Karin Lund (Brilleland): Vi blir færre optikere, ikke flere

Holgeir Klausen har besøk av Karin Lund, fagsjef i Brilleland og styreleder i Vision For All.

Karin er dansk optiker av utdannelse og har jobbet hele sitt yrkesaktive liv i Norge. Hun er kjent i bransjen for sin høye etterutdanningsaktivitet, og engasjementet hennes i Vision For All har tatt henne til Kambodsja, Peru og Guatemala. Vi snakker om hva turene gjør med perspektivet på norsk øyehelse, og om hvorfor søkerlistene fylles opp hver eneste gang.

Vi går grundig inn i Brillelands satsing på teleoptometri, som de har kjørt i tre år og som nå utgjør rundt 7-10 prosent av synsundersøkelsene deres. Karin forteller hvordan modellen fungerer i praksis, hvilke begrensninger den har, og hvorfor den beste modellen er en blanding av teleoptometri og fysisk arbeid.

Vi snakker også om kunstig intelligens som analyseverktøy, om medhjelpere og oppgaveglidning fra øyelegene, og om hva som skjer når flere over 65 år skal håndteres av færre optikere fra 2030. Karin er tydelig på at vi ikke blir flere optikere, vi blir heller færre, og at det tvinger frem nye måter å jobbe på.

Til slutt kommer vi inn på utviklingen i faget de siste tiårene, fra urmakere som tok korte tilleggskurs på 70-tallet til dagens VR-baserte synsfelt og fjernstyrte spaltelamper, og om hvorfor det å sette av tid til faglig påfyll er blitt en forutsetning for å fungere i yrket.

Kapitler: 

00:00 Introduksjon 
05:30 Vision For All og turene til Guatemala, Kambodsja og Peru 
11:00 Kunstig intelligens i optikerfaget 
15:30 Fredagsoptikeren og bortsetting av refraksjon 
17:00 Medhjelpere og oppgaveglidning fra øyelegene 
22:00 Rekruttering og frafall i optikerutdanningen 
23:30 Vi blir færre optikere, ikke flere 
26:00 Utviklingen i faget fra urmakere på 70-tallet 
30:30 Teleoptometri i Brilleland: hvordan det fungerer 
35:30 Begrensninger og fremtidens teknologi 
40:00 Førerkortgrenser og kjøretester på simulator

Meld deg på nyhetsbrevet fra Optoteam på optoteam.no/nyhetsbrev for å få innsikten rett i innboksen.

Creators and Guests

Host

Holgeir Klausen

Programleder i Opto-Talk

Guest

Karin Lund

Karin Lund er fagsjef i Brilleland og styreleder i Vision For All. Hun er utdannet optiker i Danmark, ferdig i 1989, og har jobbet hele sitt yrkesaktive liv i Norge. Karin er kjent i bransjen for sin høye etterutdanningsaktivitet og sitt engasjement for øyehelse, både i Norge og internasjonalt gjennom Vision For All-turer til Kambodsja, Peru og Guatemala.

What is Opto-Talk?

Opto-Talk er podcasten for deg som jobber i optikerbransjen. Her møter du fagfolk, ledere og gründere som snakker åpent om klinikk, teknologi og forretning. Samtalene du ikke finner andre steder. Programleder er Holgeir Klausen, optiker med over 20 års erfaring fra klinikk, kjeder og frilansliv. Nye episoder kommer jevnlig. Produsert av Optoteam, bemanningsbyrået for autoriserte optikere.

Opto-Talk #3(1).MP3

[00:00:00] Speaker 1: Optotock, en podkast fra Optoteam. Bemannings og rekrutteringsbyrået for optikerbransjen.

[00:00:07] Holgeir Klausen: Jeg heter Hallgeir Klausen og er programleder. I dag har jeg fått besøk av selveste Karin Lund, og hun jobber i Brilleland som fagsjef. Hun er også styreleder i Vision for All. Jeg har også reist med Karin til Guatemala og jobbet med Vision fra oss. Jeg har noen gode historier der. Velkommen, Karin. Vil du snakke litt om deg selv?

[00:00:29] Karin Lund: Ja tusen takk [00:00:30] Holger. Jeg. Har jo hele tiden til det. Jeg kan si litt om bakgrunnen min som dere kan høre som er dansk, men jeg har jobbet stort sett alle mine yrkesaktive år i Norge. Jeg er optiker og fagsjef som du sa. Jeg har min optiker utdannelse fra Danmark, og så har jeg tatt diverse etterutdanningen. Er etter jeg flyttet til Norge [00:01:00] og er på HiBu, og hva det nå har hentet opp gjennom tiden til vår sønn.

[00:01:05] Holgeir Klausen: Jeg tror du hadde et år som du hadde høyest etterutdanningsscore, eller kanskje flere år også, Men i hvertfall har jeg husker at du var hadde rekord. Ja.

[00:01:15] Karin Lund: Det er jeg kanskje litt i overkant ivrig etter å være med på kurs og konferanser, så jeg synes det er veldig, veldig spennende.

[00:01:25] Holgeir Klausen: Det er også litt, for du blir invitert til oppdrag, fordi vi vil gjerne ha inn [00:01:30] folk som brenner for øyehelse, og da er jo du selvfølgelig også engasjert ildsjel vil jeg tro. Og jeg har inntrykk av også inn at du jobber både. Altså hobbyen din er også ditt syn. Ikke bare på jobb liksom.

[00:01:42] Karin Lund: Det er helt sant det det blir. Det blir en livsstil.

[00:01:46] Holgeir Klausen: Ja, det blir jeg. Jeg pleier å starte. Unnskyld.

[00:01:52] Karin Lund: Nei, det var å si at jeg følger jo selvfølgelig også litt med rollen jeg jeg sitter i på jobb at jeg er [00:02:00] mye ute og være med på forskjellige konferanser. Mhm.

[00:02:05] Holgeir Klausen: Hvordan gikk fagdagen forresten? Gikk det bra?

[00:02:08] Karin Lund: Det gikk helt fantastisk bra synes jeg. Ja, så det er mange tre år og 300 deltakere fra en optiker Brilleland. Så det var en. Det var en god dag.

[00:02:20] Holgeir Klausen: Ja, jeg så mange. Jeg har noen, vi har noen felles venner og som jeg så som var på fagdagen som la ut snap også, så jeg så det var god aktivitet der for å si det sånn. Men jeg [00:02:30] pleier å starte podden med en sånn bryte isen spørsmål, sånn at vi får liksom Lytterne får høre litt om deg som person, og da er det første spørsmålet er jo om du husker din første mail og.

[00:02:42] Karin Lund: Den første mail?

[00:02:43] Holgeir Klausen: Ja.

[00:02:45] Karin Lund: Ja, det tror jeg, og det tror jeg faktisk jeg gjør.

[00:02:48] Holgeir Klausen: Hva var.

[00:02:49] Karin Lund: Det det? Den var ca. Lunat Yahoo DK.

[00:02:56] Holgeir Klausen: Yahoo DK Ja, så nei, den er ganske gammel faktisk. Tilbake til halv [00:03:00] fem senere.

