S01/A24 Flitspaal Gaanderen is weg, Vikingzwaard in Doetinchem (met Isabelle Bisseling)

Proost, Achterhoeker! 🍻 In aflevering 24 van Naobercast zweten Robbert en Frans tussen 34 graden buiten en de airco binnen bij Streeckgenoot in Doetinchem, maar het gesprek is frisser dan ooit. Ze duiken in flitspalen, vage energierekeningen, Zwarte Cross-koortjes, tropische hitte en een heus Vikingzwaard midden in de Achterhoek. Lach, leer en geniet!

Duik in de Achterhoekse actualiteiten, van de verplaatste flitspaal in Gaanderen en de mysterieuze energierekening van Gerard uit Steenderen tot 350 leerlingen die 'Oerend hard' repeteren voor Crosso Symphonica op de Zwarte Cross. Van een Nederlands record en dubbel goud bij de para-atletiek tot Code Geel, hitteplannen en naoberschap met waterflesjes. En tussendoor hoor je hoe een Vikingzwaard uit de Oude IJssel, Doetinchem en de Achterhoek ineens midden in de museumwereld staan, en waarom een museum over vlees eten hier beter past dan waar dan ook. 🗡️

Gast: Isabelle Bisseling, directeur Stadsmuseum Doetinchem en VVV / Inspiratiepunt Doetinchem. Zij vertelt waarom ze van het Kröller-Müller terugkwam naar haar geboortestad, hoe het Vikingzwaard in de Oude IJssel belandde, wat het verschil is tussen Vikingen en Noormannen en waarom Doetinchem wat haar betreft het museum van de Achterhoek verdient. 🎤

In deze aflevering:
0:00 - 🎙️ Welkom! - Week van Frans & Robbert
6:22 - 📰 Actualiteit: Flitspaal Gaanderen verhuist en kermisactie
9:21 - 📰 Actualiteit: Mysterieuze energierekening van Gerard uit Steenderen
10:52 - 📰 Actualiteit: Crosso Symphonica op de Zwarte Cross
12:22 - 📰 Actualiteit: Nederlands record & dubbel goud para-atletiek (Adinda Klein Rensink)
15:43 - 📰 Actualiteit: Code Geel en Nationaal Hitteplan in de Achterhoek
17:36 - 🎤 Reuring met Isabelle Bisseling: Vikingzwaard uit de Oude IJssel
22:32 - 🎤 Reuring: Vikingen, Noormannen en tentoonstelling in Stadsmuseum Doetinchem
28:03 - 🎤 Reuring: Van Kröller-Müller naar Doetinchem & dromen over een museum van de Achterhoek
32:26 - 🎤 Reuring: Vlees, geschiedenis en hoe een museum je aan het denken zet
38:58 - 🎲 Weekend in de Achterhoek: Bronckhorst Craft Beer Festival & VeVa marcheert
44:30 - 👋 Afsluiting & zomerplannen van Naobercast

🎧 Elke vrijdag een nieuwe aflevering. Abonneer je!

Creators and Guests

Host

Frans Miggelbrink

Host

Robbert Hummelink

Guest

Isabelle Bisseling

Directeur Stadsmuseum Doetinchem

What is Naobercast, dé Achterhoek podcast!?

Dé podcast voor en over de Achterhoek en de actualiteiten van de afgelopen week! De krant lees je zelf wel. Voor de lach kom je hier. Robbert Hummelink en Frans Miggelbrink zetten elke vrijdag samen met een gast de Achterhoekse week op scherp met droge humor, scherpe observaties en verhalen die je herkent. In 30–45 minuten hoor je wat er speelt, waarom iedereen erover praat en wat jij er morgen aan de borreltafel mee kunt. Perfect voor woon-werk, sporten of de vrijdagmiddag(borrel). Elke vrijdag nieuw op alle podcastplatformen. Opgenomen bij Streeckgenoot in Doetinchem. Abonneer je nu en zet ’m klaar voor je vrijdag!

[00:11.8]
Mensen. Zet je schrap. Want hier is Norbert cast. De week voorbij. Het werkt. Klaar.

[00:28.2]
Poten hoog. Luisteren maar. Een hele goedendag. Welkom bij de vierentwintigste aflevering, als ik me niet vergis van Norbert Cast. En ontzettende warme temperaturen.

[00:43.2]
ja, het is buiten vierendertig graden op dit moment. Binnen is het gelukkig wat koeler dankzij de airco. Van streekgenoot. Alsnog warm. Ja, we zijn bij Streekgenoot in Doetinchem. Vandaag in ieder geval in onze actualiteiten nieuwe locatie flitspaal in Gaanderen.

[00:58.8]
Mysterieuze energierekening voor Gerard uit Steenderen ook in de krant voorbij zien komen. Driehonderdvijftig leerlingen die oefenen voor de Crosso Symphonica. Een Nederlands record en dubbel goud bij de para-atletiek en Code Geel voor de Achterhoek.

[01:15.8]
En we hebben een gast vandaag. Ja, Isabel. Hallo! Isabelle Bisseling, welkom. Ja. Dank je wel. Jij bent niet zomaar te gast natuurlijk. Mensen kennen jou als. Isabel Bisseling. Ik wist het. Toch? Ja. Als directeur van.

[01:33.7]
Stadsmuseum Doetinchem. Ja, en de VVV. En de VVV. Het Inspiratiepunt heet dat officieel. Helemaal, ja. Ja, Kennen jullie elkaar? Ja. Ja, we hebben. We hebben ook. We zijn elkaar wel eens tegengekomen. Precies. En een praatje gemaakt. Maar een diep gesprek is nog niet van gekomen. Tot nu toe niet.

[01:49.2]
Nee. Daar gaan we vandaag verandering in brengen. Lijkt me een goed plan. En hoe lang? Hoe lang ben je eigenlijk al directeur? Ja, ik ben net twee jaar directeur. Ja, en vanaf 1 juni ben ik begonnen. Twee jaar geleden. En jij kwam van Kröller-Müller, toch?

[02:04.6]
Dat klopt ja. Ja. Ja. En de opvolger van, want daar hadden wij het net eventjes over, want voor jou zat Esther Ruessen. Die kennen veel mensen denk ik ook wel. Ja. En dat is de functie die jij nu hebt, hè? Dat klopt. En in mijn naïviteit denk ik dan van ja, maar je komt van Kröller-Müller. Ja, waarom? Waarom je dan het Stadsmuseum Waarom zou je dat in hemelsnaam doen?

[02:21.9]
Ja. Ja. Daar heeft één van onze vrijwilligers ook heel mooie tekening van gemaakt. Dat is omdat er natuurlijk op de Veluwe, daar lopen allemaal wolven rond. Dus er was hartstikke-- Het was helemaal niet meer veilig. Nee. Dus ik denk: ik ga gauw. En in Doetinchem hebben ze een Vikingzwaard. Dus daar moet naartoe.

[02:37.5]
Ja, en daar hebben we het vandaag ook over, hè? Vikingzwaarden. Vikingzwaard. Ja, Vikingzwaard. Vertel me er straks van alles over. Dat ga ik doen. Ja, maar eerst hebben wij nog wat actualiteiten te bespreken. Maar ik ben ook benieuwd, Frans, naar hoe jouw week was. Mijn week. Ik ben, ik ben gelukkig even weg geweest, dus geen bekeuring deze week.

[02:55.1]
Jij bent-- Waar ben je toen? was in Sevilla en daar was het veertig graden, dus ik ben al helemaal gewend joh. Jij bent inmiddels gewend aan die vierendertig graden van nu. Dat is niks voor jou. Dat is helemaal niets. Peanuts, peanuts. Maar jij hebt wel last van de warmte of niet. Ik heb heel veel, heel snel al last van de warmte, en ik fiets lekker stukjes en dan kom je zo aan, en dan is het stil, maar.

