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课代表立正的官方Podcast
深度访谈，有用干货，亲身验证的「真本事」
Superlinear Academy创始人，Maven Top AI Instructor
前Statsig布道师（OpenAI收购），腾讯副总监，Meta，Amazon；康奈尔经济学博士
社区：Superlinear.Academy
课程：ai-builders.com
个人：lizheng.ai
北大学生创业中心学地下室的办公室
我来地下室里
然后做着重复的工作
然后有特别大的一个成长的焦虑
没有到我感觉就无好相言做这个
就是这种感觉特别强烈
然后你就看着别人动潮而论
你就站在旁边
然后我自己有之前创业的经历
然后就特别大的冲动
就是我也要去做
而且它会给你很大的挣款困
比如说融合的增长
融合融资
团队的增长
就都会有这种医療的满足感
被教什么什么的
然后都来出席一些活动也会有这种
那他都会让你上去
所以如果说穿过业之后
你再回去说去个单位去个大厂打工
我觉得有点难
怎么说呢
就是一个还算爽的事情
但没有想到这么爽
好的
我们上期Rachel跟我们讲了一些
财富自由之后的心得体会
那我们这期就想挖掘一下
Rachel女创业的这个故事
和从中的一些给大家的体会吧
因为我觉得其实我们这边
很多小伙伴心中都是有一个创业梦的
但是不知道怎么开始
也不知道这个过程到底是什么样子的
就是这是一个好的体验
还是不好的体验
好在哪不好在哪
你是一个非常资深有青年的创业者吗
Rachel
就是从你是从很早就开始创业了
对吧
从那个大学就开始创业
然后又经历了
国内创业的波澜壮阔的那些年
所以说应该是整个周期都体会过了
大家要退出来去做自己想做的事情
我觉得就是你的故事
首先我们就很感兴趣
可以给大家讲一下
从最开始吧
从最开始可以稍稍讲一讲
就是怎么开始的
我觉得挺有意思的
对我第一次比较
就是正规的正式的创业经历
其实是大三的时候
那时候在北大数学系
对
我当时在北大读书学院
然后我们系其实70%都会去出国
我当时其实也是打算出国的
我也考了托福和GRE
然后考完了之后呢
突然就显下来没有什么事情做了
我觉得应该多体验一下
所以当时就做了一个公司做数据挖掘
我在外面就接一些单子
然后让我的一些同学去帮我去分析数据
然后做一个汇报
大概是这样
有点认识西班牙
你是PM我们是数据科学家
嗯是
然后就做的还可能运气比较好吧
就一开始还有一些订单
然后还能给大家发工资
大家还挺开心的
后来就鬼使神差
我觉得不知道怎么想的
然后就就决定说留下来创业了
因为觉得创业好像挺容易的
然后也能收到钱
当时我08年毕业
然后正好奥运会嘛
然后一切就感觉欣欣向荣
所有人
而且就是美国赶上金融机了
就当时其实国内影响并不是特别大
然后有四软业余什么的
对
然后就觉得国内挺好
然后就留下来
打算创业
就是当时做了一个比较大的决定吧
就是没有出国
然后而且没有去继续读研究生
就直接都不能说工作
就自己去创业折腾了
但是其实现在回想
当初的那个创业还是非常的幼稚的
而且当时国内07、08年的时候
国内的风险投资行业
也没有现在那么发达
你要说去融个钱呀什么的
其实都没有这个意识
对
然后做一做就觉得不太对
我当时就在毕业一年左右的时候
有个特别大的焦虑
是说我就突然想到我的这些同学
不是在投行咨询
就是出国读博士了
然后我在干嘛
然后我在这个地下室里
北大学生创业中心是一个地下室的办公室
我在地下室里
然后做着重复的工作
然后我就特别大的一个成长的焦虑
这个点我觉得还挺有意思