[00:03:01] Karin Lund: Den er sikkert hyper fra 2000 cirka 2000.

[00:03:05] Holgeir Klausen: År som millennium.

[00:03:06] Karin Lund: Eller 99 eller rundt der.

[00:03:08] Holgeir Klausen: Akkurat når det kom Internett når det var nytt. Men du.

[00:03:13] Karin Lund: Teknologien. Så jeg er glad i tekniske løsninger, så det.

[00:03:19] Holgeir Klausen: Er litt på forkant her. Hva med den første bilen din? Hva var det?

[00:03:23] Karin Lund: Din første bil?

[00:03:24] Holgeir Klausen: Den du eier selv?

[00:03:26] Karin Lund: Ja, det husker jeg veldig godt. Det er sikkert ikke så vanlig biltype. [00:03:30] Det var en stor Dodge Ram vann 15 personers buss som jeg kjøpte i Florida. Kjølig helt til hele veien ned til Costa Rica.

[00:03:43] Holgeir Klausen: Var den litt tørst den der bilen.

[00:03:45] Karin Lund: Den var tørst den to kilometer på literen. Så ja.

[00:03:49] Holgeir Klausen: Det var det. Det var veldig ofte.

[00:03:51] Karin Lund: Det var bra det ikke var norske bensinpriser.

[00:03:54] Holgeir Klausen: Jeg hadde i hvert fall ikke nå. Det hadde blitt krise. Hadde noen navn eller?

[00:03:59] Karin Lund: Nei, nei. [00:04:00]

[00:04:00] Holgeir Klausen: En helt ny trend. Det er liksom navn nok, tenker jeg.

[00:04:04] Karin Lund: Nå kommer.

[00:04:05] Holgeir Klausen: Det.

[00:04:05] Karin Lund: Jo ting, fordi det er jo en sånn værpodden også. Jeg er med, så det passer jo veldig godt da.

[00:04:10] Holgeir Klausen: Den er tøff. Jeg synes det er tøft faktisk. Tøft merke.

[00:04:13] Karin Lund: Det var veldig, veldig fornøyd med den.

[00:04:15] Holgeir Klausen: Det er ikke så mange i Norge av den fordi de er så tørste, så det kan man ikke ha. I Norge tror jeg det blir for dyrt. Det neste spørsmålet er litt mer tyngre, og det er Hvis du kunne hatt en superkraft, hvilken ville du hatt?

[00:04:29] Karin Lund: En superkraft? [00:04:30] Ja. Ja, da tror jeg. Jeg tror jeg faktisk jeg vil velge å være flytende på alle språk. Sånn Jeg kunne kommunisere bra på alle språk. Det hadde vært gøy.

[00:04:42] Holgeir Klausen: Flytende på alle språk. Ja, det er heftig, men du.

[00:04:45] Karin Lund: Kan i verden.

[00:04:46] Holgeir Klausen: På mange språk fra før.

[00:04:47] Karin Lund: Da kan mange. Men jeg er. Jeg er flytende på alle, så det. Dette var en superkraft. Det er jeg glad i å reise og gå rundt og så det har vært gøy å ha.

[00:04:58] Holgeir Klausen: Jeg har faktisk tenkt eller fantasert [00:05:00] litt om den tanken selv, at det hadde vært sinnsykt kult. Jeg følger en som går, jeg følger en på TikTok som kan alt han kan 70 språk så han kan gå bort og snakke med folk. Han kan ikke flytte, men han kan 70 språk såpass bra at han han kan snakke med de. Det er utrolig morsomt.

[00:05:16] Karin Lund: Ja.

[00:05:16] Holgeir Klausen: Men da kan man jo snakke med alle kulturer og gjøre seg forstått annerledes. Og hvis man kan alle språk flytende, det er genialt. Det er nettopp.

[00:05:25] Karin Lund: Det jeg er glad i å reise. Og så har vi jo mye språk på jobb og sånn, så det var veldig, veldig god kreft [00:05:30] å ha.

[00:05:31] Holgeir Klausen: Tenk så. Kult! Takk for svar. Jeg har laget en liten liste med ting jeg tenkte vi skulle snakke om. Og så er det jo også sånn at at du kan jo gjerne komme med ting hvis du vil snakke om noe også, fordi det er ca 45 minutter. Programmet skal være. Vi kan ta pluss minus og vi ser jo det etterpå, så det kan man vurdere hvordan man vil gjøre det. Men det det. Jeg tenkte jeg skulle spørre om litt da. Det er fordi at jeg synes Jo, jeg sitter jo i styret i Vision for all, og jeg ser jo hvor flott jobb du gjør der og hvor mye [00:06:00] du har fått gjort der. Og lurer litt på hvordan er det å sitte som styreleder i Vision? For hvordan ville du forklart det til de som ikke er med i Vision Zero?

[00:06:11] Karin Lund: Vision for jobber vi trenger Du altså hvis du i posten.

[00:06:15] Holgeir Klausen: Ja, det og det.

[00:06:16] Karin Lund: Og jeg kan jo si for de som ikke kjenner så mye til vision forhold. Det er en ideell organisasjon som drar ut i verden og og tar synsprøver og deler ut synshjelpemidler til folk som trenger [00:06:30] det, som ikke har så stor mulighet for å kjøpe det selv. Så det er jo en før jeg ble styreleder også en organisasjon som jeg har likt å engasjere meg i, og har vært på turer før jeg kom inn i styret. Så. Så jeg synes jo det er en veldig givende jobb. Jeg syns det er veldig gøy å være med på hvor, hvor, hjelp meg med den kunnskapen vi har og de ressursene vi har til å hjelpe folk som ikke har så mye. Så ja, jeg synes at det er [00:07:00] veldig gøy å være med på. Jeg synes det Det er veldig fint å komme rundt. Og så liker jeg også å være ute og møte andre kulturer. Og så så de turene det er for tiden, det å Kambodsja og Peru og Guatemala, det er der vi har reisemål til nå. Så ja, etter jeg kom inn i styret så er det jo blant annet sammen med deg. Det er en fin gjeng, veldig [00:07:30] entusiastiske folk som sitter i styret, så det det synes det er helt toppers. Det er det er gøy å være med på.

[00:07:36] Holgeir Klausen: Var det mer eller mindre jobb enn du?

[00:07:38] Karin Lund: Du trodde det var nok. Det var mer jobb enn jeg tenkte. Jeg har tid til, men det er for så vidt ikke mer jobben enn jeg forventet. Jeg har sittet i andre styrer, og det det. Det er jobb, det er.

[00:07:55] Holgeir Klausen: En jobb. Sånn. Men det er litt gøy da.

[00:07:58] Karin Lund: Og når du gjør en god jobb, [00:08:00] og.

[00:08:01] Holgeir Klausen: Som du sier, det er fint å kombinere med å reise litt. For de som lurer på om de vil dra på tur, så er det altså Hvis man vil treffe andre kulturer og man jobber der, så er det noe helt annet enn å reise dit som turist. Jeg kan ikke.

[00:08:11] Karin Lund: Sitte å si men ja nei det. Men man kommer i kontakt med lokalbefolkningen på en annen måte og blir så godt tatt i mot. Så det er veldig fine reiser å være med på. Steinkjer.