[03:15.0]
Dan sta je stil en dan begint het. Als een gordijn zo. Nee, het is niet voor mij. En voor de rest was het een prima week. Het was een warme week ook, hè? Het was heel warm. Hoe lang ben je geweest? Sevilla? Vier dagen. Vier dagen tot. Wanneer ben teruggekomen? Zondagavond?

[03:30.1]
Is dat dan met geluk? Was dat dan een vakantie? Vier dagen? Dat weet ik niet. Of was het voor werk? Een citytrip? Dat was een citytrip. Citytrip. Citytrip. Citytrip. Doet dat vaker? Eigenlijk niet zo vaak. Nee. Eén keer per jaar. Maar dan met mijn verjaardag. Alleen met mijn verjaardag kon een vriend van me, is de vijfentwintig jarig en ik ben de zevenentwintig jarig.

[03:48.0]
Maar hij kon niet op de vijfentwintigste, dus moesten we nu eerder. Dus daarom zijn we nu al eerder op citytrip. Ja, het is een onlogica van het weer. Met je met je vriend samen. En met de partners. Dat gezellig met z'n vieren. Dat is beter. Met de partners zijn we dus naar Sevilla geweest.

[04:03.7]
Leuk! Erg leuk! Dat was jouw week. Sevilla. Sevilla. Ja, en dat was wel grappig, want we zijn nog net op, konden opstijgen want het vliegtuig was kapot. Ja. Dus dan zit je daar en dan duurt het al. Maar uiteindelijk wel met dat vliegtuig ook opgestegen. Ja, want we hebben een total-- Dat zou ik dan weer spannend vinden denk ik.

[04:21.4]
We hebben een totale reset gehad, dus alle systemen moesten allemaal uit en het licht ging uit. Uitgerekend toen ik net op de wc zat, ging het inderdaad uit. Serieus, heb ik weer dus uiteindelijk dat licht. Dat maakt niet zoveel uit, maar ik hoop niet dat de ventilatie dan ook uit was. Het voorwiel. Het voorwiel had kuren.

[04:39.1]
Van het vliegtuig? Ja, oké. Nou ja. Spannend. Ik heb de een ander over Sevilla. Ik heb er ook een column pie over geschreven, want daar met veertig graden zitten al die Spanjaarden binnen en die kijken dan naar buiten, naar die hordes toeristen die er in veertig graden. Mensen zitten lekker in de airco en maar 's avonds komen de Spanjaarden naar buiten en dan flaneren ze over de marmeren hoe noem je dat?

[05:01.8]
Allee's en ja. Gaan die daar? Zitten die hele dag binnen, die Spanjaarden? In Sevilla wel. Ja? Ja, dat. Maar zeker deze tijd en zeker nog wat verderop dadelijk. Dan is het veertig, vijftig graden. Ja, dat is toch niet doen, man. Ik moet er niet aan denken. Nee, ik heb liever -veertig dan veertig, denk ik.

[05:18.7]
Dat wil ik niet. Ben je wel eens in -veertig? Af, hoor. Dat weet ik niet, hoor. Nee, dat. IJsbrand ook. Overgedreven. Ja, precies. Maar ik, ik ga liever naar IJsland dan naar Spanje, denk ik. Ja, in de zomer wel. En jij? Allebei.

[05:33.9]
Ik ben nog niet in IJsland geweest, maar dat staat heel hoog op mijn lijstje. Maar wij waren naar Spanje en naar Bilbao geweest. En dat was wel heel erg leuk. En daar wil ik wel terug. Waar ga jij dan? Want jij bent natuurlijk directeur van een museum. Maar ga jij ook echt cultuur snuiven of kom je voor de natuur?

[05:49.5]
Allebei. Ja. Allebei goed. Kijk je dan ook als directeur van de VVV Doetinchem ook hoe ze daar de toeristen behandelen? En ja, op Terschelling heb ik laatst ook gekeken. Daar kom je in zo'n heel leuk huisje, trappetje op en dan bijna een woonkamer en heb gekeken wat voor spulletjes er allemaal zijn en hoe zij dat doen.

[06:10.0]
Dus ja, dan kijk wel even af. Ja, natuurlijk alle goede dingen meenemen naar huis. Ja. Ja, zo is het ook. Wij gaan naar de actualiteiten van deze week.

[06:22.1]
En dan beginnen we Frans bij jouw onderwerp. Ja, mijn onderwerp En hij. Is er niet meer. Hij is. Nee hij. Ja, hij is er nog wel, maar niet meer daar. Nee. Ik kom afgelopen dinsdag weer de markt hier in Doetinchem en ik wil even garnalen halen bij de visboer.

[06:37.5]
Oké, komt die garnalen man, ik weet niet of je uit Spakenburg of waar zal die man vandaan komen? Ja hè joh? Hoe is het met die bekeuringen? Hoeveel heb je er nou? Beste Nef, geldig! Geen leuke dingen van doen. Moet je een harinkie voor zo sympathiek! Leuk dat ze in Spakenburg ook naar ons luisteren.

[06:53.3]
Ja, dat. Zeggen we eerlijk. Ruben hier. Het is werkelijk niet te geloven. Ja, ja. En. Jij staat een heerlijk biertje te drinken hier volgens mij. Ja, want bij ons kwam vlak voor de. Voordat we begonnen met opnemen kwam Wessel van het Bierkwartier langs die zei Ik heb soundeffects doen.

[07:08.6]
Oh ja, heel goed. Niet slurpen hè? Dat doe je goed. Die zei Ik heb een prachtig biertje voor Frans. Ik ga hem even pakken, hoor. Ja. Wat staat erop? Cruise control? De cruise control. Maar je wilt niet weten hoeveel appjes. Want we hebben de de, de.

[07:24.3]
De flitspaal staat niet meer op de plek waar hij stond. Ze hebben hem nu een tijd verderop gezet. kilometer. Verder of zo. Nu ja, wel iets meer. Maar je staat nu bij de Orangerie. Ja, daar staat ie nu en maar er werd melding van gemaakt dat iedereen via op Instagram dus een heleboel mensen hebben mij dus ook.

[07:40.5]
Frans pas op, hij staat nu daar. Frans op Hij ik denk wel twintig of zo. Ja wij krijgen ook op op die filmpjes van ons heel veel reacties van mensen die jou waarschuwen waar hij staat maar bijna dertien bij de Orangerie.

[07:56.0]
De poll op de Gaanderwoldseweg. Is dat volgens mij ook nog op een stuk waar de tachtig kilometer naar de zeventig is gegaan. Oh top! Ja dus de zeventig. Ja, dat las ik ergens, maar dat weet ik nog niet, want ik kom daar niet. Ik ga er niet naartoe. Jij rijdt tegenwoordig via de andere kant. Onze redactie heeft uitgerekend of hoeveel geld er ongeveer binnen is gekomen.

[08:16.0]
Uitgaande van een boete van € 100. Er zijn er 13.500 uitgeteld. Ja doe dat eens een keer honderd en dan kom. Je uit één 34 miljoen. Ja, in Gaanderen. Ja, gewoon dertienvijftig miljoen euro. Één komma vier. Ja, sorry, één komma 35 miljoen.

[08:32.4]
Ja, ja, anders vraag het gewoon. Die weet het. Ja, want ik had er een paar bij die hoger waren. Ja, ja, ja. Ja. Vertel eens? Nee. Ja, het was genoeg. Jij zat. In totaal dan? Wil je dat wel vertellen? Ja, het was. Nee, het was genoeg.

