Subscribe
Share
Share
Embed
In de podcast 'Eerlijk over alcohol' praat private coach/counselor Koos van Plateringen met bekende én onbekende Nederlanders over de rol die alcohol in hun leven speelt. Waarom zijn zij minder gaan drinken, of zelfs gestopt, en wat heeft deze beslissing voor impact gehad op hun leven en gezondheid. In de #TOPICS behandelt Koos vanuit zijn expertise als private coach een onderwerp wat te maken heeft met alcoholproblematiek.
Koos van Plateringen: “Alcohol was als een vriend die in de loop der jaren steeds meer het slechte in mij naar boven haalde. Mijn leven is de afgelopen jaren enorm veranderd. En eigenlijk alleen maar positief. Altijd fris, altijd helder. Ik voel meer, ik ervaar meer, ik leef meer! “
Ik heb me laten opleiden tot coach/counselor en begeleid mensen die willen stoppen met alcohol. Op www.koosvanplateringen.nl vind je meer informatie over mijn private coaching trajecten. In 2020 richtte ik het online platform www.drankjeminder.nl met online trainingen voor iedereen die een onhandige relatie heeft met alcohol. Check drankjeminder.nl voor meer info of neem contact met met op via koos@drankjeminder.nl Ik help je graag!
Ben jij helemaal klaar met de katers en het gedoe? Meld je dan aan voor het online programma de alcoholvrije reset op drankje minder punt n l. 30 dagen 30 video's boordevol tips over stoppen met alcohol. Voor iedereen die een maand wil resetten of voor altijd het glas wilt laten staan. Ik ben Koos en je luistert naar mijn podcast eerlijk over alcohol.
Speaker 1:Als private coach en counselor begeleid ik ambitieuze professionals naar een onverdoofd alcoholvrij leven. Op 16 september 2017 werd ik voor de allerlaatste keer dronken. Stomdronken. Alcohol bracht steeds vaker het slechtste in mij naar boven en dus besloot ik te stoppen. En dat veranderde mijn hele leven.
Speaker 1:Het veranderde in een 3D film. Ik ervaar meer, ik voel meer, ik geniet meer. En daarom ben ik deze podcast begonnen omdat ik iedereen gun wat ik zelf ervaar. Onverdoofd leven in 3 d. In deze aflevering praat ik met Avina Zuidersma.
Speaker 1:Ze is 40 jaar, moeder van 2 kinderen en op Instagram is ze bekend onder het account mama is zo terug. 20 jaar staat haar leven in het teken van drank en ook drugs. Een fles per dag en soms meer. Dat is nu ruim een jaar voorbij en inmiddels is ze herstelcoach en helpt ze moeders die willen stoppen met drank en drugs. Avina op jouw website staat heel groot van overleven naar leven.
Speaker 1:Dat mag jij meteen uit vertellen. Wat bedoel je daarmee?
Speaker 2:Wat bedoel ik daarmee? Nou ik zeg wel eens ik heb een drank carrière van 20 jaar achter de rug. Ik ben net 40 geworden, ze zeggen het leven begint bij 40 en in die 20 jaar heb ik denk ik wel het gevoel gehad dat ik altijd aan het watertrappelen was. Dus voor mij was het normaal tussen hele grote haakjes om een fles wijn per dag te drinken. En ik was eigenlijk altijd bezig met het reguleren daarvan.
Speaker 2:Dan doordeweeks niet drinken en dan in de weekenden wel drinken en dan of bijvoorbeeld elke dag een wijntje drinken en dat mondde altijd uit in niets of in teveel en te vaak. En dat gevoel dat je geleefd wordt eigenlijk door de drank want dat is wat het deed dat is weg. Dus ik drink nu niet meer ik ben ongeveer 500 dagen nu nuchter en clean en dat gevoel van watertrappelen is voorbij dus ik ben echt wel letterlijk gaan voelen en leven.
Speaker 1:Wow, Voelen en leven.
Speaker 2:Ja en ik ben er nog lang niet dat weet ik ook want kijk als je stopt dan heb je eerst een soort van die wittebroodsweken. Maar je komt altijd weer uitdagingen tegen in het leven en ik zit er momenteel middenin en dan denk je opeens ja ik dacht dat ik goed bij mijn gevoel kon en dan blijken daar toch nog wel wat hobbels en uitdagingen te zitten en dan denk ik ja ik leef dat was eigenlijk de vraag, ik voel dat ik leef maar jeetje het is ook wel zwaar hoor af en toe.
Speaker 1:Ja nou meteen even de diepte in. Ja want wat ervaar je als zwaar, welke hobbels moeten er nog genomen worden?
Speaker 2:Ja nou het drinken en het drugs gebruiken dat heeft in mijn beleving heeft het alles te maken met niet willen voelen, niet willen zijn, het leven willen dempen En ik ga momenteel door een relatiebreuk heen. Heel anders dan vroeger. Vroeger vloog ik van hot naar her, had ik waarschijnlijk al een ander. En werden die gevoelens die werden verdoofd met drank. En nu is dat een heel weloverwogen keuze geweest van maandenlang ook het daarover hebben en dan uiteindelijk een knoop doorhakken.
Speaker 2:Dus er is geen ruzie, er is geen drama, maar ja het is wel einde relatie en ja en dat gewoon voelen.
Speaker 1:Hoe lang waren jullie samen?
Speaker 2:5 jaar, dat is wel een heel ander level dan wat ik altijd gedaan heb.
Speaker 1:Ja, want dan voel je dingen die je waarschijnlijk nog nooit eerder hebt gevoeld.
Speaker 2:Ja weet je ik vroeger riep ik altijd heel stoer of vroeger hoor mij dat is nog niet eens zo heel lang geleden maar ik zei altijd ik heb nog nooit liefdesverdriet gehad want ik was altijd degene die dumpte En in de essentie vloog ik ook van hot naar her, maar ik heb gewoon nooit de ruimte genomen om verdriet te voelen, omdat ik dat niet wilde misschien. En nu kies ik er dus voor kijk er is echt geen haar op mijn hoofd die nu denkt ik heb nou een drankje nodig ofzo.
