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课代表立正的官方Podcast
深度访谈，有用干货，亲身验证的「真本事」
Superlinear Academy创始人，Maven Top AI Instructor
前Statsig布道师（OpenAI收购），腾讯副总监，Meta，Amazon；康奈尔经济学博士
社区：Superlinear.Academy
课程：ai-builders.com
个人：lizheng.ai
我覺得起碼你作為一個拍過這麼多大使圖照片的攝影師
這個title還是不要的
是不要的
但是我是說就是你在這裡面有很多大家看到的東西
但是你其實想表達的是這些更平常新的東西
我們兩個要被很多男生罵了
罵就罵吧
被男生罵不罰
是嗎
我會願意更多的是站在女生的立場上說話
我頻道80%是男性觀眾
沒關係
我覺得男性會同意我說的
雖然本質都是好的
一方面會為女性提供更多的一個權利
就是我想穿什麼穿什麼
但一方面又落入一個陷阱
就是好像穿的越少男性越開心
對這其實本身又錯在哪裡
錯在我們永遠站在男性的視角在看這個事情
我們下段期要討論一個平時在網上很難被討論的問題
因為你的照片估計我的視頻裡也發不出來
但是有很多妹子穿的很少
這樣說就等期說完吧
陳哲老師現在可能在你的那個
inst上不多了
但是如果大家往下翻的話
或者如果知道我的小號的話
會知道很多照片尺度是很大的
你在跟我們上課的時候也講
其實這是一個很自然的事情
以及它主要是跟審美相關
可是從一個網評來說
這不是一個很常見的事情
我們知道大家在平時拍這種大尺度的照片的時候
還是會有很多顧慮的
所以我就想問它到底是為什麼發生了
為什麼可以發生了如此之多和如此之正常呢
我覺得首先有一個可能是對攝影或者對我的一個誤解
就是我拍的風格或者說主題非常的多
無論是男生還是女生
還是我現在比較多拍攝的婚禮情侶
婚紗甚至是商拍雜誌這些東西
你所謂的大尺度的照片有
但應該比例不是很高
但是大家願意去討論
願意去關注
這個事情沒有人可以去改變
那你覺得為什麼會發生這件事呢
實色信仰和正常
對這就是為什麼我要去錄這個
因為我覺得大家都在暗磋磋地去想這件事
但是很少會公開的去討論這件事
所以我們就把他
其實有公開討論基本上都是影戰帖
下面的評論基本上怎麼說
針鋒相對
那都有哪些
一方面會覺得
傷鋒敗俗
只要對於在他們所理解的這個道德框架之外的東西
都是不能被允許的
那也有很多人會覺得我現在已經2020年了
很多事情其實應該被寬容
或者說就算不再特別廣泛的討論的話
至少也是應該被允許的
這樣
我可能我的想法會更極端一點
那我就幫你把這個假貼了
或者把這個大家要罵的就罵過來吧
信他是一個就你說的實色信仰
這是最天然的事情
就是人生下來
我相信是沒有穿衣服的
對吧
然後衣服應該很長時間都沒有被發明出來
他衣服之所以變得重要和遮蔽我們身體越來越重要
是這個社會慢慢形成了各種各樣的習俗以後發生的
它不是一個很該如此的事
所以說大家說的傷鋒敗俗
也可能傷鋒敗的是100年前500年前50年前所建立起來的這些俗
但是
就是它沒有一個天然的正當性
我覺得你可以說我不想看到
或者說你這樣做
甚至你會覺得
就是你去批判也就罷了
但是你要知道你的那個批判
其實站在了一個你沒有權利去
你沒有這樣的權利去評價別人的選擇
只要這個選擇不是違法的
我把這句話說了
我覺得是這樣的
首先要評價一個作品是不是所謂的
傷鋒敗俗也好
或者說是情色也好
你看兩方面
露點就是情色嗎
不是吧
維納斯情色嗎
不情色
所以露點本身只是一個現象
我的作品可以有些是完全沒跟形色無關
但可以是露點的
也有些可能是會喚起大家的一種欲望在
這個不否認
但是我覺得只是從非常簡單的露點
裸露程度是多少
來判斷這個作品本身是沒有道理的
對
但是作為
我更多的說
評價作品
maybe
但是用道德去評價作品
大家要知道大家沒有一個絕對的道德正確
沒有人身上有絕對的道德
道德一直在變了
所以說你要知道你是在用你的觀點去評價這個作品
