaal netjes kan en snel gaat en makkelijk gaat. Naar digitaal goud en dus een vorm van waardeopslag. Zo zijn er nog een aantal zaken waar ik over na ben gaan denken en toen heb ik bedacht wat is de kans dat bitcoin over nou laten we zeggen 20 of 30 jaar. Mijn mijn horizon, want ik wist dat bitcoin uiteindelijk zou sterven. Dat wist ik.
Speaker 2:Al eigenlijk vanaf 2015, 16 dacht ik ja, bitcoin is voor nu heel leuk. Maar bitcoin zal nooit de de tijdsduur van goud mee kunnen maken. En dat heeft te maken met de wet van morgen. Met het verlies van technologie. Met de route die iedere valuta of zelfs iedere uitvinding van de mens aflegt.
Speaker 2:Namelijk op een bepaald moment komt er of iets beters of het is afgelopen of we raken technologie kwijt. En dat dus ik wist dat bitcoin, bitcoin bestaat over 1000 jaar niet meer. Maar toen ben ik, toen moest ik eigenlijk tot de conclusie komen dat die tijdlijn aan het comprimeren is. Waarbij ik nu van de gedachte met de gedachte speel dat het binnen niet nu en 1000 jaar of binnen nu en 500 jaar, maar binnen nu en 40 of 50 jaar al klaar zou kunnen zijn. En als ik die die gedachte helemaal uitdenk dan zou het zelfs zo kunnen zijn, houd me te goed door, maar dat het binnen nu en 20 of misschien zelfs 15 jaar al over zou kunnen zijn voor bitcoin.
Speaker 2:Gewoon sloece. Niets zeggende dat Bitcoin dan niet meer bestaat, maar dat dan is gebleken dat de belofte van Bitcoin net zoals alle andere menselijke uitvindingen een gemankeerde is en dat de de fouten die er in ons en dus ook in Bitcoin zitten worden geëxplatteerd door actoren die bezig zijn om het slechtste in de mens aan te wakkeren. En daarmee het goede dat bitcoin in de kern boot daarmee er niet wordt tot tot ja, daarmee teloor gaat zou je kunnen zeggen. En ik heb 1 1 voorbeeld, want ik wil het wel graag concreet maken ook voor de kijkers en luisteraars. Bitcoin was onafhankelijkheid.
Speaker 2:Dat is de reden waarom ik ooit bitcoin heb gekocht. Ik dacht ik ik koop bitcoin en ik kan met jou waarde uitwisselen en niemand heeft er wat mee te maken. We leven nu in 20 26 en je hebt Mikar regeling en je hebt gecentraliseerde exchanges die onderhevig zijn aan allerlei controles. Dingen die worden aangegeven bij de belastingdienst vol, vol control. Vol control van hoeveel bitcoins?
Speaker 2:Ja, ik denk van misschien wel 90 procent van alle bitcoins die zijn gemined die zijn of langs een gecentraliseerde exchange gegaan waardoor ze te tracken, te tracen zijn. Minimaal 90 procent trouwens, misschien wel 99 procent. Of bevinden zich nog steeds daar. En dan kom je dus in een situatie terecht dat die belofte, die kernbeloften, die onafhankelijkheid, die is in het geding gekomen.
Speaker 1:Ja, ja, ik durf dit natuurlijk wel te challengen en dan niet om te zitten op op de feiten. Want kijk als we het dan hebben over de bitcoins die gemined zijn, er zijn natuurlijk een hoop bitcoins die die nooit bewogen zijn. Klopt. Vaststaan. Dat staat in ieder geval volgens mij op meer dan 1000000.
Speaker 1:Ga in ieder geval uit van de bitcoin van Satoshi. Ja,
Speaker 2:we mogen overigens hopen dat die nooit
Speaker 1:Dat die nooit gaan bewegen.
Speaker 2:Kan bewegen.
Speaker 1:Maar ik vind het wel leuk om te challengen, want stel je dan misschien ook wel dat een digitale vorm van geld dat die ooit gaat verdwijnen. Want dat is de aanname die ik heb dat zolang digitaal geld niet verdwijnt dat bitcoin daarin een rol kan spelen in een wereld waarin het digitaal geld is.
Speaker 2:Ik dat is een uitstekende kwestie en en zolang wij digitaal betalen, zie ik, kijk ik heb bitcoin hè. Ik ben nog steeds een fan van bitcoin. Die 10000 dollar zie ik ook niet gebeuren. Ik kijk naar het opwaarts potentieel van bitcoin en ik denk dat we eerder naar 1000000 gaan dan naar 0. Per bitcoin.