Speaker 1:Nee, want die vraag wilde ik gaan stellen. Die ga ik zo meteen stellen
Speaker 2:hoor. Ja precies. Ik moet hier nu of moet ik wil hier nu onverdoofd doorheen dat is een heel wezenlijk verschil in plaats van ik moet ik voel nergens de behoefte om het te verdoven en dat maakt echt heel veel uit.
Speaker 1:Ja, want ik wilde de vraag gaan stellen maar je geeft eigenlijk het antwoord al je doet het onverdoofd. Ja. Hoe is dat want je gaat dus alles voelen en ik zei net al waarschijnlijk ook dingen die je nog niet wist dat ze zo voelde, een nieuw gevoel.
Speaker 2:Ja, ik denk dat het hem er vooral in zit dat ik het nu uitspreek, dat ik het erover heb met mijn naasten in plaats van dat ik er een beetje overheen loop te walsen. Het is echt een kwestie van verbinding aangaan, weer in verbinding blijven vooral ook met jezelf, maar het ook gewoon toelaten. Dus het heel overweldigend zijn dat je het toelaat. En nu heb ik gewoon momenten dat ik dan vreselijk zit te huilen en gedachtes in mijn hoofd die maar doorgaan. En dat is oké, want volgens mij is dat heel gezond om op die manieren mee om te gaan in plaats van te zoeken naar verdoving of op een andere manier bijvoorbeeld je kan ook direct een Tinder account aanmaken en zorgen dat je zo snel mogelijk verliefd bent op iemand anders.
Speaker 2:Dat zou ik vroeger gedaan hebben, maar ja nu laat ik het zijn en dat dat is voor mij heel erg nou dat is wel nieuw.
Speaker 1:Ja, wat mooi en dankjewel ook dat je dit zo eerlijk vertelt. Je bent al 500 dagen clean en nuchter zeg je, is een hele lange tijd maar het is ook iets meer dan een jaar dus het is ook wel kort op 20 jaar en nu al meteen in zo'n hele heftige emotionele rollercoaster, dat is best knap om dat nuchter te doorstaan. En je zegt dus net al aantal dingen, ik vind het mooi om even van jou te horen van hoe ga je dat dan nuchter aan hè, want hoe ga je dan onverdoofd met dat soort heftige emoties aan, want dat is wat luisteraars ook herkennen. Triggers zijn er de hele tijd in je leven en als iets een trigger is, dan is het wel emoties, dingen die je niet durft of mag voelen van jezelf, die ineens in je gezicht komen. Ja, verdriet, nou ja, je eigen identiteit zonder een partner weer hervinden.
Speaker 1:Reden genoeg om die fles over te trekken, maar je doet het niet.
Speaker 2:Nee, ik doe het absoluut niet.
Speaker 1:Je noemde al ermee zitten en ook in verbinding blijven met jezelf en andere mensen.
Speaker 2:Ja en ga gewoon ademen. Het is zo belangrijk, adem in adem uit, laat het zijn En wees lief voor jezelf. Kijk, ik was ook altijd geneigd om een heel hard oordeel over mezelf te hebben. Ik kan nu, zou ik dan kunnen denken, weer een relatie mislukt, weer niet gelukt. Ik doe mensen pijn, want uiteindelijk is het mijn keuze geweest, maar ja, dit is dit hoort er gewoon bij.
Speaker 2:Dit is gewoon het leven en het leven, het stopt niet. En als ik al die dingen voel die ik nu voel, ik ga niet dood. Er gebeurt niks met me. Het is alleen maar goed om het te doorvoelen en om het op te ruimen. En ik denk ook wel dat we een stapje terug moeten, want op het moment dat ik nuchter werd toen zijn een aantal processen in gang gezet en dat houdt in dat ik niet langer dingen kan en wil negeren die in mijn leven spelen.
Speaker 1:Maar dat is ook wel inherent aan nuchter worden is dus je kunt je niet meer verbergen, alles wat zich aandient dient zich aan en daar moet je iets mee want het is er.
Speaker 2:Klopt, dat klopt precies en dat is dus wat nu dus ook is gebeurd en wij zijn hele goede vrienden, dat zijn we nog steeds, maar er is wel wezenlijk iets veranderd in de relatie. Wij gingen net met elkaar tijdens de coronacrisis. De flessen drank waren niet aan te slepen. Ik heb nog wel foto's ervan gemaakt van de glasbak destijds en dan een beetje zo giebelend. Echt iedereen die zoop zichzelf een stuk in de kraag toen.
Speaker 2:Maar onze relatie is dus ook heel erg gebouwd geweest om dat alcohol drinken heen. En ook in de weekenden als mijn kinderen dan weg waren, dan gingen we wel een feestje houden met wat drugs op en dat was dan leuk voor ons seksleven. Maar op het moment dat ik nuchter werd, en hij trouwens ook, hij is ook gestopt met drinken, niet omdat hij een dusdanig probleem had zoals ik maar gewoon uit solidariteit was die ook gestopt. Dan kan het 2 kanten kant opgaan of je relatie maakt een verdieping en vindt de verbinding op een andere manier met elkaar dan met drank en bij ons is eigenlijk ik ben een soort van links afgeslagen, dus ik ging mijn slaap centraal stellen, ik ging hardlopen, ik ging wandelen, ik ging veel meer naar buiten dan dat ik heb gedaan en ja, voor hem was dat niet het geval. Zijn prioriteiten lagen ergens anders en dan is de kans dus heel groot dat de 1 links gaat en de ander rechts.
Speaker 2:Wat eigenlijk een heel logisch gevolg is.
Speaker 1:Ja. En wat mooi dat jullie daar ook als het ware samen uitgekomen zijn. En dit is ook waar heel veel mensen bang voor zijn, die stoppen met drinken, dat dingen anders gaan worden. Nou stopten jullie allebei met drinken, wat vaker voorkomt is dat de 1 stopt met drinken, de ander niet en dat het daar gaat of die ene die dan stopt met drinken toch besluit blijft te blijven drinken omdat dat nou eenmaal ja ook een soort van onafgesproken regel is binnen de relatie. Maar jullie hebben allebei voor jullie zelf gekozen, jij hebt uiteindelijk dus wel gekozen om weg te gaan uit de relatie.
