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Der Podcast für Gründer und Solo-Selbständige mit Günter Schmatzberger und Camillo Patzl. Jede Woche: 1 Frage, 15 Minuten, 2 Sichtweisen.
00:06 - 00:34
Speaker 1: Zwei Standbeine unter einem Hut. Wie geht das? Ja, hallo liebe Hörerinnen und Hörer. An meiner Seite sitzt der Gründungsberater Deluxe, der Günter Schmatzberger.
00:35 - 01:07
Speaker 2: Hallo, lieber Camillo. Camillo Patzl. Wir sind hier, weil wir uns zu unserem Podcast "Leiwand Gründen" getroffen haben, wo wir über Gründungsthemen sprechen. Und heute habe ich meine Frage ausgesucht, die auch recht häufig ist. Was ist, wenn ich zwei Geschäftsideen habe? Was ist, wenn ich vielleicht mich nebenbei selbstständig mache? Was ist, wenn ich noch andere Projekte und Ideen habe? Was ist, wenn ich zwei Standbeine habe? Wie bringe ich das unter einen Huren? Ich habe mir gedacht, da freue ich den Camilla, weil der kennt das ja aus eigener Erfahrung.
01:07 - 01:10
Speaker 1: Genau. Ja, also ich habe mehr Standbeine.
01:11 - 01:12
Speaker 2: Mehr als zwei.
01:15 - 01:19
Speaker 1: Jeder Mensch hat zwei Standbeine und so habe ich mir gedacht beim Business wäre das auch eine gute Idee.
01:19 - 01:20
Speaker 2: Ja, genau.
01:21 - 01:45
Speaker 1: Ja, es braucht ein Stück weit Disziplin würde ich sagen. Und ich glaube, dass es nicht für jeden eine geschickte Sache ist. Also man, ja, das Wechselspiel, ob man das sozusagen beherrscht oder wie soll ich es anders formulieren, auf wie vielen Kirtagen tanze ich eigentlich?
01:45 - 01:47
Speaker 2: Ja genau, wie viel tut mir gut.
01:47 - 02:02
Speaker 1: Wie viel tut mir gut und wo liegt eigentlich meine Haupttätigkeit oder mein Hauptfokus? Ja. Oder verschwimmen da diese Grenzen ein bisschen, bzw. Ja, läuft zwar alles irgendwie, aber nicht wirklich gut.
02:02 - 02:36
Speaker 2: Ich glaube, die Challenge für uns Gründungsberater ist ja da herauszufinden, was ist genau das Richtige. Weil ich bin kein Freund davon zu sagen, wenn du die Selbstständigkeit machst, dann musst du dich auf eines konzentrieren. Dann musst du eines fokussieren und 100 Prozent darauf und wenn du das nicht machst, dann bist du nicht committed genug und so weiter. Das hat einen riesengroßen Blödsinn. Für manche Menschen ist es sehr, sehr, sehr, sehr gut zwei Standbeine zu haben. Und es gibt auch Menschen, die sind drei oder vier Standbeine gut, weil die damit gut umgehen können. Das Wichtige ist, dass
02:36 - 02:58
Speaker 2: es wirklich sehr sehr individuell ist. Man muss herausfinden, wie viele Standbeine sind genau genug, damit es nicht zu viel ist, aber auch nicht zu wenig ist. Das ist, glaube ich, eine unserer Herausforderungen in der Gründungsberatung, immer wieder zu schauen, wie viele Standbeine trägt sozusagen dieser Gründer oder dieser Mensch, dieser Gründerin. Was ist da der richtige?