[00:08:22] Holgeir Klausen: Ja, så er det flott å se treffe med de lokale menneskene.

[00:08:26] Karin Lund: Ja, det har vi de.

[00:08:27] Holgeir Klausen: Det synes jeg er veldig. Og det er også veldig takknemlig da. Så [00:08:30] man får jo det gir masse energi tilbake fordi de er så så takknemlig for for dette da.

[00:08:35] Karin Lund: Ja, de er og blir jo så godt tatt i mot og og og de, men man blir ikke. På samme måte blir man sett på som en utlending, men man blir ikke sett på som en turist på den måten, som hvis man ellers reiser til på egenhånd til et reisemål. Så det er nei, det er veldig, veldig gøy å treffe befolkningen på den måten rundt omkring i verden.

[00:08:54] Holgeir Klausen: Man blir på en måte gringo, men når man er på de reisene har jeg også opplevd at man blir kalt doktor liksom, fordi det er så, ikke sant? [00:09:00] Jeg respekterer deg så mye. Jeg synes det er så flott at du kommer. Ja.

[00:09:04] Karin Lund: Ikke sant?

[00:09:05] Holgeir Klausen: Men det er veldig flott. Jeg vil absolutt anbefale det som hører på også å vurdere å søke på en sånn reise. Det virkelig gir en også et perspektiv å komme tilbake når man jobber i Norge og ser hvordan. Øyehelse i Norge er jo egentlig fantastisk i forhold til andre land.

[00:09:19] Karin Lund: Ja, det er jo det. Man får virkelig øynene opp for hvor godt vi har det, eller hvordan hvordan være andre folk må klare seg med sånn. Så [00:09:30] det å få det perspektivet og se hvordan det faktisk er i andre land er kjempespennende.

[00:09:35] Holgeir Klausen: Ja visst er det og de alle de som har vært. Men vi har gjort evalueringer på turene, og det er jo nesten alle sammen. Synes det er helt fantastisk akkurat det det er møte med lokale mennesker, at det gir utrolig mye da.

[00:09:47] Karin Lund: Ja, og så synes jeg også vi er heldige sånn sett, at det er godt med søkere hver gang. Så vi vi får jo hver gang fylt opp de deltagere på turene så. Så det er jo mange som er interessert i å være med på de turene. [00:10:00] Noen gjengangere og noen som førstegangs reisende. Så har vi en søndag.

[00:10:06] Holgeir Klausen: Har vi ikke det?

[00:10:07] Karin Lund: Jo, da blir det fordelt plassene til de neste reisende.

[00:10:11] Holgeir Klausen: Hvor mange søkte i år? Vet du det?

[00:10:13] Karin Lund: Ja, det vet jeg. Åtte og 30 har søkt ja.

[00:10:17] Holgeir Klausen: Og det er jo. Da har man i hvert fall nok til å dekke opp.

[00:10:21] Karin Lund: Nei, det har vi fordi vi trenger vel si ja. Det er ikke syv. Vi pleier å være på to.

[00:10:27] Holgeir Klausen: Ja.

[00:10:28] Karin Lund: Så vi har nesten dobbelt så mange [00:10:30] søkere som vi får plass til.

[00:10:31] Holgeir Klausen: Og jeg tror rekordåret var vel rett etter Covid. Da tror jeg vi hadde over 100. Var det ikke det? Det var et år, det var her.

[00:10:37] Karin Lund: Det var før jeg var i stua. Det var mange.

[00:10:39] Holgeir Klausen: Ja, ja, det var helt insane mange som søkte da, men det hadde vært sånn to års vakuum.

[00:10:43] Karin Lund: Så da får jeg nok hatt lyst til å komme. Så det var moro å reise igjen ja, men det er i hvert fall nokså uker nå. Så må vi bilplassene til på søndag.

[00:10:55] Holgeir Klausen: Kult! Over til noe helt annet, for da er det Liksompodden handler litt om øye, helse [00:11:00] og optikerens fremtid. Og da er det jo dere holder på med TV optometri, så det har jeg lyst å snakke litt med deg om. Og så har jeg snakket med litt forskjellig nå, og hatt i studio i forhold til bruk av kunstig intelligens, bruk av medhjelpere Hans Torvald har hatt innom og vi har snakket litt om det og. Og jeg skal også ha noen flere inn og snakket om det, for å belyse det litt og høre litt hva du synes om det. Og da er det jo først og fremst jeg tipper at du synes det er spennende med med kunstig [00:11:30] intelligens, og føle litt hva du tenker er fordeler og utfordringer med det for oss som optikere da?

[00:11:37] Karin Lund: Ja, så absolutt. Jeg er glad i ny teknologi og sånn, så lenge det er så lenge det blir brukt riktig. Det er egentlig det jeg er veldig opptatt av. Det er man. Man bruker det på en måte sånn som det ikke går ut over pasientsikkerheten, og det går ut over den faglige kvaliteten på det. Det vi vi gjør. Og så er vi jo i en situasjon nå hvor hvor vi [00:12:00] vet at allerede i 2030 så er det flere voksne over 65 år enn det som er yngre. Så det er vi som tror at vi kan håndtere den mengden av pasienter som kommer ved å jobbe sånn som vi alltid har gjort. Det det kommer jeg til å skiten. Det er fordi vi blir færre og færre folk som kan håndtere de pasientmengdene det er så, så det er vi helt nødt til å ta i bruk nye måter å jobbe på og teknologi der hvor den kan hjelpe oss og bruke medhjelper der den [00:12:30] kan hjelpe oss. Så det er det. Å det er ikke bare en trend eller det det det er når vi ser på ikke bare innenfor optikerbransjen, men i hele helsevesenet, så så det. Det må vi. Og så er det jo det med å finne finne gode måter der hvor vi. Hvor det er verktøy som gjør at vi kan gjøre jobben bedre eller gjøre jobben på en mer effektiv måte, eller hva? Vi kan rett og slett [00:13:00] kan hjelpe oss til å håndtere en større pasientmengde enn det vi kan i dag.

[00:13:08] Holgeir Klausen: Som analyseverktøy. Har du noe erfaring med det? Jeg har sett på noen av disse for Oct scan så har jeg sett på noen av de for fundusbilder og, så de har jo på en måte feilet litt. De som er testet har på en måte ikke vært bra nok til at det kan kommersielt tas i bruk. Har du noe? Har du noen erfaringer?

[00:13:26] Karin Lund: Det er jo litt. Ja, vi har ikke brukt sånn veldig mye. Vi har [00:13:30] testet litt med med noen løsninger, Og de blir jo bedre og bedre. De første som kommer og veldig sånn hvordan screene for diabetes for eksempel. Så så, så oppdager den bare de tingene. Men de verktøyene som kommer, det blir bedre og bedre til å fange opp forskjellige normale tilstander i øynene. Men det er fortsatt i hvert fall de jeg har sett, har det fortsatt vært en god del falske positive og [00:14:00] ting som blir oversett. Så så det, man kan stole på det alene det, det ser jeg ikke for oss vi er helt enda. Men som sagt så så er det jo noe som er i rask utvikling, så jeg vil ikke se bort ifra at det kan være et verktøy som kan bli veldig nyttig til å få sortert de tingene, og være kjappere til å se. Få øye på de tingene som som skal håndteres. Så Men jeg, jeg har ikke. Jeg [00:14:30] har ikke i hvert fall sett enda. Ikke sett det programmet som jeg tenkte det der det. Det er virkelig det hjelper. Det er en stor hjelp.