Speaker 1:Jullie zijn oké met elkaar.
Speaker 2:Ja, ze zijn helemaal oké. Ja dus dat is het hele dubbele, het is heel verdrietig maar het is ook iets moois en ik ben eigenlijk wat ik ook steeds denk ondanks dat ik dan verdrietig ben, denk ik maar dit is dus hier ga ik weer zoveel van leren van mezelf. Dus als ik straks een half jaar verder ben dan kan ik weer dingen veel beter in perspectief plaatsen, want dat is wat er gebeurt als je niet meer drinkt.
Speaker 1:Ja en je hebt een hele mooie nieuwe ervaring meegemaakt in jouw nuchtere leven, jouw korte nuchtere leven met heftige emoties dus jouw systeem is nu herinnerd zich aan ik kan dus heftige emoties hebben en het hoeft niet verdoofd. Precies. Dus dat is ja, een enorme groei. Ja, ja en verdrietig.
Speaker 2:En verdrietig en ik moet wel echt ik moet niet in bed blijven liggen. Ik moet niet op die bank gaan zitten. Ik moet er wel uit. Is ook iets nieuws voor mij, want ik was op het laatst. Ik was echt wel ongezond en zwaar en geen conditie.
Speaker 2:Dus ik weet wel nu als ik me zwaarmoedig voel hup naar buiten weer of geen weer, ik heb ook een hondje.
Speaker 1:Dat is ook wel weer een mooie tip, want dit is ook wat mensen gaan helpen die willen stoppen met drinken dat je ook weet hoe je in elkaar zit. En jij zegt heel duidelijk je herkent jezelf dus blijkbaar goed dat je zegt ik moet niet in bed blijven, ik moet niet binnen blijven, ik moet eruit met die hond naar buiten in de actie want daar zit groei en daar daar hou je die connectie ook met anderen, met het leven.
Speaker 2:In elk geval het blijven bewegen want er zijn ook wel dingen die nu best wel op on hold staan en dat is ook oké Dus ik ga niet mezelf nu keihard pushen om allemaal dingen voor elkaar te krijgen, werkt technisch ofzo. Dat kan ik dus heel goed nu even op on hold zetten, omdat ik voel dat ik dat nodig heb en dat dat oké is dus even niet keihard gaan rennen, werkt technisch gezien dan, maar wel lekker buiten rennen.
Speaker 1:En dat heet prioriteiten stellen? Ja precies, maar
Speaker 2:dat is ook nieuw voor mij want vroeger was ik alleen maar aan het rennen en aan het vliegen en carrière en we moeten door en dan zag eigenlijk de hele wereld om me heen al dat het slecht met mij ging behalve ikzelf. Nee hoor, het gaat goed.
Speaker 1:Vind je het goed om verder te praten over vroeger? Ja. Want hoe is alcohol en drugs in je leven gekomen? En was het eerst alcohol? Was het eerst drugs?
Speaker 2:Ja, daar heb ik over nagedacht. Ik denk dat mijn allereerste aanraking met alcohol dat moet een advocaatje zijn geweest van mijn oma.
Speaker 1:Toen was je heel klein.
Speaker 2:Ja, denk ik wel maar het leek op vla dus ik denk dat ik dat gewoon stiekem heb opgegeten ofzo dus niet vanwege een speciaal effect maar ik kom uit een heel klein dorpje in Friesland Uit een kleine gemeenschap en mijn moeder was thuis en mijn vader die werkte. Ik heb nog een oudere zus, zij is anderhalf jaar ouder. Ook gestopt met drinken trouwens. Ook om heel andere redenen, maar zo zie je domino effect wat er gebeurt en in klein dorpje, nou ik ben in 1985 geboren.
Speaker 1:En je noemt jezelf richtingloos, zelf destructief en ook ADHD als kind. Ja. En toen dacht ik al dat is dat kan een voedingsbodem voor verslaving zijn dus ik ben ook eigenlijk wel benieuwd maar je bent aan het vertellen dus vertel vooral of dat heeft geleid naar uiteindelijk verdoven.
Speaker 2:Ja, vooral dat richtingsloosheid en dat heb ik denk ik nog steeds wel een beetje maar in mijn tijd toen ik opgroeide was daar niet echt oog voor dus wat er gebeurde is dat ik eigenlijk gewoon steeds een niveautje lager moest.
Speaker 1:Want wat bedoel je met richtingloos?
Speaker 2:Niet weten, ja ik wist wel wat ik wilde alleen hetgeen wat ik wilde dat kon niet dus ik wilde iets met paarden gaan doen maar dat konden mijn ouders niet financieel en faciliteren dus dat was gewoon eigenlijk een keiharde nee en wat ik dan verder wilde in het leven dat wist ik eigenlijk helemaal niet ga dat maar bedenken als je 13 of 14 bent wie weet. Ja dat
Speaker 1:is eigenlijk absurd want het kan bijna niet.
Speaker 2:Nou ja je hebt mensen die dat wel weten ik sprak de juf van mijn zoontje die zei ik wist dat ik juf wilde worden, dat ben ik gaan doen. Toen dacht ik wat heerlijk lijkt me dat. Maar heel veel die weten dat niet. Dus dan vervolgens ga je iets proberen en dat lukt dan niet en dan swap je naar een andere opleiding enzo. Nee, het begon eerst al met de niveautjes, moest steeds een niveautje lager.
Speaker 2:Dus het signaal eigenlijk wat daarmee werd gegeven. Je doet het niet zoals zou moeten. Je doet het niet goed genoeg en dat is denk ik wel iets wat terugkomt terwijl nooit iemand mij dat zo heel hard heeft verteld hoor, maar dat is natuurlijk wel het gevoel wat je krijgt. Maar ik was richtingsloos inderdaad en richting de puberteit zo 14 15 was ik best wel gedeprimeerd ook denk ik als ik daar nu op terug kijk was ik enorm zoekende in het leven maar ik had ook altijd vriendjes ik had altijd verkering en ik was hem uiterlijk zag ik er altijd goed en vrolijk uit, maar van binnen speelde er heel iets anders. En dat, dat kan, nu kan ik dat zien.