就是大家会觉得创业是一个开拓事业
然后体验不同东西的一个经验
但是在你看来
大家出一个博士是一个这样的经验
可是你在那里虽然说每天接触的是
real business
然后deal with real people
可是你觉得你工作内容本身是重复的
对
当时会有种感觉
就是
可能还是觉得为生的东西更高大上一点吧
对吧
就我当然其实我在整个过程中也肯定是有成长的
对
但是当时就会觉得我的同学都去外面看世界了
他们在接触更大的世界
更光鲜的世界
然后我被落下了
就特别强的一种紧迫感
所以创业者一见有这种光荣
我们就感觉好多了
对了
创业不总是高大上的
都是从小生意开始的
所以后来我就我也去了一家自行公司
在后来也是因为有朋友在创新工厂
但是开富刚开始做创新工厂
所以我也是算是进去比较早的
我就去进去做
从投资分析师开始
然后接触到分析投资
开始投投项目
当时是10年的时候
创新工厂可以说是在移动互联网布局里面
做的比较早的
当时我们做过调研
就当时的智能手机的普及率在大学里面
可能只有20%
就是大部分人其实都没有智能手机
他用的还是诺基亚
对
10年的时候那个什么iPhone 3
可能还到iPhone 4可能出了吗
对
我记得特别清楚
当时加入创新工厂的时候
我拿的是一个夏普的翻袋手机
是非常时尚的那种
然后我进去以后就被汪华勒令说换了
一部那个
我记得是Google出的Nexus One
当时Google出的第一部那个安卓的手机
对
其实还是挺早的
移动互联网的节目
对就进入了这个世界
然后当时也做了很多项目
就是有萌啊
万多家呀
嗯
然后对我冲击比较大的是
当时有一个产品叫摩托精灵
其实它就是一个类似美图秀秀的产品
我拍照片然后可以自动修图
然后就
其实是跟我一起毕业的
两个人做的
但是他们是工区设计产品经理
我是做投资的嘛
我算是平台上面的
然后那个团队呢其实一直也很小
也没有发展特别起来
但是用户就具处污蔑
特别在海外市场
然后国内市场其实都增长很快
因为当时其实没有
当时还没有美图秀秀
嗯
然后这个
这个产品就卖给百度了
当时卖了1000万美金
嗯
然后现在看好像这个收购
就1000万美金吧不算什么
但当时真的是
大受震撼
都很冲击
世界观对
就觉得
和我一起毕业的人已经
没有但我的感觉是
我好像也能做这个
啊
就是这种感觉特别强烈
嗯
然后就你就看着
别人弄朝而暖
你就站在旁边
然后我自己又之前有创业的经历
然后就特别大的冲动
就是我也要去做
然后在创新工厂做投资
大概做了两年多吧
然后12年的时候
然后我就和
我的伴侣
然后出来就做了
那
就打算创业嘛
一开始做了一个
其他的一个网站项目
很快我们就转向移动互联网
做了一个APP叫做课程格子
嗯
在大学里面给大家管理
这个课程
有点类似于掌上教的这种东西
嗯
然后就
用户增长很快
对几千万的用户
对
就现在回想真的
Pure lucky
就是你赶上分口了
但是没有人做类似的东西
嗯
然后不管你做成什么样
他都给你用
对
那其实
其实就我一个问题啊
就是说
抱歉一下
我经常把他的名字
列成另外一款精品的名字
哈哈
对但是其实课程格子
当时做的我记得也很大
你记得说这个
就是几千万的用户
融了两个亿
然后也就是
融了几千万的融资
然后估值两个亿
大概是这个样子的
对
可是你又说你是
转型转到这儿的
因为我们现在听说很多这种
立志的
成功的创业者的故事呢
是他
先有一个想法
然后他要去把它实现
然后去创业了
可是你当时是先有创业的想法
你还不知道要做什么
然后去慢慢找
找到了这个
对
就是
包括我第一次创业的吧
也是我其实没想创业
对
其实误打误着