[00:14:38] Holgeir Klausen: Jeg har snakket noen optikere som jeg spurt Er du komfortabel med at du ikke får sett bildet og skannet hvis den sier okay, det er ikke det. Vil gjerne se det selv, Så så. Men jeg.

[00:14:47] Karin Lund: Mener også.

[00:14:48] Holgeir Klausen: Som.

[00:14:48] Karin Lund: Beskriver det var en sånn mann som kjappere kan få øye på de tingene som skal studeres litt nærmere.

[00:14:55] Holgeir Klausen: Jeg synes det er morsomt, og når jeg jobbet i klinikk så hadde vi ofte sånn at vi hadde [00:15:00] noen caser som vi så på flere optikere, og så snakket vi sammen etterpå. Og så hadde vi på en måte. Vi kalte det goto diagnose. Man hadde som regel en sånn som favorittdiagnose som man liksom valgte som man gikk til, og det var ikke alltid vi var enig. Det var noen ganger at man hadde noen scan som jeg tenkte Nei, det kan også være det, ikke sant? Men at det er jo litt morsomt å se skannet selv. Men det er også morsomt å kunne ha en Ki som faktisk hjelper deg da, som du sier at man får får et forslag fra en Ki etter at man har sett på bildene. [00:15:30] Det har vist seg etter det har jeg tenkt. Og så er du enig. Men det gjør jo ikke at man får sett flere pasienter, tror jeg.

[00:15:36] Karin Lund: Nei, det det. Jeg ser i hvert fall heller ikke at det er noe som spennende og særlig tid inne.

[00:15:42] Holgeir Klausen: Men nå har du jo. Alternativet er jo at at man setter bort refraksjonen som en del aktører gjør nå at de bruker Ki og programvare og til assistenter at ikke optikeren gjør refraksjon, men at noen andre gjør det mens optikeren ser på skann. Og det er sånn det [00:16:00] kalles. Jeg hørte et morsomt ord, for det er fredags optiker er. Deres optikere er. Optikeren er på hytten på fjellet og så har de en assistent til å gjøre undersøkelsene. Så ringer selvfølgelig optikeren hvis det ikke passer helt. Jeg vet ikke om det er veien å gå heller.

[00:16:17] Karin Lund: Jeg lager ikke så mye tilhenger av det, for jeg synes jo pasientene har har krav på å få noen gode svar fordi de får god informasjon når de er der. Men min har en assistent til å [00:16:30] gjøre, dele eller gjøre fraksjonen før opptaket kommer. Kommer til å få snakke med pasienten. Det kan også godt se for meg. Det kan være en god måte å jobbe på, at man på en måte har mer som er gjort før opptakeren kommer til.

[00:16:44] Holgeir Klausen: Det er det det har jo den diskusjonen har jo vært med om optikeren selv skal ta nei selv. Skal ta Oct eller fundus bilde. Det er noen butikker som optikeren gjør alt, mens andre klinikker så gjør de veldig lite sånt. Jeg har aldri prøvd å jobbe med refraksjon [00:17:00] kommer ferdig til meg. Det har jeg ikke prøvd før, men jeg vet at det gjør det. Det er klart man kan spare kanskje 15 minutter på det.

[00:17:07] Karin Lund: Det er mange forskjellige, ikke bare refraksjon, men si for eksempel en anamne Noen anamnese Spørsmålene er hentet inn i forkant, eller kanskje vises kan være Habituell Visus kan være mål før optikeren kommer på. Jeg vet jo sånn som for eksempel de amerikanske optometrister, som jo er jobber [00:17:30] veldig likt oss der på mange måter ved siden det er hakket ovenfor. De behandler oss i tillegg. Og de har jo teknikker som gjør veldig mye, for optikeren kommer inn, så det var de bare har kan tjene en optometrist på i 10 minutter, men så så. Det at vi må jobbe mer sammen med medhjelper presse seg under på. Og spesielt hvis vi kommer til altså det skjer jo det en oppgaveglidning også, for å ødelegge øyelokkene [00:18:00] må gi fra seg oppgaver som til optikere, kanskje, Men vi kan. Vi er jo allerede presset, Så hvis vi skal ta på oss flere sånne typer oppgaver, så er det kanskje oss noe vi må gi. Vi må gi videre. Så jeg er absolutt for at man skal bruke medhjelper, Men jeg synes at pasient alle pasienter har på en måte det rett til eller krav på å få noen glass vann når de er hos de forventer kom til en fagperson. De forventer å få råd om synet [00:18:30] sitt og få vite om hvordan tilstanden er og få den informasjonen. Så det at man har en en optiker som samler alle trådene, ser på resultatene og ser på helheten og forklarer og hvordan og ihilsener og styrker og sånn det det synes jeg er en mer riktig måte. Men jeg synes absolutt at man man kan bruke medhjelper i større grad enn vi har gjort til nå.

[00:18:55] Holgeir Klausen: Ja, jeg tror også trenden går den veien. Og det jeg jobbet på Ullevål, så hadde vi jo. [00:19:00] Da ble Visus målt på pasientene, både habituell og friluftshus, før vi fikk de inn til åpne Blisteret! Og det sparer du faktisk Kan gi ganske mye mer tid enn man tror. Tar ofte litt tid å måle visus. Det kan gjøre at de.

[00:19:13] Karin Lund: Som ser visus er absolutt noe av det det. Det tar tid og anamnesen tar tid også. Så tenker jeg at hvis alle sånne man har liksom har fått samlet inn de viktigste svarene i forkant. Det kan være optikerens [00:19:30] oppgave å spørre inn til og grave der hvor man ser at okay, her må vi, her må vi ha noen utdypende spørsmål. De tilleggsspørsmålene kan fortsatt ligge hos optikeren, men hvis man har fått alt det grunnleggende inn i forkant, så sparer man ganske mye tid.

[00:19:45] Holgeir Klausen: Jeg er helt enig, men tror nok optikeren har delt litt i to. De jeg har snakket med så er det de som virkelig synes det er en god idé og er åpen for det. Og så er det de som de vil gjøre alt selv, for de skal se hvordan pupillrefleks er på kameraet. De skal se, vite alt sammen. Enten om det er noe subtilt [00:20:00] som blir sagt, ikke sant? Og det er jo noen pasienter må man nok følge hele veien, mens andre kan man kanskje sette bort en del. Og det å finne ut hvem er det som skal gjennom alt og hvem skal ikke? Det kan jo være vanskelig.