Speaker 2:Ik denk destijds, nee, tuurlijk weet je dat niet als je als je 15 bent. Dat is toch heel lastig. Maar uiteindelijk is er dan wel een diagnose gekomen en dat heet dan ADHD. En toen werd ik aan de medicatie gezet. En in die zin heeft me dat geholpen omdat ik uiteindelijk wel een opleiding heb afgemaakt.
Speaker 2:Dus er kwam meer structuur in mijn leven. Maar aan de andere kant voelde dat voor mij als een signaal dat als ik niet dat pilletje zou nemen dat ik niet kon functioneren in een maatschappij zoals dat voor mij verlangd werd. Dus ik hoorde ook heel vaak je bent te druk, bent te dit, je bent te dat, je bent te impulsief, je moet, ik moest echt meer in het keurslijf. Dat uiteindelijk met met ritalin is dat dan een soort van gelukt maar ook vrij destructief wel met die retailer en op den duur ging ik dat gewoon verhakselen en opsnuiven.
Speaker 1:Ik wou net zeggen ja wat was het destructief maar je ging op snuiven en echt inzetten.
Speaker 2:Ja ik ging het inzetten inderdaad dus dat maar jij vroeg hoe kwam alcohol in jouw leven in de eerste instantie en ja in zo'n klein dorpje die jongens die gingen op de scooters naar de kroeg brommers waren er toen nog en die haalden een krat aan bier op en en dat dronken gewoon op in het weekend. Zo is dat eigenlijk. Dat vond ik normaal en ik weet nog dat ik toen een flesje bier dat ik dat gigantisch veel vond en ook helemaal niet zo lekker. Dat eigenlijk zo die hele puberteit speelde het niet echt, maar had ik wel heel erg dat verslavingsgedrag, dat destructieve dwangnerose om maar in die controle te blijven zitten. Pas toen ik echt uit huis ging toen ik 19 was toen kreeg ik verkering met een militair.
Speaker 2:Toen had ik een vaste baan dus ik had iets van mijn leven gemaakt en toen merkte ik dat ik dus eigenlijk elke avond mijn dag moest afsluiten met wijn toen had ik ook best wel vrij snel in de gaten van oeh als die fles wijn er ook niet is als die niet in de de vensterbank klaar staat als ik thuis kom dan vind ik dat heel vervelend. Toen was ik echt een jaartje of 1, 22.
Speaker 1:En toen dronk je dagelijks aan vlees?
Speaker 2:Ja, dat ging vrij rap dus we hadden een huis gekocht en verbouwd en ik werkte direct fulltime en vanaf toen was het wel elke dag een fles wijn.
Speaker 1:En hoe heeft zich dat ontwikkeld?
Speaker 2:Ja vanuit daar, ik experimenteer ook wel met drugs dus ja, ik was hartstikke jong. Ik was begin 20 dus ik tikte een fles wijn weg en in de weekenden dat ik vrij was ging er een pilletje in en was ik of was ik 2 of 3 dagen wakker en ik stond weer op de werkvloer. Maar dat heeft zich in die tijd ontwikkeld opdat ik elke dag een fles rode wijn moest drinken. En dat was toen ook altijd rode wijn, 1 fles en niet meer. Dus dat was toen echt wel de tendens en er zijn altijd een soort van excessen in mijn leven geweest waarop het dan echt te vaak fout ging dus dan kreeg je te vaak dronken valpartijen, gezicht kapot, scooter ongelukken enzo.
Speaker 2:Maar dan werd ik zwanger en dan ging het weer een tijdje goed. Het was uiteindelijk altijd een rode draad die terugkwam en die steeds erger werd en waarop ik steeds wanhopig werd en het gevoel had van ik wil dit niet meer. Maar ja, ik heb 2 kinderen van 2 vaders ook en ik ben inmiddels gesteriliseerd dus een zwangerschap zit er niet nog een keer in. Maar dat waren dus periodes dat ik dan helemaal stopte met de drank en dan dat ging ook makkelijk want ja als je zwanger bent dan drink je niet en dan rook je niet dat vond ik dan.
Speaker 1:Maar toch begon je weer.
Speaker 2:Ja want die 9 maanden lang dat was eigenlijk een soort van aftellen van wanneer mogen we weer. Ja dus als je dan niet drinkt ben je alsnog bezig met drinken.
Speaker 1:Wat bracht alcohol jou?
Speaker 2:Ja dat is een hele goede vraag. Er zitten 2 kanten aan, ik vond dronken zijn in een groep vond ik niet leuk want ik hield niet van dat van dat duizelige wazige gevoel dus daarom gebruikte ik er vaak iets anders bij. Ik had het ook niet nodig om sociaal te zijn, want dat was ik wel. Maar ik denk dat het een soort stop bracht op de centrifuge in mijn kop. En dat had het ook voor functie als ik alleen was, dus altijd druk, druk ervaren van je werk en veel onderweg enzo en dat wijntje en uiteindelijk dan het biertje.
Speaker 2:Dat was een rustpunt, een soort anker waar ik naartoe werkte en nou nu kan ik alles loslaten, nu kan er gedronken worden.
Speaker 1:Dat was dus ook toen je jonge kinderen had. Want je had toen al ook 2 kinderen toen dronk je nog?
Speaker 2:Ja, ja dus als ik dan zwanger was dronk ik niet maar als de baby's er dan uiteindelijk waren dan gaf ik wel lang borstvoeding en dan ging ik zo heel mooi uitrekenen hoeveel kan ik drinken en wanneer mag het kind alweer aan de borst dus heel naar eigenlijk dat je nog steeds zo belangrijk vindt om te drinken in plaats van dat je dan denkt drink dan gewoon niet want wat een gedoe dat gekolf enzo maar ja het kwam altijd weer terug.
Speaker 1:Ja en was dat dan ook met een fles per dag? Ja. Daar bleef het ook bij?
Speaker 2:Nee soms meer dat werd uiteindelijk werd dat weer steeds meer het is een glijdende schaal.
Speaker 1:Langzaam steeds meer om hetzelfde effect te bereiken ja.