包括第二次也是
真的是觉得我一定要创业
我得做点什么
然后去找idea
其实这肯定
按照现在的思路
回头看
这肯定不是一个理想的
创业的开始
为什么呢
因为创业是件很
难的事情
整个过程中也非常的辛苦
你需要去
有发展顺利的时候
有更多的时候
其实是非常struggle的
然后可能用户增长不顺利啊
或者是变现不顺利啊
就包括我们做科程格子也是
就是用户增长很快
但中间也遇到
刚说也遇到竞争对吧
但其实最大的问题是
运到
遇到变现的问题
或者怎么赚钱
就是创业过程中
会遇到很多很多很难的问题
但如果这件事情不是你
特别想做
特别想去解决的时候
就很struggle
我觉得这就是
你说很struggle
但是可能
听众没有什么
直观的感受
因为我们有的时候工作也很struggle
我作为一个小小
小小创
创一个小小业的人
我觉得体会是这样子的
就是
首先创业的这个东西
你是负全责任
或者说跟你
整个人的人生活是相关的
它没有boundary
就是你的工作大不了
就是我工作没有好
不升职
或者说我回家公司呗
对吧
其实它的成败
没有直接的体现到你身上
但是创业
所有的这些巨大的压力
是直接体现到你个人身上的
这个我觉得是一个巨大的struggle
再另外一个就是
你在创业的时候
你的不确定性又很强
所以说你其实不知道
这个东西
别人做没做成过
你不知道这个东西
是不是直接走错路
嗯对吧
就是它这个
这这种巨大的不确定性
有的时候也会带来非常大的焦虑
对我觉得不确定性
是创业你必须得承受的
不可能会随时伴随着你
但我刚说的这种struggle呢
我举个例子来
比如说柯文格做到最后
其实我们也有收入
我们一年也几千万的收入
但是就是消耗也很大
你算来算去呢
他也赚钱
但是赚的那个钱不足以你上市
或者做一个特别大的退出
嗯
那你怎么办这个时候
你可以坚持的
你就做个公司嘛
然后每年带你来拿公司
然后就做个小老板给你赚点钱
对吧
但是当如果这件事情
不是你特别想做的时候
你就会想为什么不做一个真正想做的事情
哦对就是
没有热情了
对就是工作没有热情了
可以稍稍摸个鱼
对就是你工作没有热情
你可以换工作对吧
你代表辞职不干了吧
对吧
炒老板有鱼
对
但是创业呢是你
他有个摊子
我见过很多创业的朋友
就是
其实最创业
最好的就是要不然就很快就证明
你可以做大对吧
然后你就往前走
奔着上市去
对
当然上市也不是最终目的了
就是也有一条路
或者是
这种会计的创始人是最少的
或者就是
你很快证明不行了
你就撤你就换一个
嗯
最惨的就是卡在中间
对吧
感觉也能做对吧
但是做上去呢
又第一是
付出要十倍的精力
对利润也不是特别大
嗯
然后第二呢
这也不是特别想做的事情
其实这个时候我觉得能够放弃
也是一个巨大的勇气
对所以那我那我听起来就是很多人说
你要有一个idea再去做
很多时候是从成功率来考虑的
但是你可能还有另外一层就是
你对这个事情的热情
就是你自己的
就创业不是说
我今天决定创业了
然后我就变成了一个创业者
创业者是一个commitment
是一个
好几年甚至十年的commitment
在这个过程中
你是不是能经受这个up and down
你的
是
你说commitment的感觉就有点
有点惨
对吧
但其实也不是
其实养狗也是一个commitment
就类似这样的吧
对但其实
也不是
有人会说创业是条不归路
很多人这么说
是因为
创业真的挺爽的
哦爽在哪里
就是
你可以做自己想做的事情
然后
节奏非常快
进度非常快
回馈也非常快
就有巨大的满足感
就是会说创业也会上瘾
就很多我认识很多创业的老板
就当时
我可能也有一点这种吧
就是