[08:48.4]
Nee, dat hoeft niet. Oké. Wat wel grappig is, er is nu binnenkort een kermis in Gaanderen. In augustus. En je kunt nu. Maar dan moet je aantonen met de bekeuringen uitgeschreven op die flitspaal. Als jij de hoogste bent, krijg twee gratis passepartout voor de kermis.

[09:05.7]
Waarop iemand gelijk op op Facebook zei Ja, dan word je beloond. Omdat je hoger gereed was op iemand zei ja ja, dit is een geest. het is. Een ludieke actie. Precies. Leuk. Een mysterieuze energierekening van Gerard. Heb je. Ik weet niet. Lees je de krant?

[09:21.0]
Volg je dit? Gerard stond in de Gelderlander in Gelderland. Ik heb het artikel gelezen. Ja, Gerard is een man op leeftijd. Er staat hier geen leeftijd bij, maar ik denk dat hij eind zeventig was. Begin tachtig. En die is verhuisd een tijdje geleden. En die heeft sinds die de slimme meter heeft een onwijs hoge energierekening.

[09:40.7]
Ja oké. Mysterie En. Maar toen kreeg hij bezoek van. Liander. Van Liander. Met de expert. Met een laptop. En ja. Die hebben dan mensen. Die gaan dan langs bij mensen die dus mysterieuze energierekeningen hebben.

[09:56.0]
En wat bleek? Voor een podcast misschien of zo? Ja, Nou nee. Nee, dit vraagt niet zoveel stroom denk ik, maar het elektrische kacheltje waar Gerard zijn slaapkamer mee verwarmde. Dat is de garage was. Ja, dat bleek toch wel veel stroom te eten.

[10:11.5]
Echt veel stroom. Ja, die kleine kachels zeker. Die vreten echt stroom. Heel goed. Maar ja, Vattenfall, die doet dat trouwens, want hij zit bij Vattenfall. Dat was de energieleverancier. En die hebben dan iemand, die sturen ze langs en die brengen zo'n 400 bezoeken per jaar ongeveer. Ongeveer bij mensen die niet weten waarom hun energierekening de het bedrag heeft dat erop staat.

[10:32.3]
Ja, en. Die doen nu een tweedehands handeltje in straalkacheltjes denk ik. Ja. Ja maar. Want wat? Elektrisch kacheltje in de omgebouwde garage? Minder opbrengst van de zonnepanelen door de winter. Een oude pomp voor de vloerverwarming, een extra koelkast en diepvries had Gerard en Gerard hadden ook vliegenlampen, verlichting en andere apparatuur die voortdurend stroom verbruikten.

[10:52.7]
Ja, en alles bij elkaar. Dan gaat het snel. Sluipverbruik. We gaan naar de Zwarte Cross. De Zwarte Cross. Ja, jij gaat daar ook naartoe. Ja, ja, jij werkt daar. Ja, precies. Maar wat gaan ze daar nog meer doen? Ja, de Zwarte Cross. 350 leerlingen van de Achterhoek nemen deel aan Grosso Grosso.

[11:11.4]
Dus niet Grosso. Dat vind ik altijd. Mooi. De Zwarte Cross, die weet het Symphonica. En ze gaan dus als massaal koor onder andere oerend hard zingen. Ja, ik heb er filmpjes van voorbij zien komen dat ze ergens in een hele grote hal staan met een docent ervoor.

[11:28.5]
Ja, de Feestfabriek. Was dat bij de Feestfabriek. En het oude Nedcom gebouw. En het oude Nedcom gebouw. Ja, en daar staan ze allemaal inderdaad met met honderden leerlingen oerend hard te zingen. Mooi, dat is mijn mooiste moment van Koningsdag. Ja, dat hebben wij nog.

[11:44.1]
Iedereen gewoon daar met z'n allen dat lied aan het zingen was. Ja, dat vond ik wel echt. Dat was het moment dat dat Frans een traantje liet. Nou nou, niet op dat moment, maar toen. Ik snap. Hem wel. Nee, maar toen, op het eind, toen. Er was een nabeschouwing met Omroep Gelderland.

[12:00.1]
En vroegen ze mij Wat vond je nou het mooiste moment? En toen zei ik ja, toen de koninklijke familie uitstapte en oerend hard ingezet werd. Ja, ja, toen, toen. Je hebt de tranen van Maxima en je hebt de tranen van Michel Brink en de. Waterval van Michel. Ja, precies. We hebben een Nederlands record en dubbel goud door of voor An Dinda Klein Rensink.

[12:22.8]
Adinda. Ik hoop dat ik dat goed uitspreek. Bij het Open Nederlands Kampioenschap Para-atletiek. Zondag 14 juni heeft zij en zij sport overigens in Gendringen bij Atletico '73 En daar heeft ze een prestatie in Assen neergezet.

[12:40.4]
Daar waren die kampioenschappen. In de categorie vrouwen ambulant wist zij niet alleen tweemaal Nederlands kampioen te worden, maar ook een nieuw Nederlands record te vestigen. En dat begon voor haar met speerwerpen. Hoe ver gooi je zo'n ding, denk je?

[12:56.6]
Speerwerpen, zei haar eerste worp. Hoe ver denk je dat hij kwam? Veertig meter? Jeetje, dat zou sowieso een Nederlands record zijn. Oké. Nee, ik heb het gezien. Dus jij hebt het gezien. Ik schat te hoog in. 16,8 meter.

[13:12.1]
Check! 16,8 meter. Maar misschien dat jij een hele goede speerwerper zou zijn. Of Viking zwaardwerpen. Oeh. En daarna bereikte ze ook nog een. Een worp. 18,63 meter. Daarmee had ze dus al de gouden medaille en het Nederlands kampioen sluipend.

[13:30.2]
Kan dat wel? En en trouwens, ook hieraan vastkoppelend. Dit. Dit jaar is ook de volgende week 25 juni de de Col du Galibier. En dan gaat Kanjerz voor Kanjerz gaan naar boven. En dat doet ook een team van Schaaarsvoorde mee uit Aalten.

[13:47.8]
Die gaan daar naar boven om geld op te halen voor Kanjerz. Voor Kanjerz. Wow, daar word ik dan ook blij van. Ja. Want jij gaat ook wat doen voor Kanjerz. Voor Kanjerz. Dat weet jij zelf niet. Jawel. Oh ja. Maar dat is in december pas. Oh, dat is. En daar gaat deze jongedame ook aan mee.

[14:04.1]
Ga je ook mee? hebben we ja tegen gezegd. Ja. Wist jij dat het op het podium in Amphion was? Nee. God, Ik zal. Het even uitleggen, lieve luisteraar. Want 12 december, zaterdag 12 december, dan is een stem voor een kind in de grote zaal van het Amphion ook nog.

[14:20.1]
En er gaan dus twaalf bekende Achterhoekers een kerstlied ten gehore brengen. Weet je al wat je moet? En deze twee mensen doen eraan mee. Nee, ik heb het belletje nog genegeerd. Ik ben er niet klaar voor. Jij kunt wel zingen, want ik heb nog een filmpje van jou dat jij staat te zingen bij Living Statues.

[14:39.1]
Ja, want dat was een van de standbeelden. Was dirigent of zo. Ik weet niet meer precies. Ja, dat zal ik niet delen hoor. Oké, maar we gaan elkaar dus weer zien. Ja, Op het podium. Op het podium. Ja. En we gaan nu. Duetjes mogen niet. Oh ja, ik wist dat dit ging gebeuren. Duetjes mogen niet.

[14:54.3]
Oh, oké. Je moet alles solo doen. Oh jee. Ja, Succes zingen. Ja, jij ook. Met de voorbereidingen. Kom op hè? Zingen bij mij is op 14-jarige leeftijd of op de mavo al mijn muzikale ambities, aspiraties en wat je nog meer kunt hebben gewoon door de muziekleraar helemaal uitgeslagen.