Speaker 2:Ja dat klopt en ik weet dat op den duur kon ik niet meer tegen rode wijn want ik had echt super veel hoofdpijn van. Als je wat ouder wordt dan worden de kades die worden steeds intenser die worden steeds heftiger en toen ben ik overgestapt op de witte wijn daar moest ik dan 2 flessen van hebben dus waarvan 1 rode wijn rode fles moest ik dan 2 witte flessen ik weet eigenlijk niet waarom.
Speaker 1:Dat maakt ook verder niet uit, ik ben wel benieuwd hoe hield je dat vol? Want elke moeder die luistert en ook alle anderen zullen voorstellen ja jonge kinderen dat is gewoon echt gewoon een job, daar moet je ervoor zijn. Ik had iemand anders ook in mijn podcast die zei van ja een kater hebben is erg maar een kater hebben als moeder is echt verschrikkelijk.
Speaker 2:Ja, ik denk als je, ik weet nu pas hoe slecht ik me altijd voelde. Als je in die ratrace zit van kinderen opvoeden en denken dat je kan ontspannen met wijn. Die katers die nam ik een soort van voor lief, maar ik wist eigenlijk niet hoe slecht ik me echt voelde. En heel normaal met kleine kinderen, je wordt des nachts ook vaak wakker gemaakt.
Speaker 1:En je hebt in een constante gevoel van een jetlag, laat maar zeggen.
Speaker 2:Ja, een constant gevoel van alsof je net heel hard bent geschrokken van iets, dus heel hoog in je energie zitten. Als je drinkt en je valt in slaap en je wordt binnen een uur gewekt vanwege een jankend kind, dan word je heel gek wakker. Dus dat kan ik me nog wel heel goed voor de geest halen.
Speaker 1:Maar gelukkig werd je wel wakker.
Speaker 2:Ja, ja weet je dat is ook wel een discussie puntje. Want mensen vragen dan wel eens, ja maar hoe dronken was je dan? En dan zeg ik wel eens, ik ben mijn kinderen hebben me nooit laveloos op de bank aangetroffen of wat dan ook. Ik ben niet met ze in de auto gestapt terwijl ik dronken was, maar het maakt niet uit, want als je drinkt ben je anders.
Speaker 1:Ja je bent niet in verbinding.
Speaker 2:Je bent niet in verbinding en ik ben ook best wel meer wanhopig geweest dan dat ik had kunnen zijn als ik niet had gedronken door slaapgebrek.
Speaker 1:Maar denk je dat je kinderen dat wel gevoeld hebben?
Speaker 2:Ja, dat vind ik heel lastig, ze zijn inmiddels zijn ze 8 en 10. Ze hebben die omswitchen gezien van een moeder die veel rustiger is en minder vaak snapt. Dus de dansende moeder in de woonkamer had lijkt heel leuk maar dan van het ene op andere moment en nu is het klaar iedereen moet op bed dat zien ze niet meer en dat kwam wel echt door de drank dat
Speaker 1:Dus wat is er voor teruggekomen?
Speaker 2:Ja veel meer rust en echt wel gerichte aandacht.
Speaker 1:Mooi want dat is denk ik wel wat kinderen nodig hebben.
Speaker 2:Ja natuurlijk en stukje veiligheid denk ik ook wel emotionele veiligheid want een moeder enorme moodswings heeft, ik kan me voorstellen dat dat onveilig voelt voor een kind. Ja. Ja, en daar zit natuurlijk wel schaamte ook op en heel veel schuldgevoel en wat je kan doen is dat vooral niet voelen en vooral door drinken maar ik ben daar wel dwars doorheen gegaan. Echt Ik heb het echt moeten aankijken.
Speaker 1:Wat was het omslagpunt?
Speaker 2:Ja, er zijn eigenlijk meerdere punten geweest. Wat ik net ook vertelde, drank en drugs kwam altijd terug in mijn leven en het werd altijd heftiger dan daarvoor. En ik ben in 2024 in een burn-out beland. En ik was heel veel aan het werk en de kinderen bracht ik dan heel vroeg naar de opvang en moest ik helemaal gaan timen of ik er weer op tijd stond. Ik was altijd allemaal ballen aan het hoog houden.
Speaker 2:Toen zijn een aantal dingen gebeurd op het werk waardoor ik eigenlijk de stekker er toen heb uitgetrokken.
Speaker 1:Was dat alcohol gerelateerd?
Speaker 2:Nou, is leuk dat je het vraagt. Ja, ik denk het wel want een burn-out heeft alles te maken met je alcoholgebruik. Dat zie ik nu. Ik weet ook nog dat ik jou daar een keer over gemaild heb in het begin. Dat weet je misschien helemaal niet.
Speaker 2:Nee, moet je me maar eens teruglezen. En jij hebt toen een balletje opgegooid omdat je zei weet je wel dat een burn-out dat dat best wel gerelateerd kan zijn aan alcohol. En toen ging er steeds meer stromen dat ik dacht van ja maar inderdaad ik ben altijd maar aan het watertrappelen. En wat was het omslagpunt ja dat had alles met mijn kinderen te maken die ik had een familiefeest georganiseerd en daar was 1 iemand heel dronken dat was ik en hartstikke leuke slingers ophangen en de volgende ochtend had ik een zware migraine aanval oftewel eigenlijk gewoon een kater en toen heb ik de kinderen weggestuurd uit de caravan. Ik zei mama moet slapen want mama heeft hoofdpijn en toen heb ik een paniekaanval gehad van ongeveer 2 uur.