Speaker 2:Wat overigens natuurlijk wel weer een motief is waarvan je zou kunnen zeggen is dat dan gebaseerd op je ideologische? Ik wil, ik ben voor vrijheid en onafhankelijkheid en of een bitcoin dan 1000000 is of 100000 of 50 dat interesseert mij niet zoveel. Het gaat mij namelijk niet om wat het in euro's betekent. Het gaat mij wat Bitcoin vertegenwoordigt op basis van vrijheid en onafhankelijkheid van een systeem dat ons probeert te onderdrukken en uit aan het kleden is. Maar maar maar terug naar jouw kwestie namelijk zolang er digitale valuta zijn is er dan ruimte voor Bitcoin.
Speaker 2:100 procent, 100 procent. En dat zegt dus ook iets over mijn thesis namelijk dat ik ervan overtuigd ben dat er een periode zal aanbreken waarin de wereld zich in... Waarin de wereld niet collectief, want het gebeurt altijd in kleine groepjes, waarna de grote massa volgt. Maar waarin de de wereld wakker wordt. Kleine groepjes van mensen worden wakker.
Speaker 2:Denken ik zie welke koers op welke koers ze zitten. Ik zie het ravijn in de in de verte. Ik ga de andere kant op. Je ziet en dat vind ik hartstikke leuk. Steeds meer hele oude telefoons in het straatbeeld.
Speaker 2:Dat je gewoon mensen die zeggen ik wil geen smartphone. Ik ben het zat dat iedere stap die ik zet, dat iedere calorie die ik naar binnenwerk dat dat allemaal wordt gevolgd. Mensen nemen massaal afscheid van Facebook, nemen massaal afscheid van Instagram. Willen niet meer hun hele leven online hebben staan en zeggen ook ik wil met cash betalen. Je ziet weer een toename van het aantal cash betalingen.
Speaker 2:Ja, ik word er super enthousiast van. Ik ben geboren in een tijd waarin 90 procent van alle transacties was cash en de rest was cheques. Er was, ik bedoel de introductie van de pinpas heb ik meegemaakt. Dus dan dan kom je uit een andere wereld en ik ben heel erg dankbaar dat ik die wereld heb mogen mogen meemaken. Maar die wereld die ik zie gewoon dat er behoefte is bij groepen mensen aan die wereld.
Speaker 2:En dan spreek ik even voor mezelf, maar ik ken heel veel mensen die daarin een medestander zijn. Als er een keer een digitale euro wordt geïntroduceerd en dat gaat gebeuren, dan weiger ik die. Ik ga dat gewoon niet doen. Als er een central bank digital currency wordt geïntroduceerd, zeg ik jongens interesseert me ook niet hè. Wat de consequentie van niet meedoen is.
Speaker 2:Want net zoals dat ik ben begonnen aan goud. Net zoals dat ik ben begonnen aan zilver en bitcoin, omdat ik mijzelf wilde beschermen tegen dit systeem. Zie ik dat het systeem nog verfijnder, nog slechter, nog verder is gecorrumpeerd. En ben ik ook bereid om hele verregaande consequenties te ervaren en te ondergaan in het weerstand bieden tegen dat systeem. Dus hoe harder je tegen mij aanduwt, hoe dieper mijn hakken het zand ingaan.
Speaker 2:Dus als iemand dan tegen me ja, maar als jij die CBDC niet gebruikt dan krijg je een boete. Kom maar. Ja, als je die boete niet betaalt dan gaan we je spullen in beslag nemen. Als je je spullen in beslag zijn genomen en je doet nog steeds niet mee, sluiten we je op. Oké.
Speaker 2:Dus ik ben bereid om die consequenties ook te dragen. Naar jouw kwestie. In zo'n situatie merken we natuurlijk dat 99 procent van de bevolking zich als schapen zo die afgrond in laten leiden en die gaan allemaal mee. En voor die mensen is er naast een digitale euro natuurlijk ook ruimte voor bitcoin. Ja of veel mensen het dan gaan gebruiken waarvoor het bedoeld is.
Speaker 2:Dat vraag ik me af. Of dat ze zich toch laten of dat of dat men toch denkt nee, maar het is digitaal goud geworden. Ja, ik ik betwist dat, maar ik weet wel dat dit in de hoofd van heel veel maxi's en in de hoofden van heel veel bitcoins of mensen die zelfs een heel klein beetje zich hebben verdiept in in bitcoin. Dat heel veel mensen daar dat die dat geloven zeg maar. Ja.