我callic
就是你很爱工作
然后你
这种工作并不是说
就被逼的
你
真的是很享受
对
然后你对其他的事情
没有特别大的兴趣
对
因为这个东西是证明你的
你所有的价值
或者说你所有的
就是你的
不管你的财富
然后你的人生意义什么的
全都在这个体现了
你就只要去把这件事情做好就行了
对
而且它会给你很
很大的正反馈
对吧
就比如
用户的增长
每一轮融资
和团队的增长
嗯
就都
谈笑风生
对
都会有啊
对
也有这种eagle的满足感
对吧
就是
被叫什么什么走啊
然后对
突袭一些活动啊
也会有这种
但它都会让你上瘾
所以
如果说创国业之后
你再回去说去个单位
去个大厂
打工
我觉得有点难
嗯
哈哈
你还我老板
你要带这个
对
对你会显得
第一你会显节奏慢
对吧
第二你会觉得
这个
这还真是一个不归路
是就是不爽吗
对
那
就是也有爽的地方是吧
然后也有一些你刚刚说的
就是可能焦虑啊
struggle这些地方
那你现在觉得你当时
从这个创业里边
我觉得两个事情吧
第一个你获得成长是什么
和你第二
你给你给一个
假设现在
你又变回了大学
然后
但是现在这个时代了
你还你还会创业吗
或者说给自己
如果想创业的一个中高
是什么样子的
先说成长吧
就是从里边你觉得
嗯
就是你的人生
和你的同学
因为你
其实你有一个很好的参照系嘛
就是
你的同学们大多数都是
像我们一样按部就班
出国
然后找工作
很多时候可能在大厂里工作
比如说我之前采访的
丁晨同学
就是我们的同学
同学同学
就是
有这样的
这么多参照物
你觉得你和他们的人生
有什么不一样的地方
我觉得人和人的人
其实没有什么可比的
就是没有这个比较的
我就先说
或者说这样吧
你通过他们的人生
想象一下
你自己的反对性
就是
你如果当年出国了
你应该也是一个
假设你是做了一个那样的生活
就是
嗯哼
像我们一样在大厂里工作
那你觉得
你的这两种人生体验
我首先我肯定不会回
就回答你最后一个问题
对吧
就是如果现在
我再回到这个大学
我肯定还是会创业
对
我觉得这个
for sure
就没有任何
强烈推荐
对
就是
就对于说
现在有创业想法
就我觉得创业这事的
没什么可建议或者可劝的
就是该创业人他总会创业的
就是这个东西是拦不住的
哦
那不是劝大家
就是想让大家在
做这个决定之前
多了解一下
这个东西到底是什么
是
我是说其实有时候这个
冲动是在骨子里的
嗯
然后关于成长
其实
当然有很多了
我觉得创业有点像
高密度
就是把你的人生
的密度加大了
嗯
通过两年加班
获得了五年工作资源
不对
而且不光是这个工作时长
还有我说你的这个
压力和你处理的事情
对
特别是当你做一个CEO
我们就说什么是CEO
就是
就是 eating shit
嗯
对吧
就是
做别人不愿意做的事情
然后去
解决所有新的问题
当你
正好解决了一个问题以后
你觉得可以松口气了
就会有一个新的问题
然后你就再去学习
再去解决
这个
对人的成长是非常大的
我们总说就是一个公司
对吧
你看这么多人
成长最快的一定是领头的人
嗯
我觉得这个
一定是这样的
但是很多公司最后
发展不好了
肯定也是因为
心理不成长
就包括我现在回头看
我觉得二十多岁创业
就真的特别傻逼
很多决定都是错误的
就是最后
结果其实
你也怨不了别人
对吧
就是你在那个阶段
你尽了最大的努力
但你的水平就是那样
嗯
我现在
如果再让我回去做
同样的时间点
那么好的时间点
做同样的事情
我觉得肯定会是一个更好的结果
但是
对吧
没有如果
对人会成长
对
那个时候的局限
对
只能说我现在成长了
但是这点我也很高兴
你要说具体的呢
我觉得就特别多了