Speaker 2:Ja dus ik had zo'n slaapwaak toestand waarin ik alleen maar dacht waar zijn ze wat gebeurt er met ze straks verzuipen ze straks lopen ze onder vrachtwagen maar ik kon niet daarop acteren omdat ik te brak was. En voor mij is dat een dat een paar hele heftige uurtjes geweest voor de mensen om mij heen niet want die waren gewoon gezellig met zijn allen aan het doen. Voor mij was het echt pure paniek en toen ik dus de caravan uitkwam toen zei ik tegen mijn moeder volgens mij waar zijn de kinderen? En toen zei ze ja Affina dat weet ik niet het zijn jouw kinderen. Het is mijn vader die is ze gaan zoeken en het is een heel klein dorpje maar ze waren naar de andere kant van dorp gegaan In de speeltuin spelen en toen kwam mijn vader dus terug met die 2 kinderen met die koppies achterin de auto lachend en toen heb ik gezegd ik drink nooit meer want Ik voelde me zo wanhopig en zo moe en zo zwaar en ik wist dit kan niet, dit kan zo niet langer en toen viel ook het kwartje dat ik dacht, maar ik kan nooit meer drinken en dat ging al heel snel naar kan niet, van kan niet naar mag niet naar wil niet.
Speaker 1:En is dit echt de laatste keer geweest dat je had gedronken? Wat indrukwekkend zeg.
Speaker 2:Ja, je hoort het vaker denk ik wel die mannen op leeftijd die dan van de een op andere dag stoppen met roken die zeggen dan ja en ik heb ze weggegooid en ik heb nooit meer gerookt. Nou zo is het bij mij ook een beetje gegaan.
Speaker 1:Nou dat heet echt een rock bottom.
Speaker 2:Ja en daar waren meerdere rockbottons dan vooraf gegaan hoor dus dat dat had wel echt in diezelfde periode dat ik een hele dag drugs heb gebruikt waar mijn zoontje bij was. Dat was wel een rockbottompje. Dat was ook een grens die ik over was gegaan.
Speaker 1:Dus daar heeft je wel onder invloed gezien waar je net zei van ze hebben me niet laveloos op de bank gezien, maar was je wel onder invloed?
Speaker 2:Ja, ik was onder invloed absoluut. Had echt niks fout moeten gaan die dag Dus dat was echt en het was niet alleen dat ik die dag drugs heb gebruikt, maar vooral ook de volgende dag dat ik doodziek was. En dat mijn zoontje dus heel lief broodjes ging brengen van ja, lag ik boven en dan zei ik wil je even een broodje brengen en dan kwam die eraan maar maar jij bent ziek. Ja wist hij veel maar dat het voelde zo fout voelde zo niet goed en ja, dat was dus ook in diezelfde periode is dat gebeurd. En ik had een afscheidsfeest met collega's.
Speaker 2:En die heb ik eigenlijk allemaal geprobeerd om drugs op te voeren. Terwijl ik leidinggevende was. Ja dus gooide er 3 drankjes in en het hek ging van de dam.
Speaker 1:Het beest was los.
Speaker 2:Ja, letterlijk gewoon geen geen rem meer. Het boeide me niet. Het was gewoon het was niet oké. Dus er zijn echt een aantal dingen gebeurd die er naartoe geleid hebben dat ik steeds meer dacht ik moet dit zo niet doen en toen ben ik op vakantie gegaan alleen met mijn tentje dacht ik ga naar Oost-Duitsland. Ik weet ook niet waarom en toen zou ik gaan wandelen enzo want ik denk dat is goed voor mijn gemoedstoestand En wat er daar gebeurde was dat ik de enige wandeling die ik deed was naar de supermarkt.
Speaker 2:En dan zat ik onder mijn luifeltje zat ik alleen maar te drinken. 7 dagen lang. Dat was zo lang.
Speaker 1:Maar dat was nog voor dat moment?
Speaker 2:Dit is allemaal ja ik weet niet de precieze volgorde
Speaker 1:weet ik Je na dat ene moment nooit meer gedronken.
Speaker 2:Ja, was voor dat
Speaker 1:moment. Helder.
Speaker 2:Dat robotte moment op de camping was echt de laatste keer 8 september 2024 Vlak bij jouw stop datum een week eerder en toen heb ik nooit meer gedronken, maar het was echt een opeenstapeling en op den duur. Ik zag mezelf een soort van alsof je bij jezelf wegstijgt en alsof je jezelf door de ogen van een ander ziet. En ik zag een heel trieste alcoholist steeds meer en dat wou ik niet. Ja, dus toen ben ik gestopt.
Speaker 1:Ja, en dat is nu voorbij 500 dagen.
Speaker 2:Ja, ik ben geen, ik zie mezelf zeker niet meer als trieste vrouw. Ik heb echt wel een hele omslag gemaakt. Maar wat denk ik de grootste omslag is geweest, is dat ik echt ben gaan voelen wat is nou eigenlijk goed voor mij, wat heb ik eigenlijk nodig en wat heb ik vooral niet nodig. Dus ook op carrière gebied, als ik nog had gedronken, dan had ik echt in no time een andere baan gehad wat eigenlijk niet helemaal lekker bij me had gepast. Was ik weer gaan watertrappelen had ik weer dat gevoel van ik moet dit verdoven want ik heb het zo druk en ik heb er nu voor gekozen omdat vooral niet te doen.
Speaker 1:Hoe heb jij hulp gezocht? Waar ben je terecht gekomen? Nou,
Speaker 2:bij jouw podcast.
Speaker 1:Nou, dat is altijd heel mooi om te horen. Dank je wel.
Speaker 2:Ja, ik ben echt podcast gaan luisteren. Niet alleen deze maar meerdere podcasts en toen hoorde ik die verhalen en wat ik heel sterk vond, ook vooral bekende mensen die dan over hun alcoholgebruik praten en vooral wat het met ze deed en hoeveel ze ermee bezig waren. Toen dacht ik shit, dit gaat over mij, dit ben ik. Ik moest het echt van anderen horen om te beseffen dat dat ik dus ook dat probleem had maar ik was wel te bang om naar bijvoorbeeld een AA meeting te gaan. Ik ben ik.
Speaker 2:Ik ben het uiteindelijk echt helemaal zelf gaan doen.
Speaker 1:Zonder enige vorm van therapie?
Speaker 2:Nou ik had wel gesprekken met een met een POH via de huisarts. Dat is een? Een praktijkondersteuner.
Speaker 1:Ja, ja.
Speaker 2:Alleen het ging niet over alcohol. Het ging wel over familiesystemen. Daar heeft ze echt wel dingen lopen lopen aanzwengelen dat ik dacht hier moet ik over nadenken want volgens mij is dat ook heel belangrijk dat je toch beetje gaat achterhalen waar het nou precies vandaan komt.