[15:12.4]
Dus ik moet echt van nul af aan weer opnieuw. Want die zei doe maar niet. Jij mag erin zitten. Schrijf dit maar 500 keer. Of hier heb je een triangel, knul. Dat nog niet eens. Zijn er eigenlijk Achterhoekse kerstliedjes? Want ik heb zoiets van ja, ik ook.

[15:28.4]
Omdat het een kerstliedje is, denk ik. Ja, nee, dat vind ik niet zo leuk. Ik heb ook. Ik heb ook al gekeken bij Normaal of die er ooit eens een keer. Iets in de buurt? Nee. Oké, ik ga op zoek. Oké, ik ook. Ik ben heel benieuwd wat hier uitkomt. Ik ook. We gaan het zien. Code Geel.

[15:43.9]
Deze week in de Achterhoek. We hebben je als je nu naar buiten loopt. Het is nu vrijdag, dan voel je het al. Morgen is het ook nog voelbaar. Vandaag is het 34 graden, morgen 29 graden. Als ik me niet vergis. Ja, maar ik bedoel de hittegolf is vier dagen boven 27.

[16:00.9]
Als jij het zegt. Ja, dat hoorde ik van de week in de radio. Ja, ik. Weet niet precies en het moet dan s nachts niet onder een bepaalde temperatuur onder niet onder de twintig komen of zo. Maar dat is wel mooi, want de gemeentes hebben nu ook de verplichting om heel actief ook naar de kwetsbare doelgroep waar ik onder val.

[16:18.3]
Ja, heel actief. Waterfles. Ja, ja, ja, precies dat ja. En om ik heb. Ik doe al in twee filmpjes mee om ouderen te vertellen wat het beste te doen als het warm wordt. Oh ja, nou. Eentje bij de gemeente Oudenaarde.

[16:33.8]
Nou, wat je moet doen is verkoeling zoeken. Gewoon onder het boomhuis in heel veel drinken. Hou de buren ook een beetje in de gaten. Dat soort tips. Een beetje naoberschap? Precies, ja. En jezelf een beetje koel houden met kraanwater bijvoorbeeld, dat uit het plafond komt. Weinig alcohol, want dat vreet vocht.

[16:49.3]
Ja, dat drijft vocht af. Kijk, dat is het. Maar code geel inderdaad vanwege de hitte. Niet vanwege aankomende onweer of storm of noem het maar op. Maar het Nationaal Hitte plan van de RIVM is van kracht sinds gisteren, dus je moet de verkoeling zoeken waar senior Frans het net over heeft.

[17:07.2]
Dus met name de kinderen moeten zorgen dat de ouderen goed wat te drinken hebben. Wil je nog wat drinken? Ouderen zitten ook in het badje, niet de kinderen. Dus de kinderen doen ook de boodschappen. Dus allemaal. Lust je nog wat? Ja, dit biertje is heel lekker, hoor. Ja, dat zal. En alcoholvrij is niet alcohol-arm.

[17:24.4]
We gaan over naar de gast. Yes!

[17:36.2]
Jij Frans. Ja. Vertel het eens over dat Viking zwaard. Wat is er nou mee? Zonder? Helemaal zonder vragen. Bam. Oké. Nou, wat er komt, wat er komt. Wat ik begrepen heb. Dat Viking zwaard is, komt uit de Oude IJssel. Ja, in de jaren vijftig is de Ouwe IJssel, zeg maar, omgelegd.

[17:53.9]
Dus hebben ze de. De De loop van de rivier hebben ze veranderd. En is dat al zo lang geleden? Dat is al in de jaren vijftig. Toen is dat zwaard gevonden. Ja, je denkt het is korter geleden. Ja, nee. Ik wist wel dat zwaard al een tijdje bij het Stadsmuseum lag.

[18:09.5]
Ja, maar ik wist niet dat hij al zo lang geleden gevonden was. En toen heeft degene die die baggerwerkzaamheden deed, vind ik ook heel bijzonder. Je moet maar ook maar denken van ik neem de moeite om eens te kijken wat het is en hem dan ook nog eens naar het museum te brengen. Dus daarvoor wie het is geweest, dat weten we niet.

[18:26.4]
Dank je wel. En ja, toen hebben we hem laten onderzoeken in Leiden en daar wilden we hem toen ook meteen hebben. Ja. Nee. Nee. Nee. Niet gebeuren. Daar hebben de vrijwilligers ook nog mooie verhalen over. En toen is hij weer teruggekomen en sindsdien is hij eigenlijk al in het museum te zien.

[18:44.9]
Maar een Viking zwaard? Dan denk ik ja, hoe komt dat Viking zwaard daar in de Ouwe IJssel? Ja. Ja. Nou, daar gaat die hele tentoonstelling draait een beetje om die vraag. We we. We laten hier zien welke tijd het eigenlijk was. Dus 800.

[19:01.0]
Dus dat is hier de vroege middeleeuwen. En dan moet je je Doetinchem voorstellen dat dit echt nog een moeras landschap is. Dus er zijn. Alles is water. Doetinchem is er nog niet. Doetinchem is er bijna een paar jaar. Misschien. Ja. Ja. 836 waren de stadsrechten.

[19:17.0]
Ja, en daarvoor? De eerste vermelding is uit mijn hoofd, maar dat kan ik echt helemaal verkeerd zeggen. 824. Dat zeg ik helemaal niet. 1236 waren de stadsrechten inderdaad en de stadsschermen al. Wel. Daarvoor zijn er vermeldingen geweest. En ja, er waren. En er is een vermelding dat het al een kerkje had dus.

[19:34.1]
Maar er zijn geen. Er is niks van over. Er zijn geen tekeningen of foto's van. Dus we hebben een kunstenaar gevraagd om dat te animeren. Dus op de tentoonstelling zie je een beetje hoe Doetinchem er dan uitzag. Dus daarom nemen we je eerst mee naar toe. En dan vertellen we over het weinige wat wij weten van de Viking in de Achterhoek.

[19:53.1]
Want de Vikingen zijn hier wel geweest. Ja, dat moet wel. Maar dat zwaard hebben ze dus gevonden met bakkeren. Ja, en dat is naar Leiden gegaan. Ik kon eens in Leiden nou nog meer aan de hand van hoe het eruit zag en dat soort dingen meer vertellen dan dat het een Viking zwaard was. Dat meer dan een Viking zwaard.

[20:09.6]
Nou, de datering hebben ze kunnen bepalen. De datering van een van een Viking zwaard. Dat bepaal je aan de hand van de vorm van de van het bovenste deel. Dat heet de pommel. De pommel heb ik ook geleerd. Ja, ik vind het een heel leuk woord, de pommel.

[20:24.7]
Maar de pommel is dan het handvat. Klinkt ie. Je hebt dan het handvat en dan zit er aan de onderkant aan je onderkant van je vuist. Daar zit nog een vorm, dus net onder het handvat. Oké. Schat, hou jij mijn pommel even vast? Ik denk dat het daarvandaan is gekomen. Maar ja, dat is dus een typische vorm.

[20:43.7]
En daar hebben hebben die mensen jarenlang hebben onderzoekers daar dat in kaart gebracht. En daaraan kan dus aan de vorm van de pommel kan de datering worden bepaald. Oké. Ja, en die van ons? En kun je dan? Want die Pommel is heel specifiek. Maar kun je dan ook nog zeggen van dat dit waren de pommerlaars uit Malmö of de pommerlaars uit de Ja, daar zijn ook manieren voor.

[21:08.2]
Soms dan is het ook op het zwaard de maker geschreven. Dus de naam van de maker is dan daarin gegraveerd en dan wisten ze waar die vandaan kwam. Maar als wij willen weten waar die is gemaakt, dan moeten we onderzoek doen. Dan moeten we monster nemen van het ijzer en dan kunnen we kijken waar dat ijzer vandaan is gekomen.