[00:20:13] Karin Lund: Det kan det være. Ja, og så tror jeg kanskje vi må på et tidspunkt hvor vi må vi begynne å tenke litt som tannlegene også, at det er ikke sikkert at vi får tatt alt det vi trenger å måle i dag. Da må vi sette opp en ny time til å ta det som vi ikke rakk. For hvis [00:20:30] vi liksom skal ha en en time lengde som er lang nok til at vi kan ta alt hver gang, så det blir litt spilletid, så tenker jeg oss litt sånn. Jeg kan godt forstå de opptakene som kanskje ønsker å gjøre mye selv. Det har absolutt en verdi å se hvordan de hvordan folk går inn og hvordan de sitter og hvordan de beveger seg. Alle de der små tingene. Men så igjen så sier vi har man har 100 pasienter, da kan du kanskje håndtere ti av de på den måten. Men [00:21:00] hvem skal håndtere de neste spørsmålene? Skal du da gi den perfekte undersøkelsen til ti stykker? Og så var den, så Var det 90 som ingenting fikk? Eller skal du gi noe som er godt nok til alle hunder? Så det er noe med det. Når pasientmengden er stor nok, ja så så så må man kanskje gå på kompromiss eller ikke stående under pasienten, men blir forstått som, så må man gå på kompromiss med noen av de rutinene sånn at man faktisk får hjulpet flest mulig.

[00:21:28] Holgeir Klausen: Ja, og så må man jo finne et godt system på [00:21:30] det er et fint ord, for jeg trenger å lære bort de som trenger spesial. Skal vi si ekstra tid da? Og det handler om å screene. De er 100 procent, For det kan jo være. Hvis man bare ser ti, så er det av de midt man ikke fikk sett så var det 20 kanskje eller ti som faktisk virkelig trengte å bli sett fordi de kan få glaukom som utvikler synsnedsettelse og så videre, ikke sant? Så jeg er helt enig i det. Men da må man jo jobbe litt med, og jeg tror bransjen driver med litt forskjellige løsninger her, sett på hvordan man gjør det der. Og øyelegen gjør også litt forskjellig, for de også er presser [00:22:00] på samme måte. De har to års ventetid, ikke sant? Så der er det jo ganske heftig, for mange av de klinikkene har over to års ventetid på nye pasienter. Det har jo ikke vi ennå. Så langt, det har ikke vi. Men rekrutteringen? Hva tenker du om det? Er det? Hva tror du om fremtidens behov for optikere? Altså Antall optikere. Det har vært litt sånn bli optikere, det har vært litt frafall, og man har lest disse undersøkelsene at det er forholdsvis høyt frafall i forhold til andre bransjer faktisk. Og det er jo gjort noen noe for ung har jeg gjort en undersøkelse. De har funnet ut [00:22:30] at at hovedårsaken var at forventningene til å være optiker samsvarte ikke med det de lærte på skolen.

[00:22:37] Karin Lund: Nei, det kan jeg skjønne. Litt fordi de leser jo det. Eller de tror jo kanskje jeg har gått på skolen at at de får en hverdag som er veldig klinisk, eller at man skal jobbe på sykehus eller jobbe hos øyelege. Men så mange stillinger er det også flertallet av stillingene. De er jo på private butikker og klinikker, private så så [00:23:00] det. Det er litt kanskje litt mismatch der, samtidig som jeg tenker jo også at man selv om man jobber i en butikk, så må man jo prøve å tenke at man skal bruke denne optikerressursen på den riktige måten, og bruke dem til det som er både deres spesielle kunnskaper kreves og så se mer på. Men man kan ikke innstille seg på at man. Jeg jobber med sånn med det kliniske, og kanskje ikke har så mange andre [00:23:30] oppgaver som jeg vet at mange optikere som liker kanskje å være med til å velge innfatninger og bestille linser inn og og monterer glass og alle alle de der små andre oppgaver som også er. Men men, jeg tror ikke vi skal, eller jeg ikke bare tror. Jeg er ganske sikker på at vi skal ikke forvente at vi blir flere optikere, vi blir nok heller færre.

[00:23:52] Holgeir Klausen: Ja, det var.

[00:23:53] Karin Lund: Enklere å håndtere færre optikere. Kommer vi til å bli til å håndtere en større pasientmengde da? [00:24:00] Det gir det seg selv at da må vi. Da må vi finne nye måter å jobbe på det.

[00:24:08] Holgeir Klausen: Og så er det jo en del politiske ting også som som må endres for at vi skal kunne være førstelinjetjeneste, som jeg snakket med en stor grad om at brukerne må få litt flere rettigheter, litt mer ansvar for å kunne spille den rollen helt ut også. Ja da, tror det.

[00:24:22] Karin Lund: Sier vi om politiske ting, så er det jo noe som kan skje over natten altså, plutselig så finner de ut at det er noe smart å gi optikere [00:24:30] rettigheter. Så vær så god.

[00:24:32] Holgeir Klausen: Det skal det kanskje i morgen. Ja, det kan skje fort.

[00:24:36] Karin Lund: Plutselig når det skjer så kan det skje nesten i løpet av en måned. Så det. Ja.

[00:24:42] Holgeir Klausen: Ja, det blir spennende å se.

[00:24:44] Karin Lund: Veldig spennende. Jeg synes jo det er veldig mye spennende som skjer i forhold til. Kanskje vi skal få lov til å behandle og få terapeutiske medikamenter og sånn? Ja.

[00:24:55] Holgeir Klausen: Men det er en del optikere allerede som jobber litt sånn faktisk, fordi de har såpass tett [00:25:00] samarbeid med øyelege at de at de ringer inn til øyelegen, også får de resepten liksom, fordi de vet at det er det. Her er en titt, og det må behandles nå. Vi kan ikke vente til morgen med å begynne med, det, så jeg tror nok den blir nok litt sånn som den overgangen for 1015 år siden, når alle på en måte begynte med diagnostika. Da var det noen som hang igjen litt på det. Men så nå gjør alle dere slik dere gjør det nå, så blir det på en måte litt vanskeligere å jobbe som optiker, ikke sant? Og det tenker jeg det blir også med med glaukompreparater antibiotika [00:25:30] så vil det nok være litt samme historien som gjentar seg, at da er det det man må lære seg. Hvis ikke man lærer seg det, så kan man nesten ikke være optiker lenger, ikke sant?

[00:25:39] Karin Lund: Nei, det er jo sånn det. Det vil si i dag. Så hvis jeg tok jeg bruke diagnosticere så kan det faktisk være optiker. Men det er ikke vanskelig.

[00:25:47] Holgeir Klausen: Å henvise eller jobbe nå. Ja, men var det i forhold.

[00:25:51] Karin Lund: Til håndtering av barn og da?

[00:25:54] Holgeir Klausen: Jeg husker når jeg gikk på skole i Danmark og gikk ut i 99, og da husker jeg de snakket om de som hadde gått en [00:26:00] litt eldre utdannelse som var på en måte sånn. Ikke Viken kurs, men det var. Det var mer sånn fagskole at man ikke var så mye på undervisning, og for å beholde sin autorisasjon, så var de nødt til å ta et videreutdanningskurs. Jeg tror det da var i kanskje slutten av 80 tallet, starten av 90 tallet, og da var det mange som sluttet i Danmark, fordi da vi. De hadde ikke. De ville ikke ta den videre utdannelsen, så da stoppet de. Jeg tror det var 70 80 optikere som sluttet på på dagen da. Husker du den episoden der?