Speaker 1:Ja vaak is alcohol nooit het probleem, vaak niet. Dat is de oplossing voor iets wat er onder zit. Precies. En dat is nooit de reden waarom je begint te drinken maar dat wordt wel de functie van alcohol. Ben je erachter gekomen wat de functie was voor jou?
Speaker 2:Ik denk dat ik gewoon eigenlijk helemaal niet zo goed met mezelf kon zijn en dat kan en dat kan ik misschien nog
Speaker 1:Dat komt heel erg overeen met wat je omschrijft op je website als jij jonge versie, richtingloos en zelf destructief.
Speaker 2:Ja, dat klopt ja en dat is nog steeds een zoektocht. Het is niet want dat wil ik ook wel benoemd hebben. Ja ik ben gestopt met drinken en jeetje ja ik ging slapen als een malle. Dacht dat ik niet goed kon slapen. Was wat ik altijd zei, maar ik blijk gewoon ook hele nachten door te kunnen slapen en gewoon fit te kunnen opstaan.
Speaker 2:Dat is allemaal hartstikke mooi dat dat gebeurt, maar stoppen met drinken is niet het enige wat ik te doen had en heb.
Speaker 1:Nee dat is mooi dat je dat vertelt want dat is omdat we net al eerder zeiden, ik maak dat in mijn begeleiding met mensen ook vaak mee, je haalt alcohol eruit en dan blijft het leven over.
Speaker 2:Klopt.
Speaker 1:En als je niet verandert aan dat leven en vooral de kijk van jou op jezelf en de kijk op jouw leven, ja dan is de kans ook groot dat alcohol weer terugkomt. Want het was een puzzel, een puzzelstukje in de puzzel van jouw leven. Dus je moet die puzzel stukjes uit elkaar halen en weer opnieuw leggen.
Speaker 2:Ja, dat klopt.
Speaker 1:Wat heb jij opgelost?
Speaker 2:Ik heb opgelost dat ik eigenlijk prima ben zoals ik ben. Ja. Ik heb ook opgelost dat ik misschien dat ik niet helemaal ben wat er altijd van mij gemaakt is en dat klinkt een beetje gek
Speaker 1:ja je moest in dat keurslijf ja want je was te druk en te dit en te dat heb je net letterlijk gezegd.
Speaker 2:Ja maar in de essentie ben ik dat eigenlijk helemaal niet per se, want ik heb ook ontdekt dat ik dus veel meer die rust en die stilte nodig heb dan dat ik dacht. Dus ik zei altijd ik moet echt af en toe op stap en ik moet het dak moet eraf. Ik heb dat nodig want dat vind ik fantastisch. Nou ik moet er niet meer aan denken om dat nu op die manier te doen. Ik ga nu bijvoorbeeld naar een theaterstuk ofzo op een heel ander niveau.
Speaker 2:Misschien is het ook leeftijd wat ik nou zeg.
Speaker 1:Nou dat zou kunnen. Ik herken heel erg wat je zegt. Je bent, als ik voor mezelf praat, ik ging ook, ik moest uit om te ontladen want dat was de rol van alcohol want ik was doordeweeks over mijn grens aan het gaan en over mezelf heen aan het gaan. Dus ik moest hijgend die vrijdag naar de fles en dan heh, eindelijk was het daar. Nu heb ik mijn leven veel rustiger ingericht, dus ik weet wat goed voor mij is en dat is rust in mijn regelmaat, als yoga meditaties was onderdeel van mijn leven.
Speaker 1:Dat maakt dat ik niet meer hoeft te ontspannen of te ontladen met alcohol of drugs. Ik heb dat niet nodig omdat ik al veel rustiger ben intern. Nu als ik een avond uit ga naar een feest, ik ga binnen sinds de zomer ga ik af en toe heb ik 3 keer ben ik naar een feest gegaan tot diep in de nacht, nou daarvoor kon ik dat echt niet nuchter.
Speaker 2:Nee, snap ik.
Speaker 1:Maar nu kan ik dat weer, dat vind ik heel leuk, maar dan weet ik wel dan ga ik de dag daarna niks doen, ben ik lekker alleen, dus ja
Speaker 2:Maar houd je het dan ook echt vol tot 3 uur ofzo?
Speaker 1:Ja dat is dan wel heel laat, maar een uur of 2 wel.
Speaker 2:Ja, het is een beetje wat op den duur zit je gewoon ook niet meer op het niveau van de mensen om je heen en dan hoor je weer hetzelfde verhaal voor de mensen.
Speaker 1:En dan ga je gewoon weer lekker, maar als je naar een dansfeest gaat kan je het wel lang volhouden want dan sta je lekker in je eentje te dansen op mooie muziek. Ja precies. En ik heb echt geen pil nodig om helemaal in die muziek te zitten en helemaal kippenvel te krijgen jongens. Maar terug naar jou want jij hebt dus eigenlijk denk ik hetzelfde gedaan, ook veel meer rust
Speaker 2:te Veel meer die grenzen
Speaker 1:want dat je weet wie je bent en waar wat voor jou werkt en niet.
Speaker 2:Ja en de grenzen dus als je drinkt dan voel je sowieso niet wat je nodig hebt maar als je een kater hebt dan voel je het ook niet Dus ook als ik niet dronk was ik eigenlijk wel bezig met drinken en nu dat allemaal is weggevallen heb ik opeens zeeën van tijd ook. Heerlijk. Ja, ja en toch, het is niet dat de dagen niet om willen, integendeel. Het is dus zomaar boef een jaar is voorbij. Maar ik ben zoveel meer gaan zitten op wat heb ik nou eigenlijk nodig en maar ook daarover spreken.
Speaker 2:Want ik zeg wel ik heb het uiteindelijk heb ik het zelf gedaan, maar dat is niet iets wat ik aanraad ook omdat die verbinding juist heel belangrijk is dus wat ik heb gedaan ik ben een Instagram account begonnen en daar heb ik echt al mijn zores opgegooid.
Speaker 1:Ja dat heet Mama is zo terug.