我举几个
简单的
想想我讲一说
我觉得可能是对
对风险的考虑吧
我觉得对风险的认识也会不太
或者对财富的认识
嗯
就是
在之前
其实我也是
我们家也是非常普通的
我也不是什么二代的
就是
嗯
一开始你会
肯定是想赚钱吧
然后我一直对做生意感兴趣
然后你会觉得
我要做一个东西我要融资
然后当你融到钱了以后
你发钱说
这个融资并不是终点
对吧
你还有很多问题要需要去解决
然后来
等等这是什么问题需要解决
就是
有很多问题吧
你看你做一产品对吧
你要说找这个
好融资
对
因为我刚想的是上市
对
但是上市是终点
一类一类融资
上市肯定不是终点
就中间有一段时间
我接触了很多上市公司的老板
因为在卖公司的过程中吧
嗯
我会发现
特别是
就说中国
就A股上市公司老板都好惨
就是你看他们很光鲜亮丽对吧
但是
首先他们很难退出
就是他有很多股份
但是很多人不让他卖的
包括政府也不让他卖的
但是他就是一路创业到上市之后
他的伙伴二把手三把手四把手
都可以走
但是老大不可以走
他就被砍在那里
嗯
然后
上市公司他还有会有很多的比较
我需要支持做得更大
反正我接触很多上市公司老板
都抵押了股份
然后去融资
就压力非常大
而且完全的不自由
分分钟爆雷
就是我不是说
但这可能是一个
就因为他们善于承担风险
所以他们还走到了那个位置
嗯
但是包括整个环境什么
我当时的感觉就是我不想要这样的生活
嗯
就是这个是非常确立的
就是你看到了终点
然后发现那里是
就是终点吧
就是未来
对我觉得他太惨了
就是
我觉得对我来说可能自由可能更重要
这是对财富的一个认识吧
而且包括我也认识很多
包括之前我们也沟通嘛
就是其实创业是特别难的一条路
那更难的是说
当你创业成功了之后
你还为你做的这件事情
为自己感到骄傲
嗯
我觉得这个是更难的
我认识很多人也赚了钱
然后也非常成功
但是他都不愿意去说他在做什么
他对他做的事情也没有任何的热情
就
我当时感觉说我也不想要这样的生活
大家可能很难理解这件事情啊
就是
他是不想说他创业过程呢
还是说不想说他正在做的事情
就比如说
我认识一个朋友做
这个老虎鸡的
就是线杀老虎鸡
OK
那肯定
不敢说
还有
哎呀
就是这个有的说多了就可能不让播了
还有有些人做互联网金融的
对吧
就是他这生意可能本来没什么
但是因为政策啊
各种的关起最后导致非常糟糕的结果
就是
特别是最后几年吧
就是17 18年
我之前想采访一个做麦斯
麦斯金融的
他就来硅谷了
也有很多故事
但是暂时先不采访吧
总之对啊
就是创业本身有风险
然后你如做的东西可能有的时候是赚钱的
但是未必是一个你proud of或者说
你觉得怎么说能说的事情吗
是我觉得这是可能创业
也是人的不同追求可能
就是当你追求钱
你得到钱了以后
你会发现钱
这个东西满足了以后
人生还是需要去寻找意义的
是是是
对
特别是最后看的多了就会
可能更知道自己要什么了
OK
那你觉得你自己要的是什么
这到底是个终极问题
要谈这个话题吗
对我觉得
但是就说不是什么吧
就不是像大家想象的这种
就是我创业是为了
就是上市
然后走上人生巅峰
然后赚很多钱
就是你可能会想
然后呢是吧
然后呢之后其实是一个更大的问题
对我们不讨论那么抽象的问题
我也说其实我现在可能还会去创业
对吧
我也许我现在在休息
也许有一天我还去会创业
那我促使我走出去的一定是说
我有一个特别想解决的问题
特别想做的事情
然后我才会去做
感觉这也是你对大多数创业者
现在的建议了
就是刚才你也提到吗
就是你觉得最好的创业的状态
是一个有一个想法
特别想去实现它
对
我觉得你要问一个比较成熟的人
或成熟的创业者
可能大家都会给你这样的一个