[00:26:28] Karin Lund: Nei, de var jo [00:26:30] jeg blir. Jeg var ferdig på skolen i 89, men jeg husker jo. Jeg husker jo at det var fordi før det. Før, noen år før det, på 70 tallet og sånn. Da var det jo urmaker som tok sånn lite tilleggskurs for å kunne ta fraksjoner og slipeglass. Det var jo sånn sett det det det gikk i der, så det har vært en enorm utvikling hvordan faget har har utviklet seg. Det de siste, og spesielt de siste ti årene har det skjedd utrolig mye. Det [00:27:00] synes jeg er en spennende tid.

[00:27:02] Holgeir Klausen: Ja, jeg synes det er veldig spennende. Så har det gått ganske fort, men det kan også bety at jeg begynner å bli litt voksen siden jeg synes det går fort. Men men, jeg har sett på denne tiden.

[00:27:11] Karin Lund: Gå veldig fort.

[00:27:12] Holgeir Klausen: Det går fort. Ja, det gjør det, og teknologien går fort. Og som du sa, det kan skje over natten at optikere plutselig da får helt andre rettigheter enn de har hatt før. Og det er jo spennende å følge med på England og Irland. Der har de jo mye mer effektiv system for førstelinjetjeneste. De ser flere pasienter enn vi gjør. Absolutt. [00:27:30] Og vi har færre øyeleger per innbygger enn vi har i Norge, så det tror nok det kommer til å gå den veien litt etter hvert da.

[00:27:38] Karin Lund: Ja, det gjør det. Men men, det er veldig spennende. Men derfor tenker jeg det er også veldig viktig for de optikerne som er i dag, at man følger med og holder seg oppdatert og setter seg inn i når det kommer ny teknologi og nye undersøkelsesmetoder. Og sånn ellers. Men vi må være forberedt på fremtiden. Og [00:28:00] så så det. Det er jo innenfor alle helsefag. Ikke bare årsaker, men det er også generelt. Det skjer veldig mye hele tiden når man er liksom. Men man må følge med hvis man skal, hvis man skal fortsette å kunne fungere i yrket.

[00:28:16] Holgeir Klausen: Ja, absolutt. Jeg tror man må sette av. Jeg har en kamerat som er kjevekirurg. Han sier at man må sette av en dag i måneden, bruker han som man setter av til å sitte hjemme og lese om nye teknologier, nye nye behandlingsmetoder, [00:28:30] nye medikamenter for at det kommer så mye nytt at hvis man bare jobber, så får man ikke med seg alt.

[00:28:36] Karin Lund: Nei, man gjør ikke det. Nei, også fordi ja, hvis du sier en sånn eldre optiker som kanskje liker veldig godt den refraksjonsstilen og sånn, Men så kommer det en ny teknologi, så plutselig så er det kanskje ikke behov for at du er like spesialist på refraksjon som som tidligere. Da har det kommet mye andre, mange andre oppgaver som du også må håndtere. [00:29:00] Så ja, det er kjempeviktig å følge med.

[00:29:04] Holgeir Klausen: Ja, det er det. Jeg husker det var en diskusjon når vi begynte med når optikere begynte med fundus camera for fullt, at det var mange som sa at det ville ikke være med til, for da ser vi så mye å få for mye ansvar. Jeg husker at alt kom, så tenkte jeg. Det kommer helt sikkert til å være det samme, men det var det ikke. Det var ikke så mange som sa det. Nei, det var ikke samme negativiteten.

[00:29:24] Karin Lund: Nei, men jeg tror også det har noe med at da har man sett at med de funnene spillerne. Så når man [00:29:30] ser hvordan fundusbilder, så er det kanskje noen ganger litt mørke og litt tykkere, og du blir sittende sånn og lurer litt på hva er det her? Og så får du se på bildet, og så har du bare øya. Da får du snart mest. Da får du fasit.

[00:29:42] Holgeir Klausen: Så du er enig i at folk var negative eller? Optikere var negative til fundus i starten? Noen, Ikke alle, men noen var veldig. Nei, det vil vi huske deg til. Får du til fundus, det fundus?

[00:29:54] Karin Lund: Ja til fundus. Så var det noen som syntes at dette. Det var vanskelig, men men [00:30:00] morsomt å se ting, så blir det ikke det i det hele tatt. Nå er det heldigvis fått ost i alle butikker hos oss, og jeg har inntrykk av at bransjen generelt er det veldig stor dekning av og til, så det har blitt mye mer en standard ting å ha.

[00:30:17] Holgeir Klausen: Det er veldig fint, og det er jo veldig nyttig. Verktøy. Jeg har jobbet når jeg har jobbet klinisk for to år siden, så husker jeg. Hvis osten ikke fungerte så var det som jeg ikke har Internett. Man kunne ikke gjøre en dritt. Nei, komma.

[00:30:29] Speaker 4: Det [00:30:30] er litt sånn ja, ja, det er liksom de alle.

[00:30:33] Holgeir Klausen: Nesten alle butikker har det nå, og jeg vet ikke hvor mange som ikke har det. Men jeg jobber jo som tekniker, og jeg ser jo når vi leverer ganske mye oster til andregenerasjon nå fordi førstegenerasjon begynner å dø litt. Men jeg ser jo de minste butikkene har røykt også nå, da hadde de ikke for ti år siden. Da var det liksom bare de største store flaggskipene som hadde det, ikke sant? Så det har blitt standard som du sier. Ja.

[00:30:53] Karin Lund: Ja, det er absolutt spennende.

[00:30:57] Speaker 4: Jeg har.

[00:30:58] Holgeir Klausen: Skrevet. Jeg skrev ned litt [00:31:00] som jeg tenkte jeg vil snakke med om da. Og det, det har vi jo gjort. Og så det. Det siste spørsmålet jeg har egentlig er littegrann om tele optometri, for der har Brilleland gått frem og vist at vi er villig til å ta i mot bruke ny teknologi for å utnytte kapasiteten bedre. Og det betyr jo for eksempel hvis man har en optiker som sitter et eller annet sted, så kan han eller hun da ta flere undersøkelser hvor de slipper å reise til for eksempel Knarvik eller Stokmarknes, så kan de faktisk sitte. Istedenfor [00:31:30] å reise kan de ta flere undersøkelser, og det har dere. Når begynte dere med det?

[00:31:34] Karin Lund: Det begynner vi med. I tre fire tror jeg.

[00:31:40] Speaker 4: Ja, så det er to.

[00:31:42] Holgeir Klausen: År.

[00:31:42] Speaker 4: Gammelt nå.

[00:31:43] Karin Lund: Tre år siden. Ja, det gjør vi. Ja, som du sier så er det jo. Det er rett og slett at optikeren sitter i andre steder på eventuelt på hjemmekontoret, og ta og fjernstyre Utstyr i prøverommet i en annen butikk. Så da har vi en en [00:32:00] assistent som sitter og hjelper til med oss. Et for opptak, en innenfor en pasienten og å sette kamera inn foran sånn som optikere får gjort jobben sin og koble på sånn som man kan ta over og fjernstyre utstyret. Så så. Det er egentlig 111 vanlig undersøkelse. Bare optikeren sitter ikke i rommet sammen med pasienten. De setter på han en videosamtale og fjernstyre utstyret.