而不是你在站在了一個絕對道德正確的位置
評價這個作品
這是我想表達的
其實道德也好
或者說以前的所謂的宗教也好
這些東西最早都是為了維持社會穩定而存在的
但性作為一個非常尖銳的並且低成本的
可以去挑戰權威的一個方式
所以不被這個社會或者說當權者所去允許
並且這個一直延續到了現在
所以導致了會覺得性這個東西很性色扁
對
但是我覺得畢竟
這個很personal
我不會去說大家應該怎麼樣
我只能說大家應該允許怎麼樣
是這樣
對
那回過來
就是兩點
第一個是
就是你在客場跟我們講的一件事情是一個什麼樣的事
我覺得那些具體的例子非常好的
幫助我了解了他的真實情況是什麼
但是如果我們通過幾個簡單的概念
或者幾個簡單的圖片
疊加自己的想像去就會產生很多誤解
所以說我也想請你
有這樣一個機會去跟我們大家介紹一下
到底是在發生什麼
第二個就是
無論他如何本身是自然的
他一定會受到這個社會的很大的審視
對
那你自己又是怎麼樣子
和你的模特們是怎麼樣子去面對這些
我可以先回答第二個問題
就是我相信每一張攝影作品也好
或者說所謂的藝術表達也好
都有他適合他自己的所謂的語境
討論的語境展示的空間場景這樣子
那像一些
大眾一些平台媒體
或者說青少年可能還能上的一些媒體
那我就不我完全同意這些作品
不要出現在這些地方上
會有非常多影響到
很多人情感的一些因素在
對那可能會放在一些更加私密的一些位置
或者有的時候其實不一定需要放出來
對
對這個完全我覺得很Personal的事情
對
一定要雙方首先是被尊重的
並且覺得不會因為這個而改變到自己很多就行
對
對那另外一方面就是大家會覺得這個
因為你如果從現象去
就你看到了這個現象
你會去想像他的
過程或者想像他的源頭是什麼
其實大可不必
因為很多時候拍攝
可能像無論是我拍平面攝影也好
還是像拍雜誌甚至是一些電影拍攝
其實所謂大眾的都會有一些
但是呢
我又卡殼了
冒犯到大家的
不叫冒犯到大家的
沒有被冒犯
只是會引起爭議
對
Anthony是No
對
都會有
但你問他為什麼有
有的時候覺得就是在當下覺得這樣會更加的
有氛圍感
從自然而然的沒有那麼多為什麼
對像我像色戒色戒中間被刪掉的刪掉的三段
這個大尺度的細碼
這三段其實對於整個劇情或人物的一個
內心的一個地境關係是非常重要的
但是如果把它刪掉之後的話
看點會少很多
會影響到整體的一個表達
色戒會
你的作品為什麼會
尤其女生來找你拍照的時候
為什麼
大尺度的表達是一個很重要的點
其實我倒不會把大尺度單拉出來放
因為像很多找我拍照的女生
有一個群體我覺得很有意思可以跟大家分享
就是都是30歲生日的
前後的女生特別多
為什麼是30歲呢
可能是因為他們
無論是社會給到他們的信息
然後還是自己會覺得說30歲像一個坎一樣
可能會需要在這個階段給自己的生活中加一些助角
加一些標點符號
來讓自己的生活更加有儀式感
因為你可能角色一直在變化
到30歲可能會接觸到更多的
以前從來沒有接觸過的角色
對跟過去可能會產生一些變化
這樣子
所以想要記錄
那記錄的方式
我不會把所謂的大尺度單獨拎出來
可能去海邊拍
可能在自己家裡拍
可能去他們以前特別想去的一些旅遊的地方拍都可以
我覺得這個倒不是最重要
完全取決於他們自己想要什麼樣的一個表達的方式
對但我只是想分享出來這種契機
是非常可以容易被理解
明白了
就是從你的角度來說拍照有很多個維度
比如說室內室外海邊白天晚上
我們會很關注到的一個小小的
對有一個維度大家會特別的愛關注
但其實這個病在我們看來可能就只是一小部分
這樣子
現在更多的折射的是我們個人的
偏見而不是拍照這件事情本身
我倒也不會去這麼說
但可能說是偏見可能是對的
對我覺得從我的角度來說是的
就是我會注意到
那就是因為我
是個男人
對所以說叫這種色星會讓我注意到
但其實它確實就是整個事情了
但是包括我可能接觸過的模特也好
就是被拍的人也好
其實我發現每個人對於所謂的尺度問題
或者所謂的這個
開放程度的開放程度其實都不一樣的
都不一樣那肯定
對所以我不會去特別的說