Speaker 2:Maar dat maakt het natuurlijk niet de realiteit.
Speaker 1:Nee, ja en ik vind dat in die zin geloof speelt daarin dat beschrijf je mooi. Bespeelt een hele belangrijke rol en ik denk dat mensen niet moeten vergeten dat je bitcoin als tool zou moeten zien. En net zoals dat je dan met bij goud ook zo zou moeten zien. En dat je een tool gebruikt, maar dat je soms ook afscheid neemt van een tool. Ik ik ik heb het voorbeeld even met een een stoel, want ik vergelijk Bitcoin daar vaak mee.
Speaker 1:Zeg van ja, Bitcoin is een stoel en die bestaat dus uit losse ja, componenten hè, poten, zitvlak, rugleuning. Heb je vaak ook schroefjes voor nodig. Zijn soms ook losse technologieën en die zijn in elkaar gepast in een specifieke order. En alleen in die specifieke order kunnen ze een functie vervullen. Alleen die functie die bepaal je vervolgens als mens zelf.
Speaker 1:Een stoel is bedoeld om op te zitten, maar ik kan er ook op staan als het nodig is. Ja. Ik kan er ook een plant opzetten en ik kan me soms ook andersom neerzetten omdat ik hem gemakkelijk wil opbergen. Maar als ik hem nodig heb dan wil ik die stoel weer kunnen pakken. En dan zie je die stoel dus ook als een tool als als als iets wat je gebruikt in nou tussen haakjes in tijden van nood.
Speaker 1:En nood is dus als je die functie nodig hebt. En dat stuk identiteit wat eraan gekoppeld wordt bij sommige mensen of ja, dat ze hun eigen identiteit daaraan koppelen. Ik denk dat dat heel heel zonde is in sommige tijden. Omdat je dan juist die functie van de tool vergeet en soms vergeet ook om afscheid te nemen wanneer dat tijdelijk eventjes nodig is. Dus om eventjes terug te komen dan op mijn vraag.
Speaker 1:Want als die bitcoin dan na 10000 dollar zou kelder, hè. Stel zou dat dan voor jou het bewijs zijn dat bitcoin dan is gefaald? Of sta je dan vooraan en zeg je dit is het moment om die dip te baaien?
Speaker 2:Nou ja, kijk als je Bitcoin hebt gekocht voor 100 euro dan neem je pas verlies op het moment dat die daalt naar 100 euro. Dus ik ga mijn bitcoin niet verkopen. En als die daalt naar 10000 euro dan heb ik nog maar laten we zeggen 9900 euro winst. Ja, dat is wel het moment. Kijk ik ben wat dat betreft gewoon wel een investeerder.
Speaker 2:En als ik... Voor mij is het opwaarts potentieel van bitcoin nog steeds veel groter dan het neerwaarts potentieel. Het neerwaarts potentieel als die stel hij daalt naar 10000 dan is het neerwaarts potentieel nu 65. Staat op ongeveer 75. Dan is het neerwaarts potentieel 65.
Speaker 2:Het opwaarts potentieel is als morgen Trump zegt wij hebben hoeveel bitcoin hadden ze in beslag genomen? 300000 of zo. Wij hebben 300000 bitcoin. Wij gaan een strategic Bitcoin Reserve aanleggen en wij gaan nog 700000 Bitcoin uit de markt halen en we herwaarderen die Bitcoin dan op 1000000 per stuk. Wat is dan het opwaarts potentieel?
Speaker 2:Nou, vanaf 75 is dat 925000 dollar
Speaker 1:per Bitcoin.
Speaker 2:Ik geloof in het opwaartse potentieel. Ik zal niet zeggen dat ik pas bij 1000000 dollar per Bitcoin afscheid neem. Wat ik overigens dan ik doe dat wel hé. Er komt een moment waarop ik 0 bitcoin meer heb. En dan heb ik het ergens anders in geïnvesteerd.
Speaker 2:Dus ik ben geen hodler voor generaties omdat om datgene wat ik net heb heb uitgelegd. Maar ik denk toch dan dan toch wel dat ja, dat je moet dat 150 200 250000 dollar per Bitcoin dat dat echt iets is en ik mag ik zal geen koers voorspellingen doen. Het is gewoon echt een exercitie, maar ik ik zie dat potentieel en ik denk dus dat die eerder daar naartoe gaat dan naar 0. En omdat ik eerder denk dat die daar naartoe gaat dan naar 0 zal ik bijvoorbeeld als die naar 10000 zakt dan back ik de track op hoor. Dan ga ik satoshi stekker totdat ik er boven val.