02:58 - 03:41
Speaker 1: Ich habe gerade diese eine Rede vom Arnold Schwarzenegger im Hinterkopf, der gesagt hat, es gibt nur Plan A und es gibt fix keinen Plan B, weil wenn du mit dem Rücken zur Wand stehst, gibt es nur einen Weg, nämlich nach vor. Auch das trifft wahrscheinlich für den einen oder anderen Gründer oder Gründerin zu, dass man sagt, ja konzentriere dich mal auf die eine Sache, versuche das zu verfolgen und unter Druck funktionieren ja manche Menschen eine Spur besser, die Deadline-Junkie ist oder wie auch immer. Aber ja, ich glaube, es ist immer so ein Abwiegen oder herausfiltern, was
03:42 - 04:22
Speaker 1: ist jetzt förderlich gerade für die Startphase, mir auch ein bisschen Druck rauszunehmen. Und da kann vielleicht ein zweites Standbein, ein Dienstverhältnis, vielleicht geringfügig Teilzeit oder vielleicht hat man Einnahmen aus Vermietung, Verpachtung oder andere Einnahmequellen sich schaffen können, wo man sagt, das kann ich gut händeln, ich habe ausreichend Ressourcen, mich auf meine Haupttätigkeit kursieren zu können und bring das sozusagen gut unter einem Hut und das ist vielleicht auch ein gutes Stichwort. Ich glaube, es braucht neben der Disziplin und der Beharrlichkeit an den Dingen dranzubleiben, auch eine gute Selbstorganisation oder Struktur dahinter.
04:23 - 04:56
Speaker 2: Ja, richtig. Also ich glaube, in einem Punkt möchte ich herausgreifen, den du gesagt hast, dieses zweite Standbein oder zwei Standbeine, da spielt natürlich das Geld eine Rolle. Da geht es natürlich die Frage, kann ich mir mit einem zweiten Standbein, so wie du es gesagt hast, vielleicht eine neue Gründung erleichtern, vielleicht auch erst ermöglichen? Vielleicht ist es eine gute Idee, das zweite Standbein in der Selbstständigkeit durch ein Standbein abzusichern, das vielleicht noch im Job ist oder wieder im Job ist, in einer Anstellung, ist, das ist eine Lösung, die sehr viele Gründerinnen und Gründer für den Anfang wählen,
04:56 - 05:31
Speaker 2: was auch gut funktioniert, zu sagen, ich habe zwei Standbeine und die sind auch tatsächlich das eine mit sehr gutem Einkommen und das eine vielleicht auch mit Einkommen das erst wachsen muss oder mit Potenzial, das sich erst ergibt mit der Zeit. Das ist einmal der eine Punkt, warum es zwei Standbeine gibt. Ich möchte noch einen zweiten Punkt ins Spiel bringen, bevor wir über die Selbstorganisation dann noch weiter reden. Manchmal sind zwei Standbeine auch deswegen gut und sinnvoll, weil wir Menschen heute auch vielschichtig sind. Manchmal lassen sich zwei Standbeine einfach nicht zu einem Standbein zusammenfassen. Nehme jetzt mal
05:31 - 06:04
Speaker 2: mich als Beispiel. Also ich habe auch zwei Standbeine. Ich bin Gründungsberater mit Leib und Seele. Ich mache das total gern. Aber ich mag genauso gern meine Studenten und Studentinnen an den Fachhochschulen unterrichten. Das mag ich auch. Ich liebe das. Und das ist wie wenn man zwei Kinder hat. Ich kann nicht mein lieblings Kind auswählen und ich würde mich sozusagen nicht gern entscheiden müssen zwischen den beiden Dingen. Das sind zwei Standbeine, die natürlich auch unterschiedliche Einkommensströme haben, das schon. Aber auch von den Interessen her sind das zwei Dinge, die ich nicht missen möchte. Ich mag das eine
06:04 - 06:14
Speaker 2: und das andere. Das heißt, zwei Standbeine können sich auch daraus ergeben, dass man einfach verschiedene Interessen hat, verschiedene Vorlieben hat, verschiedene Talente hat und diese tatsächlich auch ausleben möchte.
06:17 - 06:25
Speaker 1: Ich weiß nicht, ob diese mit der Dafa von dir kommt oder von wem anderen, aber ich habe auch sozusagen Standbein und Schwung bei einem
06:27 - 06:47
Speaker 1: dass man ein Standbein wirklich hinbekommt, wirklich mit dem Boden verankert ist, gute Stabilität hat, darauf quasi sein Gewicht zu platzieren im Sinne von einer selbstständigen Tätigkeit oder eben einem Dienstleistungsverhältnis. Das braucht ja auch seine Zeit.
06:47 - 06:48
Speaker 2: Richtig, genau.