[21:28.2]
Zou je dat willen weten? Is dat gebeurd? Nou ja, we. Op de opening had ik heel leuk Davy Kastelein uitgenodigd. Dus dat was de regio archeoloog van de Achterhoek. En die vertelt, die vertelt zo. Maar ja, dat zwaard is leuk. Viking zwaard, maar is misschien wel hier in de buurt gemaakt.

[21:44.5]
En de Vikingen kwamen ook hier naartoe omdat de Achterhoek heel rijk is aan ijzer. Ja, en we hadden hele goede makers en het kan best zo zijn dat hij gewoon om de hoek is gemaakt. Maar dan is het nog steeds een Viking. Wacht effe, wacht effe. Het is en blijft toch gewoon een Viking?

[22:00.5]
Het is wel een. Viking zwaard, want het is. Van zeker waar de woeste Vikingen vandaan kwamen. Ik wilde die correctie ook echt nog wel maken, want hij suggereerde dat wel anders, maar dat klopt niet. Het is wel echt gemaakt voor het doel, voor het doel en bij een Viking te horen.

[22:15.6]
Ja, maar. En de Vikingen kwamen aan op schepen dus en hij is uit de Oude IJssel gebaggerd, dus ik bedoel, daarom moet het een Viking zwaard van verderop zijn. Kan niet anders. Ik geloof dat ook. Ja, zullen we het daar gewoon op houden? Ja, dat lijkt me wel. Ik denk dat dat het is ook ja, maar een Viking zwaard.

[22:32.6]
Hoe bijzonder is dat? Een Viking zwaard die in Nederland wordt gevonden. Ja, dat is dus heel speciaal, want er zijn er in Nederland maar drie gevonden. En in OSS heb je een hele mooie. Die is gevonden in een graf en die is dan ook onklaar gemaakt dus die is in een krul gelegd.

[22:47.7]
Die hebben ook een hele mooie. Op een rotonde hebben ze dat zwaard heel groot daar neergezet, dus die is heel bijzonder. En verder heeft het Valkhof museum heeft een Viking zwaard, want daar is Godfried de Noorman. Dat is degene die de boel hier heeft geterroriseerd.

[23:03.7]
Is ook is daar ook geweest ja. Maar dan is er ja zijn er alleen maar fragmenten gevonden van Viking zwaarden in Friesland een tijdje geleden. Alleen de pommel, daar heiningsschermen. Dus dat wij eentje hebben die zo gaaf in het gaaf.

[23:20.5]
Hij is helemaal compleet. Ja, er ontbreekt niks aan. Nou, dat mag nog wel. Een robijn had er nog wel. Was wel leuk geweest. Ja, die zit niet voor. Effect. Maar die die Die had ik nog nooit van gehoord, van die Godfried de Noorman. Oh nee, De Noorman der Noormannen Wijland.

[23:37.6]
Want dat is. Ja, dat is een beruchte Noorman geweest. Een beruchte Viking. Ja, maar dat leg ik dadelijk even uit. Er is een onderscheid tussen Noormannen en Vikingen. Zoals? Vikingen, dat. Dat is eigenlijk het woord wat je gebruikt voor piraten. Dat is ook werd toen al gebruikt als het woord voor rovers en piraten.

[23:56.6]
En Noormannen, dat is meer de groep die we nu Scandinaviërs noemen. Dus dat is meer de plek aanduiding, aanduiding. En dat waren heel vaak ook handelaren. Ja, ja, het was niet zo dat iedereen die daarvandaan kwam hier de boel. Normannen waren geen Vikingen, maar Vikingen waren wel Noormannen.

[24:14.3]
Check, dat is Ja, ja. Wat ook wel grappig is, dat weet ik dan toevallig dat. Heel vaak worden die Vikingen en die Noormannen uitgebeeld met helmen met van die hoorns erop. Aan de zijkanten. Viking. Ja, maar dat is dus klinkklare nonsens, want die, die hoorns zijn pas bedacht toen de films werden gemaakt.

[24:32.7]
En dat leek stoerder met die hoorns erop. Ja, en dus. Maar die Vikingen. Moet je nagaan dat met dertig man op zo'n schip zit te roeien. Dat je heel de tijd je oren uitgestoken krijgt door zo'n hoorn. Ja. Dus dat, dat weet niet, maar dat is echt zo. dat klopt. Dat is bedacht later door Hollywood, hè?

[24:48.9]
Ja. Ja, maar bij jullie in de tentoonstelling is het echt puur ambacht. Van hoe ze nou daadwerkelijk hier te keer gezeten. Ja. Dus dan vertellen we dat dat verhaal ook van Godfried de Noorman. En die is dus een kopje kleiner gemaakt in Spijk Spiek.

[25:04.3]
Ja. Hier vlakbij? Ja, precies. Nou, dat is toch bijzonder? En waarom hebben ze hem kopje kleiner gemaakt? Hadden ze. Hadden ze hem eindelijk te pakken. Of ze hadden. eindelijk te pakken. Ja. Nee. Hij heeft in in in Nijmegen de burcht platgebrand. Eerst alles daar kort en klein geslagen.

[25:21.1]
Toen wilde hij daar eigenlijk wel blijven wonen. Ja, hij was. Niet alleen, hè? Hij was niet alleen. Hij een aanvoerder. Hij is een Viking aanvoerder. Hij voerde het hele leger, maar. Check. Heel goed. Ja. Ja, Jij hebt wel onderzoek gedaan. Ja, leuk. Ja, ik was hier. Hiervoor had ik de portefeuille Cultuurhistorie.

[25:36.1]
Oh joh. Heb je een keer een boekje meegekregen? Ja. Nee. Ik lees geen boeken, Frans. weet jij. Maar het past ook heel mooi bij toerisme. Ja, jazeker. En dat merken we ook wel echt dat er heel veel mensen naar komen kijken. is hartstikke leuk. Ja, maar dit is ook.

[25:51.4]
Ik vind dit echt wel een mooi verhaal ook, want ik denk ook dat er veel Achterhoekers zijn die pas nu erachter komen door dit verhaal. Ja, dat er hier überhaupt Vikingen zijn geweest. Ja, nou, dat is toch een. Dat is toch een beleving in je, in je gedachten van wat. Ja ja, en daar wonen wij. Dus ja, daar sta je dus met dat, met dat zwaard, dat is.

[26:08.6]
En dan zie je dat het dat het echt is. Ja dus. Ja, maar we hebben Viking zwaard. Maar hebben jullie ook nog andere attributen uit die periode? Nee. Nee, dat hebben we niet. Dus alleen het. Zwaard? Het is het zwaard. Maar wat wij daarmee doen, wij maken. Daarom nodigen wij kunstenaars uit.

[26:24.2]
Want het is het is hartstikke moeilijk om dat helemaal tot je te nemen en dat te kunnen bevatten en te beleven en te begrijpen en de betekenis daarvan te begrijpen. Als je alleen maar dat zwaard voor je ziet. Dus met We hebben kunstwerken van Simone Albbers.

[26:41.0]
Die zijn heel. Dat zijn hele mooie metalen werken met canvas, wat een beetje de de cultuur van de Vikingen ophaalt. En we hebben striptekeningen van Hans Cressen. Die heeft het verhaal Erik de Noorman geschreven, die ook. Groot op de Puijen in Arnhem te zien zijn.

[26:57.6]
Ja, ja, ik zoek nog een plek waar, want ik heb zo'n hele grote. Zo'n heel groot doek. Die wil ik ergens nog een plekje geven. Veertien bij elf. Dat moet te vinden zijn, toch? Iemand die een plekje heeft? Catharinakerk.