[00:32:28] Speaker 4: Og da kan.

[00:32:29] Holgeir Klausen: Pasienten [00:32:30] se ofte i kanaler. Eller er det mest at optikeren ser på?

[00:32:33] Karin Lund: Ja. Nei. Det er en så stor TV skjerm i prøverommet så. Så de sitter og snakker sånn som vi snakker nå da, med litt og litt større skjerm. Ja, og så så det. Det har vi veldig, veldig god god erfaring med, og det blir veldig godt mottatt også av pasientene, fordi de opplever på en måte ikke på at det er noe særlig annerledes enn en hvis optikeren har vært der fysisk og det [00:33:00] de gjør. Jo, vi kan Ja, unnskyld, det gjør jo at man kan. Vi kan hjelpe de butikker hvor det kanskje ikke er optikere til stede den dagen, eller hvis det er sykdom, eller hvis det er optiker, men de har lange ventetider. Så kan vi sette inn. Eller vi. Hvis vi har optikere som sitter i en butikk hvor det kanskje er litt mindre trafikk som har noen ledige timer, så kan de hjelpe butikkene med å ta synsprøver i [00:33:30] andre butikker. Så den fleksibiliteten er og har vært veldig, veldig verdifull for oss.

[00:33:35] Holgeir Klausen: Det er det vi må ha gjort i tre år, så er det ikke en pilot lengre. Da har det lønt seg å forstå.

[00:33:41] Karin Lund: Vi tar mange tusen sånne undersøkelser hvert år.

[00:33:44] Holgeir Klausen: Altså hvor mange prosenter av undersøkelsene brillene er gjort på, Telle opp til 10 %.

[00:33:50] Karin Lund: Akkurat selv hvis jeg skal prøve å.

[00:33:54] Holgeir Klausen: Huske.

[00:33:54] Karin Lund: Gikk det litt over syv, kanskje ti procent av undersøkelsene ja.

[00:33:58] Holgeir Klausen: Kult, ja, [00:34:00] men jeg syntes det hørtes veldig bra ut det som jeg likte best. Jeg har hørt om du har lest litt om det, og jeg har snakket litt med noen i bransjen om det altså D. Det som er litt morsomt med deg er jo den eller det som er smart med det, da er jo den effektivitetstiden. Og så er det det der å forbli optiker da. De som ikke vil jobbe på kveld og i kjøpesenter okay telemetri, da kan de jobbe hjemmefra. Det er jo. Hvis man har småbarn er det sikkert fantastisk i stedet for å stå i.

[00:34:23] Karin Lund: 10.

[00:34:23] Holgeir Klausen: Timer.

[00:34:24] Karin Lund: Ja, altså, vi ser jo vi når vi har det. Det er veldig populært egentlig blant optikere så. Så [00:34:30] vi har. Vi er kanskje 30 søkere på en stilling der. Der har vi hvert fall ikke på de vanlige optikerstillingene hvor det.

[00:34:37] Holgeir Klausen: Har den fått fotfeste i.

[00:34:40] Karin Lund: Ja, ja, men det er mange. Det er mange søker på hver gang en stilling ledig der, og vi har også at det er jo sånn som du sier, det er en fordel hvis man bor et sted som er litt sånn hvor man har litt reisevei, og kanskje kan jobbe to dager i uken hvor man kan jobbe hjemmefra, så man ikke behøver [00:35:00] å dra bruke mye tid på den reisen hver dag. Det ser vi jo en en god modell, og så er det noen begrensninger. Det er ikke alle undersøkelser vi får gjort der, så derfor er det viktig at at optikeren er optikeren der. Det avgjør om det er behov for tilleggsundersøkelser. Så blir det satt opp en time der til en en fysiske optiker som kan ta de undersøkelsene som man ikke får gjort på fjernstyrt.

[00:35:25] Holgeir Klausen: Hvilke begrensninger er det På en måte.

[00:35:28] Karin Lund: Nei, altså, vi får ikke brukt spillelampen. [00:35:30]

[00:35:30] Holgeir Klausen: Så hvis du er så.

[00:35:32] Karin Lund: Hvis det. Hvis det er en katarakt som skal ses på, eller vi kan ikke ta en sjekk på linsekontroller eller linser fordi vi ikke får brukt spill lampen. Så det er jo litt da vi tenker barn heller, fordi vi får ikke. Vi kan ikke overlate til en assistent som står alene. Kan ikke begynne å dryppe så så sånn. Men men. For den store mengden pasienter som ikke har noen noe å bemerke og bare trenger en form for måten en ny styrke. Da får [00:36:00] vi unna de og så. Men så. Jeg sa samtidig også litt opptatt av at man ikke bare jobber med til optometri, fordi man må også holde den optikeren som sitter og jobber med det må også holde sin kunnskap vedlike. Og det at man man faktisk også sitter og kan ta bruke spalte lampen og ta de ekstra undersøkelsene. Den er veldig fysisk kontakten.

[00:36:23] Holgeir Klausen: Og så kan det være.

[00:36:24] Karin Lund: De.

[00:36:24] Holgeir Klausen: Og det tenker jeg. Så ja.

[00:36:26] Karin Lund: Jeg synes jo den beste. Den beste modellen er jo at man ikke jobber [00:36:30] fulltid med det der, men man kan gjøre det siden alltid noen dager i uken hvor man jobber sånn, og så andre dager hvor man ser vanlige pasienter på vanlig måte.

[00:36:40] Holgeir Klausen: Men den du sier vi kan ikke bruke spaltelampe, ikke sant? For å være frekk. Men vi jobber jo med spaltlamper, og det er teknologien til fjernstyring. Spaltelamper og mikroskoper og operasjonsutstyr er jo der, Men det er kostnadsmessig.

[00:36:54] Karin Lund: Det har jeg. Så det. Det har du rett i. Det finnes fjernstyrte speillamper, men de kostnadsmessig [00:37:00] sier de de de har vært for dyrt til nå, til det å være en løsning. Men ja. Og så en annen ting er å se sier man kan bruke videospille lamper og se på opptak hvis man er optiker, men det krever jo at man har en tekniker som er god nok til å ta et opptak som er den riktige videoen. Så så, Men det er absolutt en mulighet. Det er jo. Vi ser jo hele tiden på å følge med på om det kommer nye muligheter for å få utvidet tjenestene, men [00:37:30] men, hittil så har vi ikke, så har vi ikke brukt teknologi.

[00:37:36] Holgeir Klausen: Det er veldig spennende teknologi. Jeg har vært og sett på noen av de nye mikroskopene nå også operasjonsmikroskoper som også er fjernstyrte. Og det er utrolig spennende og veldig heftig. Og det å jobbe med TV modellering som også er ganske spennende at man får. Man ser liksom ikke type metallbriller, bare at man gjør det med vev. Man kan se vev som faktisk ikke man kan se. Det er ganske tøft altså. Det er klart det også.