06:48 - 07:15
Speaker 1: Und darum ist ein Standbein so wichtig, dass man eben auch die Möglichkeit hat, vielleicht mit seinem Schwungbein neue Dinge auszuprobieren. Also, dass man vielleicht sagt, Ich habe mein Dienstverhältnis und möchte nebenbei in die Selbstständigkeit gehen. Oder ich habe meine Selbstständigkeit, brauche ein bisschen mehr Zeit und suche mir sozusagen noch eine zusätzliche Einnahmequelle, damit mein aktueller Schwungbein auch zu einem Standbein werden kann.
07:15 - 07:52
Speaker 2: Genau. Also ich verwende diese Metapher auch sehr gerne in der Gründungsberatung. Ich sage noch einen wichtigen Punkt dazu. Es stimmt ja, die Aufgabe des Standbeins ist, dem Schwummbein zu ermöglichen, wirklich frei zu schwingen und wirklich Bewegungsfreiheit zu haben, auch die Zeit, die es braucht, das Neue zu entwickeln. Gleichzeitig sage ich auch immer dazu, das Schwungbein hat auch eine Verantwortung. Und zwar, wenn ich schon ein Standbein in die Welt setze und sage, okay, jetzt habe ich mir den Job noch daneben, damit ich diese Sicherheit habe, dann hat das Schwungbein tatsächlich auch die Verantwortung wirklich das Potenzial auszuschöpfen.
07:53 - 08:30
Speaker 2: Also das darf nicht nur voll herumhängen, sondern das muss tatsächlich auch was tun, das muss tatsächlich schwingen, das muss sich Dinge erlauben, das muss Dinge mutig ausprobieren, das muss neue Zugänge schaffen, neue Ideen in die Welt bringen. Das heißt auch das Schwungbein ist aktiv, aber mit dem Vorteil oder mit dem Charakteristikum, dass es halt von Einkommensgenerierungszwang zumindest zeitweise befreit ist Und das kann gerade Selbstständigen, die in kreativen, beratenden, lehrenden Berufen sich selbstständig machen, einfach die Freiheit geben, damit sie die nötige Zeit auch bekommen, damit diese Dinge tatsächlich gut auf die Straße kommen.
08:31 - 08:41
Speaker 1: Wie geht das aus deiner Sicht, sich entsprechend organisatorisch aufzustellen, zwei Standbeine wirklich unter einem Hut bringen zu können? Was wäre denn da so?
08:41 - 09:12
Speaker 2: Ja, es ist eben du gesagt, dass Selbstdisziplin, Selbstorganisation ist einfach wirklich wichtig. Also die Gefahr ist halt, wir sind ja lauter eine Person in Unternehmen mit zwei Standbeinen, dass man sich halt über die eigenen Füße stolpert, bei der Metapher zu bleiben, weil es wie es so oft ist, diese zwei Standbeine ja nicht sich so sauber trennen lassen. Ja, Ist ja nicht so, dass ich, vielleicht ist es schon so bei euch, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, dass ihr sagt, ok, Montag, Dienstag, Mittwoch bin ich das eine Standbein und Donnerstag, Freitag, Samstag bin ich das andere Standbein und am
09:12 - 09:50
Speaker 2: Sonntag habe ich frei. Oft ist es nicht so, sondern oft greift das so ein bisschen ineinander und typischerweise kommt dann immer alles zusammen und dann brauchen eigentlich beide Standteile oder beide Interessen oder beide Teile des Business dann eigentlich gleichzeitig Aufmerksamkeit und dann wird es stressig. Was ich bemerkt habe jetzt in meiner Selbstständigkeit mit der Fachhochschullehrerin, mit der Gründungsberatung, ist, dass es einfach so fast wie Jahreszeiten im Business gibt. Es gibt einfach Zeiten, wo an der Fachhochschule einfach viel los ist, wo das Semester beginnt, wo viel Unterricht ist, wo auch Prüfungen stattfinden und da weiß ich einfach,
09:50 - 10:14
Speaker 2: okay, da braucht die Fachhochschullehrer einfach viel Aufmerksamkeit. Da muss ich schauen, dass ich da wirklich mir vom anderen Standbein, von der Gründungsberatung möglichst viel frei halte, dass möglichst viel von selber läuft, von möglichst viel vorbereitet ist auch schon. Und dann gibt es wieder Zeiten im Sommer und zu Weihnachten und in den Semesterferien, wo ich sage, okay, Fachhochschullehrer hat Pause, jetzt gibt es wieder Zeit, am anderen Business an der Gründungsberatung weiterzubeiten. Mhm.