Speaker 1:Ja, nou ja, het is het is in elk geval goed om te weten. Ik ben ook benieuwd hé, want je hoort dit. En je denkt ja, dat zijn interessante gedachten van Bart. Bevraag dit ook. Stel vragen, laat comments achter en natuurlijk als je luistert ja, dan is dit wel het moment om te abonneren.
Speaker 1:Want we hebben geluisterd naar jullie feedback, hé. We gaan die verdiepingsslag aan En wat Bart aangaf van hoeveel Bitcoin de US-govement in beslag had genomen. Nou in totaal zie ik nu als ik kijk naar de data, doe ik bij Arcum Intelligence had ik vorige keer ook gezegd. Dat zijn er 328000. Dat is redelijk in de buurt.
Speaker 1:Dus hij zat goed in de buurt. En dan gaan we heel kort eventjes naar het laatste nieuwtje en dat was een record voor goud en zilver. Want we moeten nog natuurlijk markt en mens even bespreken. Dus we doen deze eventjes kort. Ja.
Speaker 1:Maar we zagen dus dat goud die 5000 dollar had aangetikt en zilver de magische grens van 100 dollar voorbij was gegaan. Ja, echt astronomische getallen. Maar goed dat ja, we moeten wel kijken naar dat zeggen historici dat we een beetje moeten kijken naar de inflatie sinds de jaren 80. Want die moet je ook meerekenen als je dan kijkt naar de zilverprijs. En nou dan zagen we dingen staan dat ze aangaven dat die koers eigenlijk van zilver op de 190 had moeten staan.
Speaker 1:Ja dat is bijna 100 procent groei. Dus ik hoe kijk jij hiernaar? Want zilver over de 100 dollar dat was sowieso absurd. Maar deze claim dan 190?
Speaker 2:Ja, nou ja, ik ik heb het er in mijn eigen programma's natuurlijk best wel veel over, over zilver en over de manipulatie van de koers van zilver. Als ik alleen kijk naar de fundamentele analyse, dan vind ik dat de koers van zilver nog veel hoger zou moeten zijn dan 190. Het is de op een na meest veelzijdige grondstof die er bestaat. Het zit in alles. Het is de meest het meest reflecterende metaal dat er bestaat.
Speaker 2:Zonnepanelen noem het allemaal maar op. Spiegels en het heeft antibiotische kenmerken waardoor het ook heel erg geschikt is in de medische industrie. We hebben ieder jaar opnieuw honderden duizenden kilo's komen we tekort. Niet alleen dat, we gebruiken het in zulke kleine hoeveelheden dat er tientallen miljoenen kilo's op vuilnisbelt over de wereld liggen. Om dat daaruit te halen en het is hard nodig, want de vraag naar zilver is ieder jaar ongeveer 200000000 aances 100 200000000 aances groter dan het aanbod.
Speaker 2:Dus de bovengrondse voorraden nemen af. Je zou kunnen stellen dat er minder beschikbaar zilver in de wereld is dan beschikbaar goud. Omdat het zo verspreid en diffuus is verbruikt. En ja, je kunt het recyclen, maar als jij 1 gram goud uit 10000 kilo schroot moet halen, 1 gram zilver. Dan is het dus de moeite niet waard om dat te doen.
Speaker 2:Wat moet daarvoor gebeuren? Dan moet de koers van zilver die moet keer 10 of keer 100. Dat gaat dus ook gebeuren. Maar door manipulatie van de markt en doordat in dat zeg maar ons is wijs gemaakt alsof zilver niks waard is. Terwijl de de op de er zijn 2 vormen van echt geld goud en zilver.
Speaker 2:Dus het is 2 van de enige vormen van echt geld. Het heeft al die en dan noem ik het het schiet zo vrij vreemde kleine broertje van goud. Het heeft al die toepassingen voor de industrie, maar het is wel maar op dit moment wat is het 75 dollar 80 dollar per oens, 2100 euro per kilo. Nou ik vind het, ik heb ja ik heb dat laatst ook gezegd. Ik heb dat eerlijk gedeeld.
Speaker 2:Ik heb toen een paar weken geleden heb ik gezegd ik vind dit wel een hele interessante periode om misschien weer wat aan me aan me mijn eigen portefeuille toe te voegen. Heb ik onlangs ook gedaan. En en ja, ik denk dan of ik het nou vorig jaar voor 900 euro per kilo heb gekocht of nu voor 2100 euro per kilo. Als ik kijk naar de komende 5 tot 10 jaar dan is die 190 dollar per aus is wat mij betreft gewoon een volgend stapje. Want de fundamentele analyse laat zien dat het intrinsiek eigenlijk nog veel meer waard.