[27:12.7]
Of ik zit. Bij mij schiet de graansilo in Wehl te binnen. Oh, dat is ook. Mooi. Ja, ja, maar goed. Mooi. Het is wel ja. Ja, waar was ik? Er zijn genoeg plekken, denk ik. Of hier, die mooie, de Petfood fabriek.

[27:30.7]
Ja, maar daar is die mooie tekening. Die is. Aan de andere kant. Ja, het. Is waar. Dan zie je het er niet. Nee, vanuit de stad niet. Nee, maar ik heb een heel andere vraag. Hoe? Hoe kom jij nou van Kröller Müller? Wat deed jij bij Kröller Müller? Daar was ik medewerker onderzoek en collectie.

[27:48.3]
En jij hebt altijd. Jij komt niet zomaar in Doetinchem, want jij hebt iets met Doetinchem. Je bent hier opgegroeid. Hier ben ik geboren. Ja, en heb ik op school gezeten op de middelbare school gezeten? Ja. Ja. Maar wilde jij graag terug naar Doetinchem? Was dat? Het was niet plan.

[28:03.7]
Nee. Nee, eerst niet. Nee. Nee. Toen wilde ik wel wel andere dingen beleven. En ik dacht dat. Hier heb ik het gezien. Dat is wat. Dat is wat ik dacht ja, dat. Was dat altijd in een bepaalde leeftijd, dat ze weg willen uit het beklemmende Achterhoek en de ja, wij de wereld.

[28:21.3]
Zoiets was het dan, denk ik. Ja, ja, dat was wel een beetje zo. Ja. Ja, dat was ook goede keus. Ja, hartstikke leuk. Leuk gehad, Leuke studietijd. Ben niet eens heel ver weg gegaan. Ik heb in Enschede gestudeerd en in Nijmegen, dus ik ben helemaal niet ver weg geweest. hoek? Ja. Ja. Ja, maar we hebben het.

[28:36.5]
Hoe kom je dan? Hoe? Jij hebt op een gegeven moment besloten. Bij het Kröller Müller Museum zag jij die vacature voorbijkomen. Ja. Toen dacht je dat ga ik doen. Ja. Ja, ik heb een andere functie. Dat klopt, maar ik was, ik was bij het Kröller-Müller gekomen, meteen na naar mijn afstuderen.

[28:53.4]
Toen heb ik een heel mooi project mogen doen, want ik werkte al als tentoonstellingsmaker. En toen kreeg ik de opdracht om alle foto's en de verhalen over het persoonlijke leven van Helene Kröller-Müller. Dat is de oprichter van het museum om dat te ontsluiten en daar eigenlijk een ja zelf een platform voor te bedenken.

[29:14.7]
Dus dat was ontzettend leuk. Dat is de tijdlijn geworden. En daarna ging het over in een normale baan en ben ik, ben ik altijd tentoonstellingen wezen blijven maken. We hebben Ik heb ook een stads avontuur in Zutphen georganiseerd en ik ben altijd op zoek naar ja, hoe kun je kunst en cultuur en goede verhalen naar een groter publiek trekken?

[29:39.2]
En dat kon ik op die plek niet meer zo goed doen. merkte dat ik dat veel meer daarnaast zocht en toen dacht ik eens. Toen kwam die vacature voorbij. Ja, toen denk ik dan mag ik ook mijn eigen verhalen die ik zo goed ken, mag ik dan gaan vertellen. En dat doe je nu sinds 1 juni vorig jaar of 1 juli.

[29:56.7]
Één juni 2024. Ja ja, sorry 2024. Ja en als je Geld is geen probleem. Pand is geen probleem. Je hebt dromen over vijf jaar. Wat? Wat zou je dan willen verwezenlijken?

[30:13.6]
Oh ja, dat is wel dat. Daar ben ik wel altijd over aan het dromen. Nou ja, dan denk ik dan moet het Stadsmuseum. Dat draait nu om Doetinchem, maar ik haal al veel meer de streek erbij. Ja, dan vind ik dat Doetinchem de plek is voor een Achterhoeks museum. Achterhoek dus dan wordt het niet meer een stadsmuseum.

[30:29.2]
Dan wordt het een museum. Museum van het Museum. Van de Achterhoek. Ja, wel gevestigd in Doetinchem. Ik vind dat een hele mooie plek ervoor. Maar ik loop nu al tegenaan. Ik heb echt een hele mooie tentoonstelling boven, maar ik heb ook allerlei verhalen in de vaste collectie die ik wil vertellen.

[30:45.2]
Een schoen van Limp. Ik weet niet of jullie dat hebben meegemaakt, maar ja, die kan ik nu niet niet vertellen, want ik heb geen ruimte. En wordt het dan... vind ik echt, want je moet dan. Ja, dat is frustrerend, maar dan moet je je. Je zou dus heel specifiek voor de Achterhoek willen kiezen om de.

[31:02.8]
Achterhoekse historie te vertellen. Nou, ik gebruik de historie heel graag omdat dat een verklaring is om het nu beter te begrijpen. We kunnen allemaal boos worden over hoe dingen nu gaan, maar die hebben vaak een.

[31:21.0]
Die hebben vaak een oorsprong waardoor je denkt daardoor is het zo gekomen. En dan wil ik niet daarin berusten. Maar dan wil ik ook kijken naar de toekomst. Een soort van daar is het door gekomen. Nu is dit de situatie. Hoe kunnen we misschien het in de toekomst anders doen? Dus ik gebruik.

[31:36.7]
Ik zet de geschiedenis in. Het is niet alleen maar plat. Ja, want je kunt een kunstmuseum zijn. Of of een historisch museum. Ja. En nu ben je een beetje van beide denk ik. Ja, nu. Zijn wij zo wat we hier het beste kunnen doen, toch?

[31:51.8]
Een beetje anders aan het doen. Beetje anders. Maar wat is er voor nodig om die droom te verwezenlijken? Geld wethouder? Dat moet je even regelen. Dat is niet verkeerd. Ja, dank je wel. En panden, denk ik dan. Want het is te klein. Het is echt te klein. Ja. Ja, ik krijg het niet kwijt.

[32:07.9]
Nee, ik wil die verhalen vertellen. En ik kan nu om de vier maanden een hele mooie tentoonstelling neerzetten. Maar die is boven op de bovenverdieping. Je kunt van de bovenkant ook niet zien dat er iets moois te zien is. En het gaat nu hartstikke goed. Maar ja, ik wil eigenlijk dat alle collectie dat we dat we wat meer kunnen delen.

[32:26.0]
En voor de mensen die nog nooit in het museum geweest zijn, ik denk dat er een paar zijn. Naast het Viking zwaard. Wat heb je? Wat is er? Ja. Waarom gaan we naar het station? Moet je als drommel toch naar dat museum? Dat is een hele goede vraag. Bijvoorbeeld het volgende thema Wat ik wil aansnijden vind ik ook een heel Achterhoeks thema.

[32:45.6]
Ik denk gewoon dat er bepaalde vraagstukken liggen die wij hier het allerbeste kunnen behandelen. En het volgende gaat bijvoorbeeld over vlees. Vlees eten als een vooroordeel van de Achterhoekers. Maar je kunt het dus hebben over een vraagstuk, een dilemma van deze tijd.

[33:00.7]
Moeten we minder vlees gaan eten? Hoe moeten we dat doen? Is dat daadwerkelijk beter? En dan doen we dat op een leuke manier, want ik nodig echt allemaal knotsgekke kunstenaars uit. En dan hebben we daar een hele mooie collectie bij. En dan denk ik denk je aan oude slager gerei posters van fabrieken die hier hebben gestaan En die zijn ook allemaal grafisch fantastisch.