10:14 - 11:00
Speaker 1: Ja. Was ich da noch ergänzen kann, ist, wenn ich so an meine Standbeine denke, ist, dass es eine gute Planung erfüllen kann. Weil selbst wenn man diese Jahreszeiten kennt, wenn man sich das dann nicht strukturiert, nicht blockt, nicht plant, dann passiert es eben so, dass ja das Standbein einem ein bisschen der Boden unter den Füßen weggezogen wird, weil weiß ich nicht, irgendwie mehr von einem abverlangt wird. Unvorhergesehen ist passiert Vielleicht irgendwelche Notsituationen, wo man akut oder schnell reagieren muss und dann ist es so, dass man ja ein bisschen weiche Knie kriegt vielleicht. Und Da hilft eben
11:00 - 11:12
Speaker 1: eine gute Planung, dass man sagt, jeder sozusagen von diesen zwei Fehlern bekommt ausreichend Energie und bleibt standhaft.
11:12 - 11:26
Speaker 2: Genau. Ich glaube, man kann es vielleicht so zusammenfassen, je mehr Standbeine es hat oder je mehr Standbeine man haben möchte, desto komplexer wird es natürlich und auch desto komplexer wird die Planung. Das heißt, vor allem
11:26 - 12:12
Speaker 1: wenn ich vielleicht noch in Richtung Wachstum zusätzlich denke. Das ist immer die Schwierigkeit, welchem Bein schenke ich jetzt sozusagen mehr Aufmerksamkeit. Und wenn ich jetzt sage, ich weiß nicht, möchte mehr in Richtung Gründungsberatungen was tun, mich dort weiterbilden, vielleicht noch irgendwelche Recherchen machen oder mich halt mit Kunden intensiver auseinandersetzen, dann liegt es auf der Hand, dass vielleicht andere Bereiche dann mehr in den Hintergrund rutschen. Und umgekehrt, wenn ich weiß, ok, das sind jetzt irgendwelche Vorträge, irgendwelche Workshops, irgendwelche Projektbegleitungen, wo es in intensive Phasen kommt, dann, ja, ohne Planung wäre ich dort sowas von hineingezogen, dass ich
12:12 - 12:14
Speaker 1: dann wahrscheinlich den anderen Terminen gar nicht nachkommen könnte.
12:14 - 12:21
Speaker 2: Richtig. Und wir reden jetzt hier nur von den beruflichen Standbeinen sozusagen. Wir reden noch nicht über die Rollen als Familienvater und so weiter.
12:21 - 12:28
Speaker 1: Genau, das könnte man natürlich auch als Standbein betrachten, dass man sagt, eines ist das berufliche, Entschuldigung, und das andere ist das private.
12:29 - 13:05
Speaker 2: Ja, genau. Also Das heißt, es beschränkt sich ohnehin nicht auf diese zwei Standbeine. Und deswegen glaube ich, ist es unsere Aufgabe als Konjunkturberater schon so ein bisschen das, so irgendwie den, ja, ein bisschen auch Kritiker zu spielen und zu hinterfragen. Genau, es wird zu challengen. Ist es wirklich eine gute Idee, mit zwei Standbeinen zu starten? Ist das wirklich die beste Lösung? Wenn ja, dann passt das auch. Aber mit jedem Standbein, mit jeder zusätzlichen Rolle, mit jeder zusätzlichen Aufgabe, mit jedem zusätzlichen Projekt, das größer ist, wird einfach die ganze Organisation, die ganze Planung komplexer. Und wir sind
13:05 - 13:35
Speaker 2: alle nur ein zu Unternehmer, ein Personenunternehmer so häufig. Und es liegt halt an uns und je komplexer die Struktur ist, desto leichter passiert es uns, dass uns halt was passiert. Und das ist halt ganz klar in der Gründung, je einfacher, je klarer es ist, desto leichter ist es. Aber manchmal bedeutet auch Einfachheit und Klarheit zu sagen, okay, es gibt zwei klare Standbeinungen, nicht nur eines. Aber unsere Aufgabe ist es eben, da genau hinzuschauen und zu sagen, okay, welche Berechtigung hat das zweite Stand? Und macht es jetzt wirklich? Ja, vor
13:35 - 14:20
Speaker 1: allem, wenn man versucht, beides zeitgleich hochzuziehen, dann ist es oft eine Frage des Fokus. Genau. Also, wem oder was schenke ich mir Aufmerksamkeit? Und was man halt oft vergisst, ist, dass man vielleicht in einer Startphase, Gründungsphase oder eben auch, wenn man irgendwo ein Dienstverhältnis beginnt, eine Anlaufphase hat. Man ist da vertiefend, man lernt was, man versucht eben diese neuen Strukturen, neuen Abläufe für sich zu etablieren. Das braucht Zeit, auch Energie und das kann dann eben dazu führen, dass man sagt, jetzt ist eigentlich sozusagen der halbe Arbeitstag schon zu Ende und die zweite Hefte sollte hier eigentlich
14:20 - 14:39
Speaker 1: starten, aber ich bin energetisch einfach nicht in der Lage oder brauche jetzt mal eine Pause oder ich kann es einfach nicht mehr handeln. Das ist dann oft schade, da bleibt bei dem einen oder anderen Gründer entweder eben das Dienstverhältnis oder dann die Selbstständigkeit meistens auf der Straße und das ist dann schade.