[00:37:59] Karin Lund: Det er også [00:38:00] veldig masse spennende som skjer også, sånn i forhold til VR briller som kan hvor du får tatt pupillreflekser og motilitet og tester alle disse tingene. I VR hvor alle menn. Men jeg har ikke sett. Jeg har ikke sett noen av de modellene jeg har sett på. Har ikke vært godkjent for det norske markedet enda, men det kommer. Jeg vet ossen har hatt noen prosjekter hvor det er noen masterstudenter som har brukt det, fordi det er liksom det er lov å bruke i en forskningssituasjon, [00:38:30] men ikke ikke godkjent for å bruke ut mot offentligheten enda. Men det skjer veldig mye sånn.

[00:38:38] Holgeir Klausen: Vr briller som tar synsfelt.

[00:38:41] Karin Lund: Det og det er samme.

[00:38:43] Holgeir Klausen: Funker ikke. De funker bra, men gullstandarden heter size humphries og det vil alle ha. De vil ha en gammeldags kule. Vann kicker inn, ikke sant? Så det.

[00:38:52] Karin Lund: Ja. Men jeg har jo prøvd sånn synsfeltmålinger med en sånn VR brille, og [00:39:00] det det er egentlig ganske mye mer behagelig for pasienten.

[00:39:03] Holgeir Klausen: Ja, det synes jeg det er mye mer bak.

[00:39:04] Karin Lund: Det er mye mer behagelig enn å sitte i det mørke rommet og skal følge med på de på den kulen. Og ja, altså, jeg oppdaget jeg oppdaget det ikke en gang, selv om jeg vet at med den kunnskapen man har som optiker. Jeg oppdaget ikke at jeg ble målt monokulært. Jeg tror jeg sporet litt i etterkant, men nå var det også et binokulært [00:39:30] synsfelt. Men neida, den har monokulær uten at jeg la merke til det istedenfor. Så det å.

[00:39:37] Holgeir Klausen: Klistre på ja, ja ja.

[00:39:39] Karin Lund: Ja det Fra pasientens side, så er det en mye, mye mer behaglig undersøkelse.

[00:39:44] Holgeir Klausen: Jeg har snakket med noen i bransjen om det, og det eneste de sier er at grunnen til at man ikke har begynt med å bruke henna fordi det ødelegger frisyren til disse fine damene. Jeg har hatt sånne på lenge. Man fikk hjelm sveis. Hvis du får ta. Det blir litt. Ja, ja, men jeg tror jeg [00:40:00] tror det kommer. Og det blir jo mye mindre fysisk, mye mer bærekraftig. Mye billigere fordi det er store kuler. De veier jo masse og det er masse fysiske deler som beveger seg. Det er dyrt å reparere, og det alle de Octopus 900 som dere også har som nesten alle har i Norge, de er jo på vei til å dø nå, sånn at de må byttes etter hvert. Alle sammen er 28 år gamle, så vi får jo for et sånt skifte der altså, at alt det der må faktisk fornyes snart. Og så kommer det kanskje noen nye regler også, på at man har sett at estimates ikke kanskje er helt representativ [00:40:30] for det.

[00:40:30] Karin Lund: Så det er noe den politiske gruppen som skal skal vurdere de reglene for førerkort.

[00:40:37] Holgeir Klausen: Så fordi de har testet det. Det er de som har strøket på Austmann på førerkort klasse en og to. Det er tatt ferdighets kjøretester på simulator med bil, og der viser det seg at av de som har strøket på Austmann som ikke får godkjent førerkort, så klarer 80 procentfører testen, så er den i god nok tenker jeg. Da er det noe feil. Da er den for streng [00:41:00] ja.

[00:41:01] Karin Lund: Det er i hvert fall noen. Da skal jeg i hvert fall nok noen endringer til. Men men, det endrer jo på at du kan jo ikke kjøre bilen hvis du har store utfall i synsfeltet.

[00:41:10] Holgeir Klausen: Det er visst ikke oppdaget. Men det som er at.

[00:41:12] Karin Lund: Mange av de rikeste en fallende tenker er som har noen enkelte prikker innenfor det sentrale synsfeltet som kanskje er der.

[00:41:20] Holgeir Klausen: Men med studiet, men ikke så nøye at jeg så hvor mye det var. Men det er klart det har. Det har nok noe å si.

[00:41:26] Karin Lund: Så er det nok ting du ikke får med deg når du kjører bil.

[00:41:29] Holgeir Klausen: Så er det sånn. Ja [00:41:30] ja, men nei. Men den. Det som er fordelen med med de VR brillene, det er det jeg vil frem til er at det er bare software på en Octopus niendedel, en humphrey size maskin så er det ikke software det er fysisk hull i i kulen, så man kan ikke bare forandre på den. Da må man kjøpe ny. Ikke sant? Så jeg tenker det er fordel med.

[00:41:52] Karin Lund: Med mange fler vil, både plassmessig. Så det blir.

[00:41:57] Holgeir Klausen: Gøy å se om ti år. Vi kan ta en snakk om ti år og [00:42:00] se om vi. Om jeg hører på opptaket vårt så kan vi si ja, det var det vi sa det eller det.

[00:42:05] Karin Lund: Pluss pluss det. Det hadde kommet noe som vi ikke engang kan forestille oss i dag. Helt sikkert det dere ser det. Det kommer så mye nytt hele tiden, men veldig veldig spennende synes jeg.

[00:42:16] Holgeir Klausen: Ja, absolutt. Så jeg var på et kurs i Stockholm en gang, og da var det en kontaktlinse optiker. Da var det med skleral linser. Han sa at alle de som tror det vet hvordan fremtiden blir på linser tar feil. Ja, det [00:42:30] visste du at ja. Og han hadde rett. Det ble ikke helt som man tenkte for ti år siden heller. Så kult! Da har jeg fått spurt om det jeg hadde lyst til å spørre deg om. Har du noe på hjertet som du ønsker å snakke om til lytterne?

[00:42:44] Karin Lund: Mmmmm. Nei, jeg tror kanskje ikke jeg har. Det er ikke noe jeg sitter og.

[00:42:50] Holgeir Klausen: Brenner inne for det.

[00:42:51] Karin Lund: Det skulle jeg se inni meg.

[00:42:52] Holgeir Klausen: Nei, det er godt. Det er så bra. Veldig glad for at du kunne være med. Takk. Og på søndag [00:43:00] så får du en sånn her. Flott kopp. Fordi det var med.

[00:43:03] Karin Lund: Ja, det er premien.

[00:43:06] Holgeir Klausen: Ja, så så igjen så sier jeg takk for at du kom med det Var veldig hyggelig å snakke med deg også, og spennende å høre dine tanker også. Takk!

[00:43:15] Karin Lund: Takk for at jeg ble invitert.

[00:43:17] Holgeir Klausen: Bare hyggelig.

[00:43:18] Speaker 5: Takk for at du hørte på opptak. Vil du ha innsikten fra podcasten rett i innboksen, kan du melde deg på nyhetsbrevet fra Optoteam, se link i beskrivelsen eller besøke optoteam.no. Slash [00:43:30] nyhetsbrev.