Speaker 2:Ja, dat klopt.
Speaker 1:Waarom heet het Mama is zo terug?
Speaker 2:Ja, dat is ook wel een mooi verhaal, mooi is het niet. Toen ik nog heel veel werkte en de kinderen waren nog kleiner dan hadden ze ik wel van de opvang en dan zaten ze achterin en dan wist ik dat ik geen wijn thuis had en dan rende ik even snel de winkel binnen en dan zei ik mama zo terug want dan moest ik nog een fles wijn halen en dat is een zin die ik regelmatig heb gezegd tegen de kinderen en toen ik dat aan het opschrijven was, toen dacht ik wow er zijn vast heel veel moeders die dit herkennen die zo vaak hebben gezegd mama is zo terug omdat ze even moesten snuiven of drinken of weet ik veel wat dus dat dat is uiteindelijk het account inderdaad geworden.
Speaker 1:En iedereen die geïnteresseerd is in jouw
Speaker 2:kijk daar
Speaker 1:op want dan leer je jou nog veel beter kennen.
Speaker 2:Ja dat klopt ja dus daar heb ik alles opgegooid en dat was natuurlijk ook doodeng want ja de eerste volgers die je hebt dat is je familie. En ja nou ja die wisten wel ja we wisten wel dat je wel van een drankje wilde maar we wisten niet dat het zo erg was maar wat gebeurt er. Mensen om me heen die gingen ook naar hun eigen alcoholgebruik kijken. Als jij vertelt ik drink niet. Dan zijn mensen geneigd om te zeggen, maar ik drink ook alleen maar dan en dan.
Speaker 2:En ja nee, ik drink altijd maar 1 drankje dus je houdt eigenlijk direct een spiegel voor dus dat heeft heel veel gesprekken opgeleverd. En hoe kom ik hier op? Ja, ik heb het niet in die zin helemaal alleen gedaan, want ik ben naar buiten getreden en ik ben voor de verslavingszorg, ben ik herstel verhalen gaan vertellen. Dus ik ben me wel echt gaan begeven binnen de verslavingszorg, maar dan door zelf te praten.
Speaker 1:Je coachingpraktijk, je helpt van moeders ook.
Speaker 2:Ja precies, dat is echt voor mijn eigen herstel houdt het je natuurlijk ook scherp en ik ben andere moeders gaan helpen want ja, ik ben niet de enige die zich zo hulpeloos voelt en daarnaast een alcoholist, we kunnen het niet vaak genoeg zeggen, dat is niet iemand die met een halve liter onder een brug leeft.
Speaker 1:Ja, ook maar.
Speaker 2:Ja, die zijn er ook maar het merendeel zijn gewoon mensen zoals jij en ik die er gewoon normaal uitzien die gewoon een huis hebben, goede auto, gewoon kinderen maar die zich toch elke dag verliezen in die fles.
Speaker 1:En dat kunnen ook 2 glazen zijn. Ook mensen die drinken 3 glazen per dag en zitten ook in die vicieuze cirkel waar ze maar niet uitkomen.
Speaker 2:Absoluut.
Speaker 1:Ja, mooi Affina. Heb je nog iets niet verteld wat je heel graag zou willen vertellen, dank je wel ook dat je zo kwetsbaar bent, want ja je hebt wel best wel indrukwekkende dingen verteld.
Speaker 2:Ja ik vind het belangrijk om dat te vertellen omdat ik vind het belangrijk dat mensen begrijpen dat ze echt niet alleen zijn en dat het voorbeeldje mensen die nu bezig zijn om te stoppen met roken bijvoorbeeld, dan zijn wij allemaal tiereladers voor als jij zegt ja ik ben aan het stoppen met roken maar vind heel moeilijk. Ja wat goed. Ja wat goed en
Speaker 1:wat vol
Speaker 2:is ook moeilijk maar als jij zegt ik ben aan het stoppen met drinken dan krijg je een heel andere reactie, maar hoeveel drink je dan? Ik had laatst kwam er een artikel van mij op de Telegraaf mag ik vast wel noemen en de reacties daaronder die waren echt nou een fles op een dag dan ben ik ook alcoholist En toen dacht ik wij hebben nog zoveel werk hier te doen in Nederland. Ja, maar dit is wel de richting die we opgaan, want er is een omsplitsing bezig op het gebied van alcohol.
Speaker 1:Zeker.
Speaker 2:En we kunnen daar straks niet meer onderuit. Ik weet nog, ik was zwanger van mijn dochter zij wordt 11 en toen was er een feestje ook in de kroeg en ik stond daar met mijn dikke toeter en iedereen rookte in de kroeg. En toen dacht ik ik moet hier helemaal niet, dit voelt niet goed. Toen ben ik weggegaan. Dat is nog maar 10 jaar geleden dat we gewoon nog stonden te paf in de kroeg.
Speaker 2:Die omswitchen die komt er met alcohol en ik ben gewoon heel erg bereid om mensen daar bewust van te maken zodat ze er iets mee kunnen.
Speaker 1:En dat ze bewust kunnen kiezen voor een drankje ja of nee, maar dan ook weten wat de risico's zijn. En dat het je heel veel gaat opleveren als je daarmee stopt. Dat heb jij heel mooi verteld.
Speaker 2:Het heeft alles opgeleverd.
Speaker 1:Van overleven naar leven. Precies. En blij dat je het overleefd hebt.
Speaker 2:Ja. Ja, Absoluut.
Speaker 1:Dank je wel Effina voor jouw Ja. Dank je wel voor het luisteren en graag tot een volgende. Vond je dit nou een leuke podcast? Like hem dan op jouw favoriete podcast platform, dan krijg je automatisch een melding als er weer een nieuwe aflevering online komt. Heb je mijn boek Onverdoofd leven in 3 D, wat stoppen met alcohol jou kan brengen al gelezen?
Speaker 1:Het is mijn persoonlijke verhaal en ik geef mijn visie als private coach en counselor op alcoholisme en verslaving en het staat boordevol tips. En er staan verhalen in van gasten uit deze podcast. Nogmaals dank voor het luisteren en graag tot een volgende Eerlijk over Alcohol.