Speaker 2:En je hebt gelijk. Het was 1980 toen die koers piekte op 50 dollar. En vorig jaar ergens in q 3 is dat eindelijk is die grens doorbroken na 45 jaar. Ik denk dat dat 45 jaar enorme compressie is geweest van een veer die die op springen staat zeg maar. Wanneer dat gaat gebeuren?
Speaker 2:Hoe hoog die veer gaat springen? Geen idee. Maar ik weet wel dat ik dat zilver ontzettend bijzonder is en wat mij betreft op dit moment het enorm de moeite waard om te kijken van hé is dat niet wat?
Speaker 1:Godverdorie, ik moet toch ook eens gaan denken aan zilver. Ik ga daar ook naar kijken. Maar laten we ook nog eventjes gaan naar de mens, hè. Want dat vinden we ook belangrijk. Dus naar de psychologie.
Speaker 1:De mens. Ja, Bart we krijgen dus feedback van de luisteraars hé, die zeggen van ja, hé de diepgang die hebben we nodig. Dus ik dacht van nou laten we daar dit keer even de tijd voor nemen. We hebben het al kort gehad over de verschillen tussen bitcoin en goud. Er zijn dan ook wel wat bitcoins ik ga geen namen noemen, maar die zeggen van ja, ik vind goud toch wel een beetje de boomer asset.
Speaker 1:En wat zou jij tegen die Bitcoins willen zeggen of mensen die ja, toch een beetje met een schuin oog naar goud kijken?
Speaker 2:Ja, nou ja, kijk ik ik heb daar ik heb daar begrip voor. Ik ben ik ben een groot fan van bitcoin en ik ben ook een groot fan van mensen die zeg maar ergens vol voor gaan. Dat die gewoon volledig met hyperfocus ergens in gelovend een strategie bepalen. Waar ik wel een probleem zie is en daar begonnen wij het gesprek ook ongeveer mee. Kijk, je moet denk ik kijken naar 1, wat is nou die centrale thesis van bitcoin?
Speaker 2:Wat is de originele belofte van bitcoin? En 2, probeer originele gedachten te formuleren. Jij zit al heel lang in de space. Jij zat al in de space voordat Celar in de space zat. Voor mij geldt hetzelfde.
Speaker 2:Ik zit al een jaar, bijna 20 jaar ben ik met edelmetaal bezig. Ik heb er een boek over geschreven, ligt hier. Ik denk op een heel diep niveau na over zowel goud, maar ook over bitcoin en ook over allerlei andere dingen. En ik probeer daarbij dus niet een gedachte die iemand anders heeft geformuleerd daarop voort te borduren. En in alle eerlijkheid hé.
Speaker 2:Ik heb een paar debatten gevoerd met Maxi's en wat mij betreft voer ik nog een paar debatten met Maxi's. Dat interesseert me niet. Maar wat ik iedere keer weer terug hoor is Michael Cailor. Ik hoor constant de argumenten van Michael Cailor als het gaat over Bitcoin. Dus ja, noem ze eigenlijk maar op.
Speaker 2:En dat dat geeft dus aan dat in ieder geval een deel en ik zeg niet dat alle maxi's zo zijn hoor. Maar een deel van de maxi's ontleent 1 dat zeg jij heel netjes. Hun identiteit of een deel van hun identiteit uit hun positie bitcoin, heel raar. En mijn goud is ook niet mijn identiteit. Veel mensen kennen me als edelmetaal specialist of expert in goud en ja, ik weet er heel veel van.
Speaker 2:En ja, ik ben een van de mensen die als eerst wordt gebeld als het gaat over goud. Maar goud is niet mijn leven. Ik heb niet alleen maar goud. Ik ben geen goud maxi. Ik heb ook bitcoin.
Speaker 2:Ik heb ook gewoon hele saaie dividend uitkerende aandeeltjes. En ja, ik heb goud. En ja, ik heb zilver. Ik ben dol op dat spul, maar het is niet mijn identiteit. Op het moment dat bitcoin jouw identiteit wordt en tegelijkertijd kan je niets anders doen dan de argumenten van Michael Cailor herkauwen en een beetje daarmee spelen.
Speaker 2:Ja, dan ja dan dan denk ik joh weet je wel. Probeer eventjes gewoon voor jezelf na te denken. Wees geen robot. Denk diep na over waar jij je identiteit aan koppelt hé. Dus ja, ik en daarom vind ik die in die debatten overigens ook zo interessant, omdat je dan daar iedere keer weer doorheen prikt.