一个建议
但是你回头看大家20多岁的时候
为什么开始创业
其实很多时候并不是特别理性的选择
都是跟着大家走的
我们就是
就全这样的过程
所以刚刚说
建议大家是有一个想法去创业
但是很多人在20多岁的时候
他可能不是一个理智的决定
或者说
现在很多小朋友他们
或者说现在很多同学
他们的创业想法就是我要赚点钱
那你觉得这样的成功率高吗
就是
就是你或者说你见过这样成功的例子吗
肯定还是有的
就之前有人问我说
你觉得什么样的人能赚到钱
我说就是一心想赚钱的人
还能赚到钱
但是你也需要有能力的增长和数倍
就肯定会有这样的例子的
就是我们刚才也说20岁的时候呆
由于什么原因创业的都有
其实很大部分人可能都是要赚钱
但是就有个问题就是
就是我们知道
最容易吸引大家加入一个行业
是说这个行业最热门的时候
就我们总说有个halve
对就是说是分口
就比如说
我去欧亚
要去亚尔亚尔
去快乐亚人工诊断
对你在创投这个行业里面总是有分口
对
当一个分口起来的时候
加入的人是最多的
但是通常在这个时候加入的人都
成功率都成功带率都比较低
或者说都赚不到大钱
gimmick type的已经hub起来了
就像牛市入场
对牛市入场的人是最多的
但是入场的人大部分都亏钱
我觉得你因为hub而进入
他肯定不是一个特别理性的
高回报的决定
其实跟股票也是有点
这个类似类比吧
就是也许他是这样子这样子
也许是这样子这样子
但是你如果没有热爱的话
你在这样的时候就走了
是是是
那就为什么有些人都在hub之前
在里面对吧
他可能
他有可能是前一个hub进去的
但是呢
他也许没有赚到钱在那一波
但是他留下来了
他停在这个行业里面
他会迎来下一波的趋势
其实你不管不光看这个VRAR
还有人工智能
包括这个虚拟货币
其实都是一波一波的
每一波
当这些到分口的时候
都会吸引更多的人才进入
那这些人才有一部分人
他可能就留下了
他继续来建设这个行业
然后当这个行业有了进一步的进步的时候
他还会上去
那前一波这些人
在深更这个行业的人
可能就会获得更多的经济回报
对
但是如果只是为了赚钱的人
可能停不住
对
所以刚才说创业是条特别无毒
艰辛
而且是个比较长的路
你至少得坚持个三五年吧
对吧
如果你对这件事情没有本身的认可和热爱的话
你太容易被周围的事情所
就是distracted
对
因为总会有感觉更快赚钱的机会
一个一个热点
对
尤其我觉得这是在创业圈里面的话
你接触的东西可能就是我们的十倍百倍
那这种时候想要保持自己的定力
那一定是要很喜欢很坚信自己做的事情才行
是
好的
那我觉得刚才聊了几个点
我都挺意外的吧
就是一个是你给你自己的建议是肯定建立不移的
是肯定是去创业的
创业还是很爽
因为你觉得创业还是很爽
就是我可能之前觉得创业是一个
怎么说呢
就是是一个还算爽的事情
但是没有想到这么爽
但是另外一个我觉得这是反过强调的一个点
就是有热爱的话去创业
一方面成功率可能高一些
另外一方面你也能从中获得更多的成就感
而不是只是钱
钱这个东西的给你带来的motivation
永远是一个短暂的东西
或者说你到了里边你就陷入了这个陷阱里
然后其实你会迷失人生的很多其他东西
是
我相信Rachel当时其实你刚刚说了几个
就是创业时候的这个observation吧
其实我觉得你经历了那段创业的创业的过程
我知道你也认识很多那段时间创业的人
应该很多江湖故事
不知道以后有没有机会
就是讲讲能说的给大家讲一讲
好啊
我们看机会都是大佬
不能随便说是吗
OK
好的
那我们这期视频就到这里了
谢谢Rachel给我们带来两期精彩的节目
谢谢玉真
好的
谢谢大家
下期再见
拜拜