引導怎麼做這個事情完全取決於你自己
如果你覺得沒有問題就沒有問題
對就有的人可能覺得就放
如果我再展開這個維度的話
有的人可能做歸聯就很難受
就我可能就很不行
有的人穿拖鞋出去都會覺得很難受
對我也不太容易模仿別人
我一模仿別人我覺得很難對
真的真的是這樣的
把它看用平常心去看待它
這個其實我想到了一個
前段時間我也看到是一個
有一點點看上去會矛盾的一個
平權上的一個話題
就一方面會就是會
有的人會爭取這個穿衣自由
對但另外一方面又會覺得穿衣自由
導致了男性的凝視會更加的多
會更加的多是對吧
這不就進入一個paradox
沒有啊都是男性的錯
但是繼續繼續
其實本身就是雖然本質都是好的
一方面會
為女性提供更多的一個權利
就是我想穿什麼穿什麼
但一方面又落入一個陷阱
就是好像穿的越少男性越開心
對這其實本身又錯在哪裡
錯在我們永遠站在男性的視角在看這個事情
你懂我意思嗎
因為這兩個話題討論的主語
都是男性在看
我剛剛說都是男性的錯
不是說因為都是男性
類似的結論吧
就是它是因為男性的這個
心思而帶來的
然後對
可是我們客觀就是男性的錯
但是社會就是男性是有這些心思的
我覺得我也有我也沒有辦法去克服它
那解決是什麼我不知道
但是大家起碼意識到這件事情
就是穿衣自由
我覺得最重要就是尊重
對尊重就是尊重
對無論是你看的人還是拍的人
還是被拍的人
尊重最重要尊重和誠實吧
你誠實了你要把你心裡想的都說出來
我倒覺得可以
就是起碼要知道
就是你當然不是為了去冒犯別人而說出來
別人不想聽的話你也不需要聽別人說
但是你起碼要知道
就是他有他的穿衣自由
我看到了色
那是我看到的色
人家未必要表達色
然後對這個很重要
對大概就是有這樣一個角度就好了
我覺得不知道我也不知道自己還能做到什麼更多
我覺得你說的很有道理就是這樣
歡迎大家告訴我
我覺得我覺得聊這個點
也達到了我想聊他的目的
就是我是希望我們對待很多看似不可討論
其實很值得被討論的事情
有一個更多的平常心的
剛才你也提到了
本來就是一個平常的事情
因為我們疊加了很多關鍵以後
讓現在的討論變成這個樣子
但是我們更回歸那裡的時候
我發現這件事本身沒什麼大不了
我覺得討論這個話題的時候
男生應該不要試圖
不要一直站在男性的視角上有問題
抽離一下
我知道沒法抽離
但是試圖抽離一下
感覺我們兩個要被很多男生罵了
罵就罵吧被男生罵不罰
是嗎
我會願意更多的是站在女生的立場上說話
我頻道80%是男性觀眾
沒關係
我覺得男性會同意我說的
說真的
其實我們真正在網上看那些跳出來罵人的人
是極少的人
大多數的
我們也是希望
不能說代表大家
但起碼代表我自己
在這個問題上去多一些想法多一些探討
有人會誤解
有人可能能得到一些reference
不管怎麼樣
我覺得起碼你作為一個拍過這麼多大使
讀照片的攝影師
這個title還是不要的
是不要
但是我是說
你在這裡邊有很多大家看到的東西
但是你其實想表達的是這些更平常新的東西
提供的data point我覺得會非常重要
我的立場我可以總結一下我的立場
就是not a big girl
但是具體的事情
發生在每個人身上是不一樣的
對
所以你要去回聽別人怎麼想的
嗯
並且去尊重他的選擇
就僅此而已
對
然後可能太涉及到公眾的
一些場合
不適合發的場合
就尊重他就可以
好的
對
就僅此而已
好的
對
那這裡稍微跟觀眾說一下
如果你真的是
願意更多的討論發生在這件事情的本質
而不是那些
無聊的社會的影站上的話
也歡迎在這下面多多討論
對
讓我們能看到
我不知道大多數人
沉默的大多數人的聲音
而不是那些極端的聲音
好的
謝謝老師
客氣
就到這裡
好的
拜拜
之前有個很有意思的事情
我助理是一個
Cosplay攝影師
女生
然後
攝影師
他
首先都是華人
所以他拍的主要都是中國人
可能有一些亞裔
說英文的亞裔
日本人什麼的
然後有一天他就在推特上被別人
廣報
是一個黑人的Coser
意思就是他為什麼只拍亞裔
是不是對黑人群體有意見
嗯
對吧
就是你不做什麼都沒有意識的一個事情
是
對
是
總會有
欲加之罪嘛