[33:22.1]
Zien die eruit. Dus dat wordt wel een feestje. Maar en wat? Wat? Wat is dan de bedoeling van zo'n expositie? Wil je mensen zover krijgen dat ze minder vlees gaan eten? Of wil je het hebben over vlees consumptie? Ik wil mensen aan het denken zetten en de blik wat verruimen.

[33:41.7]
Eigenlijk is het doel voor mij als een museum zijnde.

[33:48.0]
Dat je begrijpt dat alles om ons heen een construct is. Dat hebben we allemaal een keertje bedacht en je hebt de vrijheid om daarover na te denken en misschien wat te veranderen. Ja, en het niet voor lief of voor lief, voor vanzelfsprekend aan Nemen, niet aan te nemen, gewoon voor jezelf te denken en een eigen mening te maken.

[34:07.1]
Ja, ja. We hadden een tijdje terug Ronald Pelgrom hier te gast. Dat is de boer achter de ijsboerderij De Steenoven. En die die gaat ook heel bewust met gezondheid en. Goed, die gaat ja, je hebt een hele jerrycan water staan.

[34:25.4]
Ja, ik neem nog een slok. Gaat door Ronald. Ronald Pelgrom Die gaat heel bewust om met zijn vlees, dus die heeft de koeien in de wei staan. En hij vertelde bij ons over zijn dochtertje van toen, zeven of acht. En die zei tegen hem Hoe kan het nou dan dat een stierkalfje het veel slechter heeft dan de dan de andere de dan de melkkoeien, zeg maar.

[34:50.5]
Ja. En toen heeft hij de Daar is hij verandering in gaan brengen. Maar dat ging ook over vleesconsumptie uiteindelijk. Ja, dat zijn toch. Dat zijn toch precies dan de verhalen en de mensen die daar wat over te zeggen hebben. Maar is wel ik denk wel een gevoelig onderwerp in de Achterhoek of niet?

[35:05.7]
Nou ja, ik laat iedereen. Ik wil graag iedereen aan het woord laten. Ik neem geen. Standpunt zonder oordeel. Ja, maar hebben we niet veel te. Kijk, jullie hebben het Stadsmuseum of jij hebt het Stadsmuseum. Nou ja, wel, maar. Maar weet je, is het niet zo dat wij Achterhoekers veel te weinig trots zijn op al die verhalen die we te vertellen hebben?

[35:28.5]
Ja, daar denk ik wel vaak over na. Van de ene kant wel en van de andere kant vind dat ook wel mooi. Want het is ook dat het ook gewoon wat normaals heeft om zo te doen. Dat het in de volksaard zijn dat we niet op elke scheet Victoriavlaggen huis.

[35:44.7]
Ja, dat. Is misschien niet een populaire gedachte, maar ja, dat vind ik wel. Vind ik wel een fijne manier om te leven. Als ik overal de hele tijd trots op moet zijn, dan. Dat weet ik ook niet of ik dat een fijne gemoedstoestand vind. Ja, helemaal goed. Heb ik. Niet. Maar ja, nee, Nee, dat klopt ja.

[36:00.8]
Ik bedoel. Ja, maar dan hoor je wel. Vaak dat de. Achterhoeker wat minder bescheiden zou moeten zijn en wat meer op de trom zou moeten slaan als het gaat over hoe we in de Achterhoek omgaan met alles. Alles. Terwijl dat dat past dan niet in de Achterhoekse cultuur.

[36:15.9]
Anders zou je niet hoeven zeggen dat we meer op de trom moeten slaan. Ja, maar jij zegt ik vind het ook wel lekker eigenlijk. Ik vind dat wel fijn, maar ik vind wel dat er wat beter naar ons geluisterd mag worden. Want we we. Ik merk dat het vaak dat we vaak wat minder serieus genomen worden. En dat vind ik heel vervelend. Ja kijk, hoef daar niet pas als je er trots op bent dan pas een stem te krijgen.

[36:36.1]
Nee, wij hebben gewoon kennis van zaken en daar wil ik gewoon wel eens wat meer. Maar merk je dat ook als kleinere stadsmuseum in Museumwereld? Dat mensen denken ach dat Stadsmuseum in Doetinchem. Ja, tuurlijk. Ja, dat weet ik niet. Ik zit niet in die wereld. Ja, nou ja, nog niet eens iedereen uit Doetinchem weet dat er een museum zit, dus dat is ook wel een missie.

[36:56.3]
Alle nieuwe Doetinchemmers krijgen een brief volgens mij met een kaartje om eventjes langs te komen. Mooie brief van Mark Boumans. Ja, die mogen op bezoek in. Het ABN. Mag ik niet meer zeggen, weet ik. En in het Achterhoeks. Ja, klopt toch? Ja, leuk hè, zoals het hoort. Ja, vind ik ook. Ben je er wel eens geweest?

[37:12.8]
Zeker. Zeker. En Eén van de mooie dingen vind ik echt de maquette. Ja. Ja, die is prachtig. Ontzettend. Maar dat is het VVV inspiratiepunt toch? is ja, dat. Is de collectie van het museum. Oké, die staat in de VVV, want daar was ruimte. Dus ja, ja, je had de ruimte op.

[37:29.1]
Maar die maquette is zo twee diagonaal, twee bij twee. Hoe groot is dat nou? Echt wel een stukje groter, denk ik. Vier bij vier. Maar het is zeker het stadsbeeld. Bij zes, denk ik. Het Stadsbeeld Doetinchem anno duizendnegenhonderdvijftig of zo. Nee, duizendnegenhonderdveertig voor de voor de bombardementen.

[37:45.2]
Oh ja. Dan ja, dan kun je zien hoe Doetinchem er toen eigenlijk. Leuk om te zien, hoor. Het is echt prachtig. Echt indrukwekkend. Ja. Dus dat vond ik heel mooi. En ik ben er toen geweest, toen Benny Jolink zijn schilderijen daar boven had. Ja. Echt gaaf hè? Maar jij bent dus. Want het Stadsmuseum en de VVV.

[38:01.0]
Yes! Zijn twee hele andere dingen natuurlijk. Wat vind leukste? Gewetensvraag. Ja. Ja, maar dit. Dit vindt helemaal niet twee hele andere dingen ergens. Nee. Nee, want ik heb. Ik zette in allebei de Achterhoek centraal en ik vertel mooie dingen over deze plek.

[38:18.7]
Ja. Nou, je bent wel. Niet jij. Mijn voorganger. Jullie hadden het net over Esther Ruessen. Die heeft het VVV Inspiratiepunt ontwikkeld. Nou, daar hoefde ik natuurlijk niet heel veel mee van doen te hebben. Dat is gewoon hartstikke mooi. Ja dus. En ik ben natuurlijk ook vanuit mijn achtergrond gevraagd om meer aandacht aan het museum te besteden.

[38:38.2]
Dus. Ja, tuurlijk. Ja. Ja, ik hou van kunst. Ja, leuk. Ja. En we gaan een weekje vooruitkijken wat er allemaal. Dat gaan we doen. Maar we gaan. We gaan wel. Dat museum moet in een grotere plek komen. Dank je wel Frans. Ja, vind ik wel. Dank je. Deel ik. Heel goed. Je mag doneren trouwens.

[38:53.2]
Met genoegen. Met genoegen.

[38:58.2]
Toch? Kan altijd gedoneerd worden aan het Stadsmuseum, denk ik. Ja, we hebben hele mooie nieuwe uitstraling ook. En dan krijg je een, een speld, een hele mooie speld. O ja. ben nog een speld. Frans. Ik wil graag een speld. Als ik daarmee het museum kan ondersteunen, dan ja. Hey, wij gaan even kijken wat er de komende week in de Achterhoek te doen is en dan beginnen we bij een activiteit.