14:39 - 15:12
Speaker 2: Das ist schade, ja absolut. Also wenn wir es zusammenfassen wollen, zwei Standbeine, es gibt gute Argumente dafür. Einerseits, es gibt wahrscheinlich ein bisschen mehr finanzielle Stabilität, gerade in der Anfangsphase einer Gründung ist es ganz gut was zu haben, was einen Fix verankert, was einen Einkommensstrom bringt, der am Anfang für Entspannung bringt. Das ist gut. Der zweite Aspekt, der sehr gut ist, ist zu sagen, okay, ich habe so diese Standbein- und Schwungbein-Metapher. Ich habe einerseits etwas, wo ich gut bin, wo ich kompetent bin, wo ich einen festen Halt habe und auf der anderen Seite etwas, wo ich
15:12 - 15:50
Speaker 2: wirklich was ausprobieren kann, was Neues testen kann und auch die Freiheit habe, da ein bisschen zu experimentieren. Die Nachteile sind natürlich höhere Planungskomplexität. Ich muss schauen, dass ich da Strukturen finde, dass jedes an einen guten Platz bekommt. Ich muss auch natürlich schauen, dass ich es vermeide, dass alles zusammenkommt. Das heißt, ich muss vor allem eine zeitliche Struktur finden und sozusagen allem seine Aufmerksamkeit geben, die es braucht. Und ich muss mit Umständen auch berücksichtigen, dass diese Aufmerksamkeit auch nicht gleich verteilt ist übers Jahr, sondern dass manchmal das eine Standbein mehr Aufmerksamkeit braucht und dafür das andere sozusagen
15:50 - 15:52
Speaker 2: in die zweite Reihe zurück.
15:52 - 16:00
Speaker 1: Dann könnte ich es vielleicht so sagen, ich bin zwar breiter aufgestellt, aber ich muss mich darum kümmern, die Ball auszuhalten. Richtig.
16:00 - 16:39
Speaker 2: Wunderschönes Schlusswort, lieber Camillo. Vielen Dank für diese Zusammenfassung. Ich hoffe, sie war nützlich für euch. Ich hoffe, wir haben ein paar gute Argumente für oder vielleicht auch gegen zwei Standbeine im Business geliefert für euch. Wenn das so war, dann wird es uns freuen. Wenn jetzt eine Frage aufgetaucht ist zu diesem Thema, zwei Standbeine, drei Standbeine, vier Standbeine oder zu etwas anderem, wir sind ansprechbar. Es gibt bei uns einen ziemlich leibenden, kostenlosen Gründungs-Checkup, bei dem du mit uns sprechen kannst, bei einem virtuellen Tee über deine Gründungsidee oder über deine Herausforderungen, die du gerade im Business hast. Wenn
16:39 - 16:47
Speaker 2: das so ist, nimm gern Kontakt auf, den Link dazu gibt's in den Show Notes. Und sonst würde ich sagen, treffen wir uns wieder nächste Woche.
16:47 - 16:47
Speaker 1: Mhm, freue
16:47 - 16:53
Speaker 2: ich mich schon darauf. Ich mich auch und ich würde sagen, bis dahin, seid fleißig und bleibt slawand.