Speaker 2:Ja, ja. En zeggen dat heb je dat zelf bedacht? Nee, er is nooit iets zelf bedacht. Heel veel van de argumenten die ik inbreng om ter verdediging van goud dat zijn mijn gedachten. Ik denk daarover na en ik kom daar dan op omdat ik denk oké, dit is het antwoord op dat argument dat ingebracht kan worden tegen goud.
Speaker 2:En dat heb ik dan bedacht op dat moment. Dat is niet ik praat dan niet Pieter Shift na of wat dan ook, want ik heb wat Pieter Shift ook dat is een enorme anti-bitcoiner natuurlijk. Ik vind ook niet dat hij gelijk heeft. Ik vind zijn zijn argumenten heel erg gemankeerd. Dus ik probeer daar zelf over na te denken.
Speaker 2:En en ja, je identiteit ontlenen aan een investering is gewoon sowieso denk ik slecht.
Speaker 1:En dat is leuk, want jullie maken met GoldRepublic ook heel veel content.
Speaker 2:Klopt. En ja, dan bereik dat ook jullie klanten. Zeker.
Speaker 1:Hoe gaan jullie wat dat betreft om met jullie klanten? Want jullie willen die ook wegwijs maken, maar zo wat je ook zegt ook helpen met
Speaker 2:die eigen originele gedachte. Nou kijk, een investering en en dat is bijvoorbeeld een van die originele gedachten. Is dat ik goud kan uitleggen aan een kind van 3. Ik kan gewoon een klein kind uitleggen wat goud is. Want ik kan het pakken.
Speaker 2:Ik kan het laten zien en vervolgens kan ik zeggen hier is maar heel weinig van. Ze gebruiken het al duizenden jaren. Kijk eens hoe mooi het is. En als jij dit nou aan mij geeft dan geef ik jou dat. Simpel toch?
Speaker 2:Het principe van bitcoin is natuurlijk veel ingewikkelder. Het werkt heel anders. Zeker als ik het ook probeer concreet te maken. Ik kan het namelijk sowieso, het is niet fysiek. En dat is dan ook nog en dat is ook een probleem van bitcoin is, vraag jij maar aan je grootouders om 10 sets over te maken naar het juiste adres weet je wel.
Speaker 2:Ik bedoel en ik weet dat er allerlei mogelijkheden inmiddels worden ontwikkeld of zijn ontwikkeld om dat makkelijker te maken, maar dit is makkelijker.
Speaker 1:Ja, nou dat ik ik zou graag willen kijken naar die complexiteit. Want in principe kijk ik heb op de middelbare school ik had scheikunde in mijn pakket zitten en dan je kan goud ook complexer maken. Doordat je bijvoorbeeld gaat kijken naar volgens mij was het de Latijnse naam, maar auro, maar auw in dat in in die tabel. Daar heeft het ook een positie nummer 12 of 11 en dan zit het in rij 5 of 6 of 7. Ja.
Speaker 1:Dus je kan qua complexiteit ook lagen daaraan koppelen. En ik denk dat dat ook geldt voor bitcoin in principe.
Speaker 2:Ja, je kunt bitcoin dus niet zo eenvoudig maken als goud.
Speaker 1:Niet zo tastbaar. Ja, ja. Dat daar ben ik het zeker mee eens.
Speaker 2:Ja en en daarom en dus je kan goud complexer maken, maar je kan bitcoin niet simpeler maken.
Speaker 1:Ik denk dat je Bitcoin wel simpeler kan maken, maar je kan het nooit zo tastbaar maken als goud.
Speaker 2:Dus je kunt het niet uitleggen aan een kind van 3. En dat is dat is wat wat denk ik dat is een verschil tussen tussen goud en bitcoin. Nou ben ik de originele vraag alleen even kwijt die je die je stelde daarover.
Speaker 1:Dat was meer van hoe ga je daar om met je klanten? Dat je die die gedachte geeft?
Speaker 2:Nou kijk wat wij proberen te doen bij GoldRepublic is wij proberen eigenlijk met onze content, met het schrijven van een boek, met het organiseren van events, proberen wij een in contact te komen met onze accounthouder. Maar tegelijkertijd ook uit te leggen wat het dus de significantie is van goud bijvoorbeeld in de geschiedenis van de wereld. En dat doe ik, ik heb mijn boek expres geschreven voor basisschoolleerlingen. Want ik dacht ja, ik weet dat veel mensen het druk hebben. Ik weet dat sowieso het TikTok brain, rock noem het allemaal maar op.