[39:18.5]
Dan zie ik jou morgen weer. Oh god, ja. Ja, in Ra. In met de Bronckhorsten. Oh lekker, dat kan. Je. Wat ga je doen? Het Bronckhorst Craft Beer Festival. Hoe krijg je het ook voor elkaar dat. Elke week is er wel een speciaal bierfestival waar wij dan zo nodig aandacht aan moeten besteden.

[39:36.3]
Ja, daar is een speciale app voor, Die hebben wij dan weer. Oh, dat is het. Dat is het. Ja, goed. Nou, ik wens jullie heel veel plezier. Dat is het voordeel van je eigen podcast hebben. Daar kun je de aandacht voor vragen. Ja, heel goed. In Rha is dus het Bronckhorst Craft Beer Festival.

[39:51.6]
Dat is van het Bronckhorst Brewing Company heet het volgens mij tegenwoordig. Dat is de hoeveelste editie? Ik weet het niet eens. Ik denk dat het inmiddels ongeveer de tiende editie is of zo. Geen idee, maar er komen 6 tot 7 brouwerijen.

[40:10.2]
Vorig jaar stond Van de Streek er weet ik. Dit jaar staan er wat andere baks bier staat er de Bronckhorst zelf uiteraard. De cider van om de hoek staat er en dan kun je. Bij al die standjes kun je een aantal verschillende biertjes of ciders proeven. Of niet proeven, gewoon een heel glas nemen en dan je hele.

[40:31.2]
Je kijkt me zo verontschuldigend aan, maar ik ben ontzettend trots op alles wat we hier in de streek met elkaar maken en, en daar valt dat bier ook onder. Dus ik zou zeggen maak een geweldig. Allemaal Nederlandse producten volgens mij dit jaar. Vorig jaar stond er een Oekraïense bierbrouwer uit s-Heerenberg ook bij.

[40:47.6]
Was ook leuk. Die had overigens bieren die heel bijzondere smaken hadden weet ik nog, want hij stond had één biertje die had tomaat smaak. Oh oh, die heb ik helemaal niet gehad. Nee, maar jullie drinken van die donkere bieren. Dat vind je ook niks. Nee. Nee.

[41:02.6]
Te donker? Nee, maar hij is. Hij drinkt alleen maar pils. Hij drinkt alleen maar pils. Ja, kan hij ook niks aan. Serieus? Ja. Ja. Oké, maar wel maar wel Grolsch. Of iets anders. Nee. Nee. Nee. Maakt niet uit. Ja, maakt uit. Bavaria?

[41:18.6]
Ja, ik. Ik ga het niet eens zeggen. Maar Bintang ook? Bintang. Nee, maar ja, pils binnen is het. We zitten helemaal reclame te maken. Dat kan helemaal niet. Je moet je uitpiepen. Bintang Kun je in Indië kopen? Oh nee. Oh nee. Nee. Ja, ik heb het net gevraagd, maar ook de speciaalbieren verkopen geen Bintang.

[41:37.0]
Even voor de mensen. Bintang is het biertje uit Indonesië. Ja. Wij hebben trouwens ook een samenwerking met Bierkwartier. Ja, dat vertelde. Die er even in gooien omdat er een commercie. Is. Maar hoezo jullie dan? Een link met Vikingen, hoorde ik. Ja, ja, vertel eens. De Vikingen, die dronken mede en dat is een honingwijn.

[41:53.2]
Mede mede. Hoe schrijf je dat? Mede ook. Zo anders eten. En op zijn Engels is het meat. Dus dan is het met EA. Ja dus. Dat is honingwijn. Dat is echt lekker, want het is een beetje een dessert. Wijn achtig. Heel zoet. Het is heel zoet, maar niet.

[42:09.6]
Ik vind het niet te. Het is ook wel fris. En wat voor een percentage alcohol zit daarin? Elf. Oh, dus ongeveer hetzelfde als gewone wijn. Ja, valt mee ja. Als je een fles op hebt, dan merk je het wel. Maar ja. Die heeft het Bierkwartier voor ons uitgezocht, dus die verkopen we bij de VVV.

[42:26.2]
En zij hebben zelf in hun winkel nog allemaal andere smaken van de mede. Ja. Aangeboden. Ja, echt lekker. Toet ik hem gaat van wanneer tot wanneer is de expositie? Hij is geopend afgelopen week en hij is open tot 25 oktober.

[42:42.0]
Tot 25 oktober zitten we dus helemaal in de Viking drank. En de Viking? Ja, gun ook speciaal kleedjes krijgen bij de Viking helmen zonder hoorns, zonder hoorns. Want die zijn nep. Die zijn absoluut nep. En verder is er ook nog wat te doen op donderdag volgende week, aankomende week moet ik zeggen.

[43:00.8]
25 juni. Dan doet het Graafschap College weer mee aan de Aan Veva marcheert. En Veva, dat zijn die studenten die iets in openbare orde willen doen, dus bij de handhaving of bij Defensie willen gaan werken.

[43:15.8]
Dat is eigenlijk een vooropleiding, ook van Defensie, toch? Ja, ja, ja, klopt. En je kunt ook richting BOA of politie. Volgens mij zelfs, heb je er voordeel mee in je opleiding omdat je wat vrijstellingen krijgt. Maar die marcheren in totaal 21 kilometer met 140 studenten en docenten.

[43:32.2]
Die beginnen om half negen met een appel en die sluiten om 2.30u weer acht meter af met een appel. Bij de start is er ook nog een veteraan aanwezig. Ik was net van plan om Apeld te gaan zeggen, maar blijkbaar mocht dat niet.

[43:49.5]
We kunnen nog een keertje doen. Nee hoor, is goed zo. Oké, onderweg stoppen ze onder andere bij Oorlogsmuseum De Kruisberg, het Graafschap Stadion en Stichting Veteranen Oost-Nederland. Dat zit bij het station. In Doetinchem hebben hun eigen plek en zij doen daar aan mee omdat ze zich maatschappelijk betrokken voelen en omdat ze zich op deze manier of omdat ze iets kunnen bijdragen aan de veteranen die gediend hebben.

[44:14.5]
Ja, dat is de 25e juni. En wat ik aan het begin al zei de leerlingen van Schaarsvoorde gaan dus de Colibièvre op voor spierhelden. Ja, en dan is voor Kanjes. Voor kanjes, punt nl. Ja, de VVA marcheert is actie voor helden punt nl.

[44:30.8]
En daar kun je bij Kanjes. Voor kanjes moet je dan nog een speciale site hebben die Weet je dat zo? Anders kunnen ze het vast vinden op kanjes. Voor kanjes pun. Absoluut Google op kanjes voor kanjes. Wij zijn aan het einde gekomen van de aflevering. Frans en Isabelle hello en bedankt.

[44:48.0]
Ja, jullie bedankt. Fijn dat was gezellig. Jullie weer terug voor onze zomerstop trouwens. Ja, maar die zomerstop is geen zomer. Geen stop eigenlijk. Nee, we gaan gewoon door. Maar we doen alleen voor ons alsof. Je bent wel onze laatste gasten de komende maanden in ieder geval. Want wij gaan de komende maanden dus in onze vakantie.

[45:06.9]
Als wij zelf weg zijn, kijken we alleen maar. Hebben we korte afleveringen, kijken we een weekje vooruit wat er allemaal te doen is in de Achterhoek en dat gaan we vertellen. Dat duurt dan 10 tot 15 minuten ongeveer, maar geen gasten meer. Dus de eer om het eerste seizoen van NOBO Cast af te sluiten.

[45:23.2]
Ja. Heb jij? Kom je nog wel terug om te vertellen dat je net een nieuw pand gaat openen en dat de verhalen van de Achterhoek te zien zijn? Ja, wanneer zou dat zijn? Ongeveer. De tijd is op. Volgend jaar denk Bedankt en tot volgende week.