Speaker 2:Dat we allemaal heel snel afgeleid zijn. Dus ik heb een boek geschreven van 150 pagina's, 75 pagina's aan plaatjes, zo'n lettertype. Dus je als je een beetje leest dan lees je er binnen een paar uur doorheen. En dan heb je gewoon een volledige overview geschreven op basisschool niveau van wat goud is, waarom het zo belangrijk is geweest in de geschiedenis, hoe we er zijn gekomen, waarom je het nu moet hebben. Heel kort.
Speaker 2:En dat dit en bijvoorbeeld door goudkoorts. Goudkoorts gasten waar ik andere mensen uitnodig. Onze shorts proberen we eigenlijk constant aan te geven dit is wat goud betekent in een portefeuille. Dit is wat de koers op dit moment is. Dit is waarom de koers op dit moment is.
Speaker 2:En en ja, kijk kijk vooral op de lange termijn bijvoorbeeld. En we maken het natuurlijk ook heel makkelijk door te zeggen je hoeft geen verstand hebben van goud je kan ook wel eens een spaar plannetje openen voor 50 euro per maand.
Speaker 1:Ja, vind ik trouwens een leuke want mensen maken zich wel een beetje zorgen over die toegankelijkheid van goud En dan vooral bij een een systeem crisis. Ja. En nou we zien nu al kleine dingetjes ontstaan. Dus dat vond ik een leuke vraag. Hoe zie jij dan de balans tussen goud in een kluis zoals bijvoorbeeld bij jullie versus goud?
Speaker 1:Fysiek. Fysiek zelf hebben onder het matras of weet ik veel in je eigen kluis. Hoe zie je dat?
Speaker 2:Ja, nou dat vind ik een hele goeie. Kijk ik ben edelmetaal specialist, heb een tot op zekere hoogte last van beroepsdeformatie en dus heb ik ook wat edelmetaal in eigen beheer zoals wij dat dan noemen. Dat betekent dat je het of in eigen huis hebt of er direct bij kan noem maar op. Ik gooi het in de sloot, in de vijver, begraaf het in de tuin. Ja, alle 100000 mogelijkheden.
Speaker 2:Laat ook direct zien dat dat kan hè. Ik bedoel er is onlangs waren er nog wat gouden munten gevonden. Ik ben ik ben even kwijt waar, maar ik heb het gisteren nog gedeeld. En dat die lagen daar al 3 of 400 jaar. In een huis dat dan dan bij een restauratie komen mensen gewoon gouden munten tegen.
Speaker 2:Hartstikke gaaf. En dat kan, want goud en zilver overleeft dat. Het verandert niet. Dus je kunt het begraven en dan blijft het veilig. Ik snap heel goed dat mensen zeggen ik wil een deel van mijn eigen van mijn edelmetaal in eigen beheer hebben.
Speaker 2:Op het moment dat het gaat om tienduizenden, 100000, miljoenen euro's aan waarde, dan wil je niet thuis hebben. Dan, ik ben naast edelmetaal specialist veiligheidsexpert en gecertificeerd security intelligence professional. En jij wil niet voor tonnen aan edelmetaal in huis hebben zoals je ook niet wil dat dat jij als jij een horloge collectie hebt van 10 Rolexen en Patec Philipse, noem het allemaal maar op, dat je die ook niet thuis bewaard. Je brengt dat ergens naartoe, want het risico neemt navenant toe dat al stel nou jij bent niet thuis, maar je hebt een gezin en er staat ineens een een crew bij jou voor de deur en die zeggen ja, we weten dat het er is hè. En anders doen we je of jou of je gezin wat aan.
Speaker 2:Ja, dan ga je overstag en ik begrijp dat. Dus je wil dan je kiest dan voor een positie die gealloceerd is op jouw naam. Dat is wel heel belangrijk. Je moet zeker weten dat jij de juridisch eigenaar bent van een specifiek deel of een specifieke baar die uniek identificeerbaar is. Als je dan daarvoor kiest dan kunnen we naar de geschiedenis kijken of dat werkt.
Speaker 2:Ja, ik kijk dan natuurlijk naar grote internationale wereldomspannende conflicten zoals de tweede wereldoorlog. Een heleboel mensen hadden destijds al goud in kluizen in Zwitserland. Zwitserland is een neutraal land geweest in in dat conflict. Zo zijn er veel plekken in de wereld die waarschijnlijk neutraal zullen zijn of blijven tijdens een grote internationale conflict. Denk aan Singapore, denk aan Zwitserland.
Speaker 2:En op het moment dat je daar je elementaal opslaat, dan kun jij ook als die oorlog en dat is mooi, want oorlogen eindigen altijd in vrede. Als zo'n conflict voorbij is, kun jij gewoon naar die kluis toe en zeggen hier dit ben ik. Er ligt hier iets van mij. En zolang jij jij bent of jouw erven stel je bent er zelf niet meer met jouw overlijdensakte naar die locatie toegaan, dan krijg jij dan wordt dat gewoon naar jou overgedragen. Want dat metaal dat ligt daar gewoon hé.
Speaker 2:Dus en dan grijp ik dus niet terug op een fictie. Nee, ik grijp terug op de meest gewelddadige periode in de geschiedenis van ons continent. En ook toen overleefde gealloceerd edelmetaal dat conflict en kwam in grote mate weer terecht bij de rechtmatige eigenaren. Ja. Ja, ja, goud.
Speaker 1:Maar laten
Speaker 2:we want je
Speaker 1:kan hier natuurlijk uren over doorpraten met Bart. Dat is ook zo leuk. Maar we hebben afgesproken dat we deze podcast dat we een vast format aanhouden. Ja klopt en we zijn al over de tijd 1. Ja, maar dat maakt niet uit.
Speaker 1:Want laat alsjeblieft in de comments weten of dit is wat jullie willen. Want dit keer hebben we een spreker. Iemand die ook vol passie kan praten over zijn vak en ik ik kan daar ook alleen maar van genieten. Maar dan vinden we het ook leuk om af te sluiten met natuurlijk iets wat we altijd terug laten komen en dat zijn de stellingen. Daar gaan we.
Speaker 1:Moet je aangeven eens of oneens en ook eventjes kort waarom. Ja. Maar begin ik stelling 1. Ik verkies het houden van 10000 euro goud over 10000 euro aan Bitcoin voor de komende 5 jaar. Eens of oneens?
Speaker 2:Eens en ja, omdat ik dus denken aan wat ik in het begin heb uitgelegd. En nog in dat proces zittend na wat minder positief ben geworden over Bitcoin. Dan stelling 2. Als ik nu een edelmetalen portfolio zou opbouwen, dan zou ik goud en zilver evenredig verdelen. Eens of oneens?
Speaker 2:Oneens Ja, ik ik zit natuurlijk al wat verder in mijn leeftijd hé. Ik bedoel als ik 20 jaar jonger was geweest 100 procent. Als ik nou als ik ik moet zeggen als ik 20 jaar jonger was geweest had ik meer zilver gekocht. Inmiddels past in mijn strategie beter iets meer goud dan zilver.
Speaker 1:Dus eigenlijk kies je dan voor iets meer tussen haakjes veiligheid en wat minder risico. Oké duidelijk nou ik denk dat ik het daar ook mee eens ben. En dan stelling 3, bitcoin naar 10000 dollar is waarschijnlijker dan een nieuwe all time high in 2026. Eens of oneens?
Speaker 2:Oneens, ik denk dat als dit conflict in Iran voorbij is, dan komen de private dead private credit schulden naar boven. Centrale bank. En het gaat weer naar beneden. Bitcoin gaat naar 150000 dollar. En dat zou zomaar dit jaar kunnen gebeuren.
Speaker 2:Kan heel snel gaan.
Speaker 1:Ja, en dat is een puntje, je weet het nooit bij bitcoin. Het kan natuurlijk ook heel hard de andere kant op weet je. Mensen zeggen van nou we zitten nog steeds wel in een bear market en als je dan die cyclus zou moeten geloven dan kom je in de periode tussen een beetje september en november zou je dan een loon moeten hebben. En sommige mensen zeggen ja die loon die is al geweest. Ik heb zoiets van hé het maakt allemaal niet uit, hoeven we niet te voorspellen.
Speaker 1:Wat je moet doen is gewoon kijken naar wat er altijd in markten gebeurt en dat is dat markten krimpen en groeien. En op basis daarvan neem je risico.
Speaker 2:En stack je sets. Ik wel.
Speaker 1:Bart, echt ontzettend bedankt voor deze podcast met diepgang. Is er nog een soort van laatste advies of iets dat je mee wil geven aan de luisteraars en kijkers?
Speaker 2:Nee, ja, kijk het enige wat ik zou willen zeggen is zowel sets als aansis. En daarmee doe je het. Dit was de Cryptotafel. Tot de volgende.